Sie sicherte sich bei der Firmenfusion einen persönlichen Millionen-Exit.
Kimberly Breuer verbindet tiefes Psychologie-Wissen mit hartem Business-Sinn. Wir zerlegen ihren seltenen Secondary-Deal. Du lernst, wie du negative innere Antreiber in echte Stärke verwandelst. Erschaffe dir ein widerstandsfähiges Nervensystem nach dem Exit. Mach Claude zu deinem ultimativen KI-Mentor.
00:00 - Trailer & Intro
01:40 - Das Leben nach dem Millionen-Exit
08:41 - Von der Psychologin zur Gründerin
10:41 - Innere Antreiber richtig nutzen
15:51 - Der Pivot: Wie du rechtzeitig und smart die Richtung wechselst
28:58 - Konsolidierung: Die kluge Fusion mit dem stärksten Konkurrenten
40:52 - Der Secondary-Deal: So verkaufst du erfolgreich deine eigenen Anteile
45:27 - Die essenzielle Erholungsphase: Richtiges Reset nach dem Exit
01:00:06 - CEO deines Lebens: So meisterst du dein inneres Board-Meeting
01:16:02 - KI als Mentor: So baust du dir das perfekte digitale Gegenüber
01:20:40 - Psychedelika im therapeutischen Rahmen: Neue Ansätze für mentale Klarheit!?
Kimberly's Links:
💼 LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/kimberlybreuer/
💻 Nilo Health: https://nilohealth.com/
🔗 Mehr Founder Mode:
📺 Alle Folgen: www.foundermode.show
💬 Founder Mode Community: https://foundermode.show/whatsapp
🔔 Abonnieren für wöchentliche Gründerstories
00:00:00
Ich selbst schaue auch kritisch auf Therapie und Coaching, weil
00:00:03
ich glaube, es gibt viele Formen da draußen, die gar nicht
00:00:06
hilfreich sind. Und es ist leider sehr
00:00:07
gefährlich. Und ich beobachte auch, dass das
00:00:09
passiert. Mark and Reeson einer der
00:00:11
erfolgreichsten Investoren der Welt, der setzt sich dahin und
00:00:13
sagt Interspection mache ich nicht, weil ich lebe ja in der
00:00:15
Zukunft. Zwar ist Introspektion insofern
00:00:17
wichtig, als dass ich einmal verstanden hab, ah, da kommt
00:00:20
mein Pattern her, make sense, aber neben dem inneren Kritiker
00:00:24
gibt es vielleicht auch den inneren Perfektionisten, den
00:00:27
inneren Forscher, diese ganzen verschiedenen Persönlichkeiten,
00:00:29
die wir in uns tragen, die auch mal an einen Tisch zu holen und
00:00:32
zu sagen, jetzt machen wir ein Board Meeting internity.
00:00:35
Was kann ich als Founder machen, um aktiv in ein positiveres
00:00:38
Mindset zu kommen, ohne die Introspektion komplett
00:00:40
auszublenden? Kimm es zurück.
00:00:47
Your back im wahrsten Sinne des Wortes.
00:00:51
Ja, nach einer kleinen kleinen Weltreise sozusagen.
00:00:53
Einer kleinen Gründungsreise, einer kleinen Weltreise.
00:00:55
Ich hab hier dein linkedin Post dabei in letzten 12 Monaten was
00:00:58
wirklich passiert ist. 6 Monate intensive Verhandlungen geführt,
00:01:02
mich von einem Herzensprojekt verabschiedet muss man sagen du
00:01:06
bist aus deiner Eigenfirma rausgegangen in einem
00:01:08
Millionendeal können wir doch gleich drüber sprechen.
00:01:11
Seitdem nie vor 08:30 Uhr aufgestanden, sehr sympathisch,
00:01:14
kein einziges Mal morgens meditiert, trotz viel Zeit kaum
00:01:17
ins Gym. Die besten Netflix Serien
00:01:19
identifiziert, das macht man ganz am Ende, dass du mir sagst
00:01:22
was du geschaut hast. So viel gefeiert wie noch nie in
00:01:24
Klammer bei bei Long Gevity Freunde Party und Schlaf über
00:01:27
alles andere priorisiert, gereist, gereist, gereist.
00:01:30
Musst du auch mal erzählen, mein linkedin Ziel von 30000
00:01:33
Followern nicht erreicht und trotzdem, dafür hat ich so viel
00:01:36
Spaß wie lange nicht mehr wie geht's dir?
00:01:40
Ja, das ist n sehr guter Einstieg.
00:01:42
Mir geht es extrem gut, also ich fühle mich so entspannt und
00:01:46
ausbalanciert wie wirklich schon lange nicht mehr.
00:01:48
Ich hab die Zeit nach meinem Exit intensiv für mich selbst
00:01:52
genutzt und mal ganz absichtlich keine Ziele gehabt, mal ganz
00:01:56
absichtlich keine Routine aufgebaut, die ich jeden Tag
00:01:58
irgendwie verfolgen musste und hab mir einfach mal all das
00:02:01
gegönnt, was ich mir in den 5 Jahren davor nicht mehr erlaubt
00:02:05
hatte aufgrund des Gründens. Und das hat richtig, richtig gut
00:02:08
getan. Und jetzt bin ich zurück und
00:02:10
Ready und greifst wieder. An geil.
00:02:13
Was war das Interessanteste, was du erlebt hast in deinem, in
00:02:15
deinem Mini Post Post Exit Sabbatical kann man es so
00:02:19
nennen. So viele Sachen.
00:02:21
Aber ich versuch mal die die Highlights raus rauszunehmen.
00:02:26
Ein Highlight war für mich definitiv, dass ich das erste
00:02:28
Mal in meinem Leben alleine gereist bin.
00:02:29
Ich bin nach Bali für 3 Wochen direkt nach, nachdem ich meine
00:02:32
Firma operativ verlassen hatte, da waren zwar die Verhandlungen
00:02:34
noch nicht vorbei, aber ich hab trotzdem gesagt, ich bin jetzt
00:02:37
erst mal rein. Wirklich, du hast die Vollmacht
00:02:38
hinterlegt in Deutschland oder was und was?
00:02:40
Ich hatte quasi für meine Anwälte ne Vollmacht für die 3
00:02:42
Wochen hinterlegt. Ich war halt trotzdem
00:02:44
erreichbar, aber es war eh die Sommerzeit, da passiert dann
00:02:47
auch meistens bei den anderen nicht so viel und bin dann 3
00:02:50
Wochen gereist durch Bali alleine.
00:02:52
Und ich glaube, die schönste Erkenntnis daran war, dass ich
00:02:55
das allererste mal einfach nur das machen konnte, worauf ich
00:02:58
Lust hatte. Es gab niemanden, auf den ich
00:03:01
mich irgendwie einlassen musste oder einstellen musste, es gab
00:03:03
niemanden, der wo ich aufpassen musste, da sind jetzt gerade
00:03:06
alle Bedürfnisse gedeckt, man ist, man merkt erst mal in so
00:03:09
einem Moment, wie man als Gründer und CEO immer unter
00:03:12
Beschuss steht und eigentlich diejenige ist, die für alle da
00:03:16
ist und für alle stark ist. Und in dem Moment mal alleine zu
00:03:19
reisen, und das war so befreiend.
00:03:22
Also ich würd es wirklich jedem empfehlen, vor allem jedem
00:03:24
Gründer. Das war das eine, das zweite war
00:03:27
ich hab meinen Geburtstag in meinen 33.
00:03:30
Extrem großer Formentera gefeiert, tatsächlich auch mit
00:03:34
meinem Freund zusammen, der kurz vor mir Geburtstag hat und wir
00:03:37
haben dann 80 Leute auf die Insel eingeladen.
00:03:40
Geil. Riesige Art Mini Festival auf
00:03:43
Formentera gemacht, kleine Insel bei Ibiza, das war auch mega
00:03:47
cool und danach bin ich sehr sehr viel reisen gewesen in
00:03:49
verschiedensten Ländern, wirklich von Japan bis hinzu
00:03:51
Argentinien, Costa Rica, Panama und auch wieder USA und hab da
00:03:56
für mich einfach so ganz viel nachgeholt an reisen, was ich in
00:03:59
den Jahren davor nie gemacht habe und.
00:04:01
Gerade kommst du aus San Francisco.
00:04:02
Wie ist die Stimmung da? Die Stimmung ist richtig gut.
00:04:05
Also man muss echt sagen, da sind alle on fire, man merkt so
00:04:09
richtig, dass AI ja, dass gerade alle im AI goldrush sind und
00:04:14
jeder einfach nur am bauen ist, weil jeder sagt ich will dabei
00:04:17
sein. KI wird die nächste oder
00:04:19
vielleicht auch letzte Revolution wieder so viele sagen
00:04:22
und da sind wirklich alle Heads down und am bauen.
00:04:25
Und ich war auf n Paar Founders Dinners und das Macht so viel
00:04:28
Spaß, weil du die ganze Zeit eigentlich nur inspirierende
00:04:31
Gespräche darüber. Weil die Energie ansteckend ist.
00:04:33
Ja, die Energie ist so ansteckend und alle sprechen
00:04:35
darüber. Wie könnte die Zukunft aussehen,
00:04:37
was sind die Modelle, die jetzt kommen?
00:04:39
Also das hat schon richtig Spaß gemacht.
00:04:40
Das war der perfekte Abschluss zu meiner entspannten Travel.
00:04:43
Um dich zu Bali, Bali angefangen.
00:04:45
Das ist so das Anti Anti San Francisco geendet bist du wieder
00:04:49
in der der Nine Nine Six Business Welt.
00:04:51
Genau, also wirklich mal alle Extreme mitgenommen.
00:04:53
Okay okay und bevor du gegründet hast, warst du Psychologin.
00:04:56
Das ist ja auch interessant, ist ein Lebenslauf, den man nicht so
00:04:59
super oft hört, nimm mich mal ganz kurz mit in deine Teenager
00:05:01
Jahre, was ist passiert dafür, dass du dich für Psychologie
00:05:04
interessiert hast? Ja, also da hole ich mal ganz
00:05:07
kurz n bisschen weiter aus. Wir hatten angefangen hat glaube
00:05:11
ich mein Interesse für Psychologie damals, ich würde
00:05:14
sagen, so als ich um die 10 oder 11 Jahre alt war, da ist in
00:05:18
unserer Familie ne kleine Krise passiert, die uns, sage ich mal
00:05:21
so alle so n bisschen rausgerissen hat aus dem aus dem
00:05:23
normalen Flow, und mich auch als Kind, ich war da 9 oder 10 Jahre
00:05:27
natürlich ne Art von Unterbrechung dargestellt hat,
00:05:29
die mich damals sehr traurig gemacht hat und.
00:05:32
Mich einfach vieles hat hinterfragen lassen.
00:05:34
Ja, also wie das Leben, wie ich das kannte, was, worauf man sich
00:05:37
verlassen kann, dass die Familie immer stabil ist.
00:05:39
Das war plötzlich nicht mehr gegeben, und das war für mich n
00:05:43
Moment, in dem ich glaub ich das erste Mal wirklich so angefangen
00:05:46
hab, Dinge zu hinterfragen. Warum sind wir hier, was ist
00:05:49
eigentlich stabil, was ist eigentlich Liebe, was ist
00:05:51
eigentlich Familie und das Schöne war, dass meine Eltern
00:05:56
aus dieser Krise heraus. Selbst angefangen haben sich das
00:05:59
erste Mal mit Therapie und Coaching und der ganzen
00:06:02
Selbstarbeit zu beschäftigen und dann quasi uns auf deren Reise
00:06:05
mitgenommen haben oder so meine Schwester und mich sozusagen
00:06:08
auch uns die Chance gegeben haben, so zu einem Art Coaching
00:06:12
zu gehen für Jugendliche. Als ich in das Coaching gegangen
00:06:15
bin, 14. Und das war n Coaching Weekend
00:06:19
so richtig. Man ist dann von zu Hause weg
00:06:20
gewesen, nur mit irgendwie, ich glaub 15 anderen Jugendlichen
00:06:23
und hat da sag ich mal so die ersten Grundzüge überhaupt für
00:06:26
Persönlichkeitsentwicklung und Psychologie kennengelernt, also
00:06:29
sowas wie wir haben Gefühle, aber sind nicht unsere Gefühle
00:06:32
und unsere inneren Glaubenssätze, die wir so
00:06:35
geschlussfolgert haben bis hierher, die bestimmen auch
00:06:37
unsere Ergebnisse im Leben oder unser Verhalten, ja also das was
00:06:40
ich über die Welt denke, so werd ich die Welt auch vorfinden,
00:06:43
also so richtige Grundsätze. Und ich bin damals da
00:06:47
rausgegangen und dachte so, warum lernen wir das nicht in
00:06:49
der Schule, das war ja so Life Changing für mich zu diesem
00:06:52
Zeitpunkt. Hat dir das Spaß gemacht oder
00:06:54
war das auch ein Zwang? Nee, mir hat das total Spaß
00:06:56
gemacht, aber es ist interessant, dass du das fragst,
00:06:58
weil meine Schwester war ja auch dabei und ich glaube, die hat
00:07:00
das gar nicht so sehr in dem Moment gecatcht wie mich.
00:07:02
Also ich glaube, das hängt auch ein bisschen wieder von der
00:07:04
Persönlichkeit ab, aber für mich, ich hatte so das Gefühl,
00:07:07
ich habe so viele Antworten auf meine Fragen dort gefunden.
00:07:10
Und auch vor allem auf diese Fragen.
00:07:11
Warum sind wir eigentlich hier? Also die Frage hab ich mir schon
00:07:13
sehr sehr früh gestellt in meinem Leben und das hat mich
00:07:15
immer sehr verzweifelt zurückgelassen.
00:07:17
Es gibt irgendwie kein Greater Sense of Humanity und ich hab
00:07:22
damals aus diesem Wochenende mitgenommen, OK, wenn es schon
00:07:24
nicht den größeren Sinn gibt, wenn wir einfach alle einfach
00:07:28
nur so hier sind. Dann möchte ich mich wenigstens
00:07:31
oder mein Leben einem Sinn verschreiben, den ich für
00:07:34
sinnvoll halte. Das war so mein größtes Take
00:07:36
away und das war auch der Moment, in dem ich entschieden
00:07:39
hab, ich möchte selbst Psychologie studieren, ich
00:07:41
möchte Coach werden, ich möchte das, was ich hier erfahren hab,
00:07:44
anderen Menschen weitergeben. Und das ist der Sinn, dem dem
00:07:47
ich mich sozusagen verschreibe. Und am Ende bist du Gründerin
00:07:49
geworden. Und am Ende bin ich Gründerin
00:07:51
geworden. Ich dachte ganz lange, ich werde
00:07:53
jetzt halt Psychologin und Coach.
00:07:55
Und hast ne Praxis und da kommen da irgendwelche Leute.
00:07:57
Genau. Ich hab schon immer so n
00:07:58
bisschen gedacht, ich möchte mehr in die wahrscheinlich in
00:08:00
die Wirtschaftswelt, weil. Ich für mich gesagt hab, ich
00:08:04
will nicht erst anfangen oder ansetzen, wenn Menschen schon
00:08:07
bei -1 stehen und ihnen helfen sie auf 0 zu bringen.
00:08:10
Das ist auch sehr wichtige Arbeit, das ist die klinische
00:08:12
Therapeutenarbeit, sondern ich hab gesagt, Ich möchte Menschen
00:08:14
von 0 auf 1 bringen, ich möchte eigentlich viel früher ansetzen
00:08:18
und Menschen schon jetzt die Werkzeuge an die Hand geben,
00:08:20
damit sie gar nicht erst sozusagen ja depressiv werden
00:08:23
oder in die Krankheit reinrutschen und deswegen war
00:08:26
für mich recht klar ich mach EAG eher in Richtung Coaching in
00:08:27
Richtung Wirtschaft. Und das habe ich dann neben
00:08:31
meinem Studium schon angefangen, habe einen Trainer, eine
00:08:33
Trainerausbildung zum Coach gemacht, habe im Master schon
00:08:35
Klienten gehabt, wirklich auch von 18 jähriger bis hinzu 60
00:08:39
jährigen Manager von BMW. Hat der Manager von BMW.
00:08:42
Der kam zu dir und du warst da irgendwie Anfang, mitte 20 oder
00:08:45
wie war ich? Tatsächlich im Praktikum bei BMW
00:08:47
und die haben halt mitbekommen, dass ich auch als Coach arbeite
00:08:49
und dann hatte ich plötzlich Klienten, ja, okay cool, und das
00:08:51
war eine total tolle Zeit, aber gleichzeitig habe ich in der
00:08:54
Zeit gemerkt, dass das reicht mir nicht.
00:08:57
Ich hab gemerkt in diesen One on One Settings jetzt 100 oder 500
00:09:01
Menschen im Jahr zu helfen, das geht mir nicht schnell genug und
00:09:03
das ist nicht der Impact den ich bewirken möchte, sondern ich
00:09:06
möchte einen globalen Mindset Shift bewirken und das geht
00:09:10
nicht alleine aus meiner Praxis heraus.
00:09:12
Ist dir das wichtig? Weil das der Sinn ist, dem ich
00:09:16
mich verschrieben habe dann. Hast du den Sinn gesucht aus der
00:09:18
Frage, Wieso sind wir eigentlich hier und dass du sagst OK wenn
00:09:21
ich was mach, dann sollte aber auch bitte eine große Skala
00:09:22
haben. Dann genau also wenn, dann
00:09:24
brauchen wir hier ein global Mindset Shift und und da habe
00:09:27
ich dann für mich entschieden, es muss irgendwie anders gehen,
00:09:29
es muss Skalierbarer gehen und bin parallel dazu in meiner
00:09:33
meinem ersten Startup Praktikum gelandet, damals bei Frey Tub,
00:09:36
heute heißen sie forto. Das hat mich total gecatcht und
00:09:39
ich war so OK. Das erste Mal in meinem Leben
00:09:41
macht mir arbeiten Spaß, ich muss auch n Startup gründen, das
00:09:44
war. Kurz bei Rocket, oder?
00:09:45
Ich war auch noch kurz bei Rocket, kurz nach Forte
00:09:47
sozusagen. Wie war deine Sicht?
00:09:50
Kommt aus dem Psychologiestudium auf die menschliche Komponente
00:09:53
bei Rocket. Na ja, ich wusste ja schon so n
00:09:56
bisschen, worauf ich mich einlasse.
00:09:58
Und ich würde sagen, ich fand das eher spannend.
00:10:02
Also ich bin da eher wieso ne Forscherin reingegangen, die
00:10:04
gesagt hat, OK, ich schau mir jetzt mal an, warum sind die
00:10:07
Leute denn hier eigentlich alle so am Hasseln, was treibt die
00:10:10
an, sind das positive Antreiber oder negative Antreiber und kann
00:10:13
das vielleicht auch funktionieren und wohin führt
00:10:15
mich das und ich hab auch immer gesagt wenn ich n Mindset Shift
00:10:18
in dieser Welt bewirken will, muss ich ja auch.
00:10:20
Die andere Seite verstehen, ich muss verstehen, warum Menschen
00:10:23
sich manchmal aufopfern, warum sie sich so lange aufarbeit oder
00:10:26
aufopfern. Und ich sag jetzt mal zu Tode
00:10:28
arbeiten, dass sie irgendwann krank werden, das will ich
00:10:30
verstehen. Woher kommt das, was sind die
00:10:32
Antreiber dahinter und Rocket hat mir eigentlich total viel
00:10:34
Spaß gemacht, aber es war ja auch schon.
00:10:36
Was hast du rausgefunden über die Antreiber?
00:10:38
In deiner Beobachtung, in Deiner in deiner klinischen Feldstudie.
00:10:41
Ja, das ist ja ein Thema, über das wir auch zuletzt ja viel,
00:10:44
ich sag mal in unserer Startup Bubble gehört haben.
00:10:46
Mit diesem ganzen Thema, was auch Harry Stebings anspricht.
00:10:49
Ich i invest into with the Psychopath oder viele Investoren
00:10:51
ich ja immer wieder, ich möchte eigentlich in Gründer
00:10:53
investieren, die irgendwie auch Trauma haben, weil die gehen
00:10:57
sozusagen viel weiter, die gehen die extra Meile und ich denke.
00:11:01
Da steht steckt ein bisschen Wahrheit drin, aber das bedeutet
00:11:04
auf der anderen Seite nicht, dass ein positiver Antreiber
00:11:07
nicht genauso viel Wirkung erzielen kann und viel, viel
00:11:09
nachhaltiger ist, also negativer Antreiber ist.
00:11:11
Und den haben wir alle irgendwo. Negativer Antreiber ist.
00:11:14
Wir haben vielleicht in unserer Kindheit eine Erfahrung gemacht,
00:11:17
die uns sehr geprägt hat, eben auch im Negativen im Sinne von,
00:11:21
das will ich nie wieder erleben, also einen Schmerz, den wir
00:11:24
empfunden haben, und um diesen Pain nie wieder zu spüren,
00:11:28
laufen wir davon weg. Und dieses davon weglaufen kann
00:11:32
extrem viel macht und extrem viel Power auslösen.
00:11:35
Ich zeig es jetzt allen. Ich zeig es allen.
00:11:37
Ja, und wir wissen alle, das kann enorm powervoll sein und im
00:11:40
Endeffekt haben wir wahrscheinlich auch alle solche
00:11:42
Momente erlebt und das sind natürlich auch gute Gründer oder
00:11:46
Unternehmer, weil die einfach mit so einer Power und mit
00:11:48
diesem, ich zeig es jetzt allen Mindset losgehen, nur das ist
00:11:53
das, was ich immer wieder beobachte, meistens.
00:11:56
Ist das eben ein sehr kurzfristiger Motor, der
00:12:00
irgendwann im Zweifel in sich zusammenbricht, der irgendwann
00:12:04
dazu führt, dass man so nach 10 Jahren von diesem doch eher
00:12:07
negativen Antreiber, der ja so ein bisschen aus so was ja
00:12:10
angespannten kommt, vielleicht dann doch dazu führt, dass wir
00:12:13
irgendwann uns selbst ausgebrannt haben?
00:12:15
Ja, dass wir irgendwann einfach merken, Wow, das ist einfach
00:12:18
auch anstrengend, die ganze Zeit von einem Schmerz wegzulaufen.
00:12:23
Und die ganze Zeit zu denken, ich komm noch nicht an und ich
00:12:25
muss es noch mehr beweisen und noch mehr zeigen.
00:12:27
Also diese Anstrengung in sich, die kann einen bei tragen, aber
00:12:30
die führt im Zweifel irgendwann mal zu einem Zusammenbruch und
00:12:34
da sag ich halt als Psychologin, das wäre cool, wenn wir diesen
00:12:37
inneren Antreiber wandeln können, wir sollen schon die
00:12:40
Power daraus nutzen, aber trotzdem lehren, positiver mit
00:12:43
uns zu sein, anders mit uns dabei zu sprechen.
00:12:46
Auch mal, ich sag jetzt mal, liebevoller, gütiger mit uns
00:12:49
selbst zu sein auf dem Weg. Ja, so n innerer Kritiker ist
00:12:52
natürlich auch n guter Antreiber.
00:12:53
Gell? Ja, genau, es.
00:12:54
Muss jetzt hier noch mehr und es ist zwar 01:00 Uhr morgens, aber
00:12:56
ich kann auch noch bis 03:00 Uhr morgens durchziehen.
00:12:57
Genau, und das wie gesagt, das kann uns auch weit bringen, aber
00:13:00
ich beobachte trotzdem die Menschen, die lernen, mit diesem
00:13:03
inneren Kritiker dann eher in den Dialog zu gehen, die halten
00:13:06
halt länger durch. Die irgendwann merken, OK, ich
00:13:08
hör den inneren Kritiker und ich nutz den auch, ich nutz dessen
00:13:11
Stärke und Verletztheit irgendwo, aber ich fange an mit
00:13:15
mir heute anders umzugehen, als ich es vielleicht früher gemacht
00:13:18
habe. Was ist der Weg dahin?
00:13:19
Was müssen Gründer machen, um vom um vom Inneren
00:13:22
Sklaventreiber zum zum positiven Inneren Coach zu kommen?
00:13:28
Ich glaube, ganz oft ist es tatsächlich auch einfach mal die
00:13:31
Erfahrung zu machen. Also.
00:13:33
Ich weiß gar nicht, ob es so ne krasse Abkürzung gibt, aber was
00:13:37
ich auf jeden Fall jedem Gründer mit an die Hand geben kann und
00:13:40
würde es mit Coaching zu starten.
00:13:42
Also einfach mal jemanden zu haben, der Objektiv einen
00:13:45
spiegelt, der die richtigen Fragen stellt, der vielleicht so
00:13:48
n paar Patterns aufdeckt, die man selber nicht erkennt, weil
00:13:50
wir alle den blinden Fleck bei uns selbst haben.
00:13:53
Und sich da einfach wieso n Supporter an der Seite zu holen.
00:13:55
Bei Gründen allein ist eh schon schwer genug, ich kann es mir ja
00:13:58
so n bisschen leichter machen und n Supportsystem aufbauen,
00:14:01
was mir vielleicht hier und da schneller hilft ans Ziel zu
00:14:03
kommen oder die Erkenntnis zu haben, ich glaub.
00:14:05
Man braucht diesen Spiegel ja, wenn du, wenn du in n Tanzstudio
00:14:07
reinläufst. Das erste was du siehst ist n
00:14:09
riesenspiegel ja weil wenn du tanzen lernen willst, da kannst
00:14:11
du dich nicht selber beobachten, deswegen hängt da immer dieser
00:14:13
Spiegel an der Wand und im Unternehmertum ist es ja
00:14:15
ähnlich, so kannst du nicht objektiv von außen auf dich
00:14:17
drauf schauen, du brauchst jemand der der diesen Spiegel
00:14:20
mitbringt. Was würdest du denn sagen?
00:14:21
Herne, du hast ja auch schon einige Gründer Journeys hinter
00:14:24
dir und und arbeitest ja auch derzeit mit vielen Gründern.
00:14:27
Was würdest du sagen, ist das was, was dir schon viel geholfen
00:14:30
hat, hast du das genutzt, wann hast du damit gestartet, ja?
00:14:32
Total. Also mir haben verschiedene
00:14:33
Sachen geholfen. Coach ist auch wirklich mit
00:14:35
psychologischem Background, teilweise mit wirtschaftlichem
00:14:38
Background oder auch der Schnittmenge.
00:14:39
Mir haben Mentoren geholfen, die einfach quasi Unternehmer waren,
00:14:41
die den Weg schon gegangen sind, irgendwie vielleicht 1015 Jahre
00:14:44
weiter waren. Mir haben Peers total geholfen,
00:14:47
also Founder, die in einer ähnlichen Phase waren und gar
00:14:49
nicht unbedingt weiter, aber in anderen Situationen, von denen
00:14:52
ich lernen konnte und für mich war das immer n Buffet aus
00:14:54
verschiedenen Maßnahmen und ich hab jetzt auch nicht diesen
00:14:56
einen Coach, mit dem ich jetzt seit 15 Jahren zusammenarbeite.
00:14:59
Ich hatte in unterschiedlichen Lebensphasen unterschiedliche
00:15:02
Leute, manche waren auch eher so auf der körperlichen Ebene, zum
00:15:05
Beispiel so also im sportlichen Bereich und andere eher total
00:15:09
psychologisch. Ich hab immer so n bisschen,
00:15:13
also ich hab das. Ich hab immer irgendeine von
00:15:14
diesen Sachen gemacht aber auch so probiert das zu variieren
00:15:18
weil ich auch nicht glaub das ist für mich da eine Antwort
00:15:19
oder ein. Und ich, ich, das würde ich
00:15:22
genauso bestätigen. Also ich mach ja auch seit mehr
00:15:24
als 15 Jahren die Arbeit und ich hab nie immer nur denselben
00:15:27
Coach und ich würde auch sagen. Jeder Ansatz hat seine
00:15:31
Daseinsberechtigung und manchmal ist es auch körperlich.
00:15:33
Manchmal ist es Fitness, manchmal ist es auf der
00:15:35
kognitiven Ebene, manchmal ist es das Gruppen Setup mit Pierce
00:15:38
um Mitzukriegen, OK das geht anderen auch so, ich bin ja gar
00:15:41
nicht alleine damit. Die Firma, die du gegründet
00:15:43
hast, hieß Like Minet heißt Nilo.
00:15:46
Heute erklär mal, womit habt ihr angefangen und wieso hat es
00:15:49
nicht funktioniert? Na ja, ich würd nicht sagen, es
00:15:53
hat nicht funktioniert, aber der das erste Jahr.
00:15:55
Also wir mussten pivoten. Das erste Modell hat nicht
00:15:59
funktioniert und das ist ne schöne Brücke zu dem, was wir
00:16:01
gerade mit den Peers angesprochen haben, denn wir
00:16:03
haben mit Gruppen Sessions online gestartet und zwar genau
00:16:07
aufbauend auf der eigenen Erfahrung.
00:16:09
Wir alle, also mein Co Founder und ich, wir hatten schon
00:16:11
Erfahrungen gemacht mit wie es wie cool es sich anfühlt, in
00:16:15
einer Gruppe von Peers zu sein und mitzukriegen, man ist ja gar
00:16:17
nicht alleine mit seinem Thema und genau diese Magie wollten
00:16:20
wir eigentlich dann als Geschäftsmodell aufbauen und
00:16:23
sagen, Wir bringen Menschen in Gruppen zusammen.
00:16:25
People where like minded where in a similar situation ne und
00:16:29
helfen denen, dass sie sich gegenseitig eigentlich helfen.
00:16:32
Also Peer Support Groups, die allerdings auch vom Psychologen
00:16:35
geleitet waren, OK. Und ich würde nicht sagen, es
00:16:38
hat gar nicht funktioniert. Aber es hat für einen VC
00:16:41
Kontext, für ein Startup, das bereits VC Geld eingesammelt
00:16:44
hat, einfach nicht schnell genug funktioniert.
00:16:46
Du wolltest größer, du wolltest Skalierung im.
00:16:48
Wir brauchten Impact Skalierung, es musste schneller gehen und
00:16:52
dann muss man auch noch dazu sagen, dass das Ganze solche
00:16:55
Gruppen haben, sehr viel Magie auch im Offline Bereich und wir
00:16:58
haben es natürlich jetzt online gemacht.
00:17:00
Wann seid ihr gestartet? 2020 also tatsächlich war die
00:17:04
Idee schon vor Covid da, aber dann kam.
00:17:06
Covid während wir gegründet haben und.
00:17:08
Ist da eigentlich ein Brandbeschleuniger für so ein
00:17:09
Thema? Was?
00:17:10
Ein Brandbeschleuniger war, weil ja plötzlich alles online
00:17:12
gegangen ist. Und ich erinnere mich noch mit
00:17:14
an Interviews, die ich mit Therapeuten vor Covid geführt
00:17:16
haben, wo alle sagten, Nee, also online online Sessions klappt
00:17:20
auf gar keinen Fall. Und wenn du heute mit
00:17:22
Therapeuten sprichst, sagt mir eigentlich jeder, alle online
00:17:25
Sessions sind super. Sind super, weil da kann ich
00:17:27
übrigens von Bali arbeiten als Therapeut.
00:17:29
Das haben die dann auch irgendwann gemerkt.
00:17:30
Ich hab dich auch verstanden. Ja, auf jeden Fall.
00:17:33
Diese Gruppen Sessions haben dann eben nicht schnell genug
00:17:36
Fahrt aufgenommen. Aufgenommen und einer der
00:17:38
größten Faktoren, warum wir das Modell dann geswitcht haben,
00:17:41
war, dass einfach keine Zahlungsbereitschaft dafür
00:17:44
bestand. Erklär.
00:17:44
Das mal, weil das finde ich schon interessant, wenn man die
00:17:46
USA schaut, da gibt es ne Reihe von Mental Health Start UPS, die
00:17:49
haben Hunderte von Millionen Geraced, die sind Milliarden
00:17:52
wert und das ist jetzt nicht so eine Company, sondern so 10 oder
00:17:54
so gefühlt. Ich hab mir den Space mal von
00:17:56
außen angeschaut, was mich interessiert hat.
00:17:58
Was macht den deutschen Markt oder den Europäischen so
00:18:01
schwierig? Bei diesen Geschäftsmodellen ist
00:18:03
es nur die Zahlungsbereitschaft, ist es was kulturelles, was sind
00:18:05
die Gründe, dass es schwieriger ist als woanders.
00:18:07
Also ich würde sagen, es ist was kulturelles, was aber auf das
00:18:10
System zurückzuführen ist. Und zwar haben wir in
00:18:12
Deutschland Slash Europa. Wir sind es gewohnt, dass
00:18:16
sozusagen unsere Krankenkassen unsere Gesundheit bezahlen,
00:18:19
zahlt aber ja nur in dem Moment, wo wir krank sind, das heißt,
00:18:22
wir haben total krankheitsfokussiertes Mindset,
00:18:24
wir sagen, OK, wir gehen zum Arzt, wenn es mir schlecht geht.
00:18:27
Und dann bezahlt auch jemand anderes für mich.
00:18:29
Das heißt, erstens sind wir es nicht gewohnt, überhaupt Geld
00:18:31
für unsere Gesundheit auszugeben, und zweitens haben
00:18:33
wir eben dieses sehr krankheitsfokussierte Mindset,
00:18:36
und mit Prävention kann man in Deutschland, also das ist dieses
00:18:40
Mindset, existiert, einfach gefühlt nicht.
00:18:42
Ich habe das Gefühl, dass wir jetzt mit Fitness so langsam an
00:18:45
dem Punkt angekommen sind, dass Menschen verstehen, ah ja, okay,
00:18:48
ich sollte Fitness machen, damit es mir auch langfristig gut geht
00:18:51
oder auch mit Long Javity so langsam.
00:18:53
Kommt das Verständnis, wenn ich jetzt schon in meine Gesundheit
00:18:56
investiere, habe ich länger was davon.
00:18:58
Und da ist auch klar, dass ich selber bezahle und.
00:19:00
Weil da ist dann irgendwie klar, dass ich auch selber bezahle
00:19:03
beziehungsweise ja und nein, weil wir haben eben damals die
00:19:06
Erfahrung gemacht, dass wir immer wieder die Frage bekommen
00:19:09
haben, ja, aber übernimmt das denn jetzt meine Krankenkasse,
00:19:11
also selbst da ist das deutsche Mindset so hm, ja, ich will
00:19:14
schon präventiv arbeiten, aber ich finde, das sollte auch die
00:19:16
Kasse bezahlen, also wir haben einfach nicht dieses Mindset,
00:19:19
das wir selbst dafür bezahlen, weil wir es nie mussten.
00:19:22
Und in den USA ist ja ganz anders, da ist es ja eher so.
00:19:24
Also du siehst besser zu, dass du gesund bleibst.
00:19:27
Die Kosten, die auf dich zukommen in den USA, wenn du zum
00:19:30
Arzt gehst, die sind halt so. Interessant.
00:19:33
Ja, du hast beides. Weißt du die also Angst vor dem
00:19:35
Niedergang quasi wenn dann irgendwann die 20 k.
00:19:38
Krankenhausrechnung kommt aber sicherlich auch so n Growth
00:19:42
Mindset zu sagen sag ich klare Education, da muss ich Geld
00:19:44
reinstecken in mich so die Unis. Sind ja auch.
00:19:46
Teuer so. Entsprechend ist die
00:19:49
Zahlungsbereitschaft für so n Retreat ne Mastermind Gruppe da
00:19:52
mal 5 $5000 für n Wochenende auszugeben, was für viele
00:19:55
Deutsche ja undenkbar ist. Ist da ja eher gang und gäbe.
00:19:58
Also deine Freunde an San Francisco kann ich mir
00:20:00
vorstellen. Dass Easy komplett viel Geld
00:20:02
dafür ausgeben. Und auch allein, wenn du dir
00:20:04
schon die Fitnessstudio Beiträge vergleichst, ne, da zahlst du so
00:20:07
$300,00 im im Monat für dein Fitnessstudio und das ist dann
00:20:10
eine Sache von den ganzen Dingen die die bezüglich Wellness
00:20:13
machen. Und in Deutschland ist eher so
00:20:15
50,00€ im Monat muss ich mir jetzt noch mal dreimal
00:20:18
überlegen. Ja also.
00:20:21
Dementsprechend leider gibt es kein Prevention Mindset in
00:20:24
Europa. Was ist für mich auch also meine
00:20:27
Schlussfolgerung ist tatsächlich, ich weiß nicht ob
00:20:29
ich noch mal Health Care in Europa mache, also wenn ich
00:20:31
wieder neu Gründe, will ich wahrscheinlich wieder in den
00:20:35
Health Care Bereich gehen und würde wahrscheinlich auf dem US
00:20:37
Markt starten, weil es dir hier einfach doppelt schwierig
00:20:40
gemacht wird und du kannst leichter Innovieren in einem
00:20:43
Umfeld wo auch Geld in Prävention fließt.
00:20:45
Ja ganz klar, es heißt ja nicht, dass man das nicht irgendwann
00:20:47
dann hier hinbringen kann, aber. Aber skalieren in Europa?
00:20:51
Slash Deutschland ist ein Health Care, nicht einfach.
00:20:55
Was ist das psychologische Element von einem Pivot?
00:20:58
Weil du sagst, wir haben damit gestartet, so hat so ein
00:21:01
bisschen funktioniert, aber nicht so die Traktion aufgebaut,
00:21:03
die wir uns gewünscht haben, und jetzt sind ja viele Frauen da in
00:21:05
der Situation, die sagen, ich habe da so ein Ding, das
00:21:07
funktioniert nicht besonders gut, aber auch nicht schlecht
00:21:10
genug, um es sofort zu killen und sind so Stack in the Middle.
00:21:13
Das sehe ich sehr oft, also so zu zu gut zum Sterben, zu
00:21:17
schlecht zu leben quasi. Wie schaust du da als
00:21:20
Psychologin auf diesen Moment, wo man loslassen muss, um was
00:21:21
Neues zu erschaffen, was aber auch schmerzhaft sein kann.
00:21:24
Ja, also ich würde heute sagen, ich würde viel schneller piviten
00:21:29
und in dem Moment, wo ich merke, es ist eben kein hell, yes ich,
00:21:33
ich komme da gerade nicht weiter und es läuft einfach nur so
00:21:35
Midiyoka, plätschert es vor sich hin.
00:21:37
Das ist eigentlich der Moment, wo man sagen muss, wir müssen
00:21:40
eine radikale Veränderung vornehmen.
00:21:42
Okay es plätschert, es sprudelt nicht.
00:21:44
Ja, genau, weil. Dafür ist man ja ein Startup,
00:21:47
dafür ist man ja jung zu experimentieren und zu sagen,
00:21:49
OK, wir haben jetzt die Möglichkeit, die Ressourcen, die
00:21:51
Agilität mal eben 3 verschiedene Experimente auszuprobieren und
00:21:56
es muss irgendwo was richtig kleben bleiben, also es muss
00:21:59
einfach irgendwo dieses Gefühl kommen von wow, jetzt geht es
00:22:02
nach vorne, plötzlich haben wir so einen sog, so einen Zug, da
00:22:05
gibt es Kunden, die das Produkt wollen, und das bedeutet
00:22:08
natürlich nicht, dass man nach 3 Wochen direkt sein ganzes
00:22:11
Produkt. Sozusagen wegschmeißen sollte
00:22:14
man, darf schon n bisschen experimentieren, aber man meiner
00:22:17
Meinung nach sollte auf diesen sog oder diesen, ja dieses,
00:22:21
dieses Gefühl von da kommt jetzt, was da passiert was, das
00:22:23
zieht mich, darauf sollte man achten, und wenn das nicht
00:22:26
eintritt, dann ist es noch nicht das richtige und dann ist das
00:22:28
noch nicht der Prag Market fit. Und rational hört sich das total
00:22:31
plausibel an. Und dann hast du aber so so loss
00:22:33
Aversion. So, wir haben ja auch keinen
00:22:34
Bock was zu verlieren und die Idee die wir uns selber
00:22:37
ausgedacht haben, da haben wir uns ja n Stück weit rein
00:22:39
verliebt so diese Ikea Effekte ich hab es selber gebaut,
00:22:41
deswegen gefällt es mir auch besonders.
00:22:43
Gut und man hat ja auch schon andere Leute oder sich selber
00:22:45
zumindest überzeugt. Ne ist ja rumgelaufen und hat
00:22:47
gesagt, Guck mal hier, Gruppentherapie online ist der
00:22:49
neueste Schritt und dann hat vielleicht sogar jemand
00:22:50
investiert oder Mitarbeiter angefangen auf Basis der Idee,
00:22:53
wie gehst du damit um dann zu sagen ups.
00:22:55
Das ist es irgendwie doch nicht. Ja, das war ja bei uns genau der
00:22:58
Fall. Wir hatten auch gerade ne Sea
00:22:59
Runde damals mit Hardcore gemacht, die auf das
00:23:02
Gruppenmodell investiert hatten. Hardcore ist NB.
00:23:04
C genau ist NBC und die hatten sich total auch in die
00:23:08
Gruppenidee verliebt. Das heißt auch in den ersten
00:23:10
Wochen, wo wir immer mehr gemerkt haben, irgendwie fliegt
00:23:12
das hier nicht so, wie wir uns das vorstellen, haben wir
00:23:14
natürlich auch gedacht, wie können wir das denn jetzt
00:23:16
unserem Investor erklären, der gerade darauf investiert hat und
00:23:20
natürlich auch unserem Team und uns selbst.
00:23:23
Weil man hat sich eben in die Idee verliebt.
00:23:25
Und ich erinnere mich, dass wir haben die Entscheidung, wir
00:23:28
haben der Entscheidung dann ein halbes Jahr Zeit gelassen und
00:23:31
haben wirklich noch mal Experimente aufgestellt und am
00:23:33
Anfang war auch die Diskussion mit meinen Co Found dann.
00:23:35
Also ich war schon so ein bisschen mehr auf Pivot, ich war
00:23:38
schon so letzt just pivot und meine Co found da waren so nee
00:23:41
wir müssen das noch weiter versuchen werden und nicht alles
00:23:43
probiert und irgendwann habe ich dann gesagt OK, aber dann lass
00:23:48
uns jetzt. Ziele stellen stecken, die wir
00:23:51
in 3 Monaten knallhart erreichen müssen, wenn wir die in 3
00:23:54
Monaten nicht erreicht haben, dann schauen wir uns hier tief
00:23:56
in die Augen und müssen ne harte Entscheidung treffen.
00:23:57
Also diesen Automatismus zu bauen.
00:23:59
Genau, weil in den ersten Monaten und Wochen haben wir
00:24:01
immer gesagt, ja, OK, das versuchen wir noch, versuchen
00:24:03
wir noch, aber haben nicht so richtig harte Measurements und.
00:24:05
Das kann ja auch sein. Irgendwie denkst du ja gut, die
00:24:07
Marketing Kampagne war nicht gut, OK, vielleicht war die
00:24:09
Person die Gruppe angeleitet nicht gut, es gibt ja 1000
00:24:11
Sachen die auch nicht gut laufen.
00:24:12
Denkst du gut wenn ich die erst gefixt hab dann funktioniert.
00:24:14
Es genau, genau. Und dann haben wir uns wirklich
00:24:16
hingesetzt und gesagt, OK, was müssen wir in 3 Monaten und auch
00:24:18
vielleicht in 6 Monaten. Monaten sehen damit wir sagen,
00:24:21
das ist hier, steht hier auf Grün, und zwar nicht nur bei
00:24:23
einer Sache, sondern mindestens bei 3 von 5 so ungefähr.
00:24:26
Und diese harten Ziele haben uns am Ende geholfen, die
00:24:30
Entscheidung zu treffen, weil dann saßen wir da, und zwar
00:24:32
hatte jeder wieder 1000 Begründungen, warum wir die
00:24:34
Ziele nicht erreicht haben, aber wir hatten ja so eine Art Pakt
00:24:37
gemacht, wenn wir die das nächste Mal nicht erreichen,
00:24:39
dann sitzen wir hier, und dann sitzen wir hier und treffen eine
00:24:42
neue Entscheidung und. Wir haben die Entscheidung erst
00:24:45
dann im Founder Team in so einer Art strategischem
00:24:47
Nachmittagsworkshop an einem Samstag getroffen.
00:24:49
Sind wirklich noch mal alles durch Pros and Cunts und haben
00:24:52
dann eigentlich am Ende gesagt, OK, we have to pivot to be to
00:24:56
be, wir sind dann ja an den B2B Markt gepivited da machen.
00:24:59
Die Kunden, nicht mehr die Privatpersonen, sondern.
00:25:01
Die Unternehmen OK, und dann haben wir gesagt, wir müssen
00:25:04
jetzt die Leute mitnehmen und wir haben auch ein paar Fehler
00:25:06
gemacht, weil wir sind erst mal montags ins Office und haben
00:25:09
gesagt, Leute, wir piveten und alle waren so what.
00:25:14
Waren überhaupt nicht amused und fanden es doch total doof, dass
00:25:17
gefühlt die Entscheidung schon getroffen war.
00:25:19
Dann sind wir aber so ein bisschen zurückgerudert und
00:25:21
haben gesagt, OK, lasst uns gemeinsam noch mal durch den
00:25:23
Prozess gehen, haben den ganzen Mittwoch rausgenommen, haben
00:25:25
tagesworkshop gemacht, warte mal wir.
00:25:27
Würden doch nicht wir machen erst mal einen Workshop und
00:25:29
hören uns eure Meinung. Nee, genau, aber haben dann
00:25:31
einfach. Die noch mal in den Prozess und
00:25:32
reingenommen, gesagt, Leute, lasst, wir wollen euch zeigen,
00:25:34
was wir denken. Und rückblickend würdest du den
00:25:38
den Mittwoch Workshop zuerst machen?
00:25:39
Den einfach direkt am Montag machen und sagen, so Leute, wir
00:25:42
haben ein paar Gedanken am am Wochenende gehabt und lass uns
00:25:44
das mal kurz gemeinsam durchgehen und die dann einfach
00:25:47
mit in diesen Prozess reinnehmen, so dass sie schon
00:25:49
das Gefühl haben, ich habe das ein bisschen mitentschieden.
00:25:51
Auch das ist wieder der Ikea Effekt, also quasi wenn das Team
00:25:53
die Idee Mitbaut oder die Meinung zumindest äußern kann
00:25:56
und versteht, was hinter den Kulissen passiert.
00:25:58
Ist der Buy in Höhe des umzusetzen?
00:26:00
Genau und zu dem Zeitpunkt waren wir so 12 oder 13 Leute, das war
00:26:03
alles noch super machbar. Ne also das.
00:26:05
Aber trotzdem musst du auch. Ja, und das hat sehr gut
00:26:08
funktioniert. Und dann haben wir wirklich
00:26:09
innerhalb von 3 Monaten das komplette Produkt runtergerissen
00:26:12
und neu aufgebaut. Also wir konnten fast gar nichts
00:26:15
von meinem Tech Produkt nutzen, das war sehr traurig, haben dann
00:26:18
das Portfolio, das als Produktportfolio erweitert, auch
00:26:21
Einzelsessions hinzugenommen. Und haben in den ersten 3
00:26:24
Monaten schon Kunden an Kunden verkauft, obwohl wir noch kein
00:26:28
Produkt hatten. Was habt ihr dann verkauft?
00:26:30
Wen habt ihr das gemacht, wen? Habt ihr angerufen, eine
00:26:32
digitale Plattform und wir hatten dann einfach nur ein
00:26:35
Pitchdeck mit Mockups und haben gesagt, das ist unser Produkt
00:26:38
oder was? Produkt, dann habt ihr die
00:26:39
Allianz angerufen und gesagt, Hey, wir helfen irgendwie euch
00:26:42
das mental Health eure Mitarbeiter zu verbessern oder
00:26:44
was war? Genau.
00:26:45
Wir hatten ein paar Pilotkunden, die wir schon davor schon
00:26:48
angefangen hatten zu evaluieren. Das heißt, mit denen sind wir
00:26:50
weitergelaufen und dann haben wir einfach Werbung gemacht und.
00:26:53
Und Leute angeschrieben auf linkedin e Mails rausgeschickt,
00:26:56
also so ganz klassischen Vertrieb und dann kamen immer
00:26:58
mehr Anfragen, es war zu der Zeit 2021 Ende 21, wo ja auch
00:27:01
covid technisch einfach viele Unternehmen so in der Krise
00:27:05
stecken. Ja und wo das Thema natürlich
00:27:07
auch Top auf meinen Arbeit denen sagen OK shit, jetzt sind meine
00:27:09
Leute da alle im Homeoffice und sind einsam.
00:27:11
Ich kann keine Team Events mehr machen, irgendwie geht es denen
00:27:13
nicht so gut, was kann ich denn da eigentlich machen?
00:27:16
Genau. Und dann haben wir immer zu
00:27:17
Januar Start Januar verkauft und sozusagen im Oktober irgendwie
00:27:20
mockups verkauft wussten. Bis Januar muss irgendein
00:27:24
digitales Produkt stehen, aber es hat dann funktioniert und im
00:27:26
Jahr 1 haben wir dann auf 1000000 direkt skaliert ne von 0
00:27:29
auf 1000000 AAA in Jahr 1. Aaa ein eurocuring Revenue also
00:27:33
hab dann auch wiederkehrende Verträge mit den Unternehmen
00:27:35
gemacht. Genau, OK.
00:27:37
Es gibt rückblickend was, was du anders machen würdest mit einem
00:27:40
Produkt oder mit einem Pivot oder mit dieser ersten frühen
00:27:42
Skalierung. Ich glaube, wie gesagt,
00:27:45
rückblickend würde ich die Entscheidung noch früher
00:27:47
treffen, weil man eben sehr gut da drin ist, sich psychologisch
00:27:51
selbst die ganze Zeit zu erzählen.
00:27:52
Ja, wir haben ja das noch nicht ausprobiert und und vielleicht
00:27:54
lag es an der Marketingkampagne und da würde ich wie gesagt viel
00:28:00
mehr da drauf hören. OK, wenn es nicht, wenn wir
00:28:02
nicht irgendeinen Weg finden, wo es einfach so richtig zieht, wo
00:28:04
es so richtig Euphorie und Begeisterung entsteht bei allen
00:28:07
Anwesenden, den Kunden als auch den Mitarbeitenden als auch uns
00:28:10
selbst, dann ist es einfach nicht der richtige Weg und da
00:28:13
wäre ich heute viel radikaler. Viel früher.
00:28:15
Ja. Ich glaub ist auch ne auch so ne
00:28:16
Frage von wieviel Referrels gibt es also Kunden empfehlen das
00:28:20
weiter irgendwelche Anfragen wo man gar nicht weiß wo die
00:28:22
herkommen sind so n Anzeichen dafür Kunden die einen Chasen
00:28:25
die sagen hey wann kommt es denn jetzt endlich also quasi dass
00:28:28
man das Produkt nicht so n Markt reindrücken muss, sondern dass
00:28:31
man diesen sog so leicht. Und den haben wir dann halt bei
00:28:33
B2B gehabt. Ne, plötzlich waren die Kunden
00:28:35
uns hinterher und haben uns angesprochen, könnt ihr das
00:28:37
nicht für unsere Kunden, für unsere Mitarbeiter machen, ja.
00:28:39
Wenn wir n bisschen vorspulen, gab es ne spannende Situation.
00:28:41
Ihr habt das Unternehmen Gemergt mit einem anderen Startup auch
00:28:44
im Bereich mental 11 hier ist nicht aus einer Position der
00:28:47
Schwäche heraus, sondern weil es gut gelaufen ist.
00:28:49
Aber ihr die These entwickelt habt, in dem Markt wird es ne
00:28:51
Konsolidierung geben und ihr wolltet das Vorantreiben nimm
00:28:54
nimm mich mal mit in dem Moment wie kam es zu dieser These
00:28:57
überhaupt? Genau.
00:28:58
Also man muss so ganz grundsätzlich sagen, dass der
00:29:01
Mental Health Markt insgesamt ja noch n neuer ist.
00:29:04
Also wenn man sich Europa insgesamt anschaut, die ganzen
00:29:07
Mental Health Start UPS sind so vor 567 Jahren entstanden und
00:29:11
dementsprechend mussten wir diesen ganzen Markt überhaupt
00:29:13
erst mal educaten. Das heißt, es war ganz viel
00:29:15
Vorarbeit zu leisten, bis man überhaupt die Lösung so richtig.
00:29:18
An den Mann und die Frau gebracht hat.
00:29:20
Die ersten Kunden waren natürlich die Text Start UPS,
00:29:22
die irgendwie schon viel weiter waren, aber bis man dann den
00:29:24
deutschen Mittelstand da hatte in Mentor Health zu investieren,
00:29:26
hat es einfach gedauert. Das heißt ich würde schon sagen
00:29:29
es ist ein Produkt was man länger in den Markt reinbringen
00:29:32
musste, was viel mehr Investment gebraucht hat als vielleicht ich
00:29:36
weiß nicht wenn ich jetzt. Ne n coolen neuen Kaffee
00:29:40
entwickeln und in den Markt bringen weiß nicht.
00:29:42
Es gibt schon Product Market Shit ja, aber bei uns gab es ja,
00:29:44
wir mussten erst mal rausfinden, wie lassen wir die Leute
00:29:46
verstehen, dass das, was wir hier verkaufen wichtig ist und
00:29:50
dementsprechend haben viele Mental Health Startups in dem
00:29:52
Markt einfach auch gemerkt, es ist nicht nur einfach, es war
00:29:56
schon einfach sehr sehr viel Arbeit diese Education zu zu
00:30:00
schaffen und dann haben wir uns gleichzeitig.
00:30:03
Das auch leichter vorgestellt in andere Märkte zu gehen, aber
00:30:06
dann gemerkt relativ schnell, weil wir haben auch immer mal
00:30:09
wieder so kurze Experimente gemacht.
00:30:10
Ne wie schaffen wir es in Niederlande, in Frankreich, wie
00:30:13
auch immer. Ich ja in der Stage auch, wo ihr
00:30:14
siebenstellige, also niedrige siebenstellige Umsätze gemacht
00:30:17
habt ihr schon überlegt? Genau, noch nicht so richtig.
00:30:19
Also wir haben immer so angetestet, wir haben aber auch
00:30:21
bei Wettbewerbern mitbekommen, die es schon mal so richtig
00:30:23
ausprobiert hat, mit einem Office eröffnen und allem, und
00:30:26
da haben wir sehr schnell alle gemerkt, das ist gar nicht so
00:30:28
einfach, weil jeder das europäische Land noch mal
00:30:31
unterschiedlich tickt und Culture, die noch mal ganz
00:30:33
anders. Drauf ist.
00:30:34
Und da ist dann für uns immer mehr klar geworden, das wird
00:30:37
wahrscheinlich ein Konsolidierungsgame irgendwann,
00:30:39
ja, weil wir haben einfach 456, richtig starke Player
00:30:42
mittlerweile in Europa, aber die tun sich alle schwer, sozusagen
00:30:46
in den angrenzenden angrenzenden Markt zu gehen, was es dann
00:30:50
nahelegt zu sagen, warum tun wir uns nicht einfach zusammen, ihr
00:30:53
habt den Markt schon, wir haben den.
00:30:54
War das eine schwierige Diskussion, nehme ich mir mit in
00:30:57
das Board Meeting. Wo ihr das entschieden habt?
00:31:00
Es war, es war nicht easy, vor allem weil wir hatten irgendwie
00:31:03
erst 9 Monate vorher unsere Runde, unsere letzte Runde
00:31:07
geraced quasi die CSA, da hatten wir glaub ich knapp 7 zwischen 5
00:31:12
und 7000000 Geraced und dementsprechend hatten wir auch
00:31:15
noch Geld auf dem Konto. Es war jetzt nicht so.
00:31:18
Ob wir es, dass man so was hätte machen müssen, aber der
00:31:21
Hauptgrund, warum wir das angestoßen haben, war, dass ein
00:31:24
Wettbewerber im Markt gab, die eben die Gespräche angefangen
00:31:27
haben, also die waren gerade im Fundraise, und die haben wohl
00:31:30
immer das Feedback bekommen, ihr solltet doch konsolidieren,
00:31:32
sozusagen vom Markt, und die haben dann die Gespräche
00:31:35
gestartet und in so einem Moment bist du als Gründer natürlich in
00:31:37
der Situation zu sagen, ja, wenn jetzt alle über Konsolidierung
00:31:40
sprechen, alle Wettbewerber, dann kannst du ja nicht
00:31:42
derjenige sein, der sich raushält.
00:31:44
Was ist, wenn alle deine Wettbewerber konsolidieren?
00:31:46
Dann hast du auf jeden Fall eine Partei.
00:31:48
Und du willst ja ich mein zumindest willst du die
00:31:49
Informationen und willst mal in den Gesprächen drin sitzen, weil
00:31:52
du dann weißt was abgeht? Genau, und dann ruft dich jemand
00:31:54
an, also deinen Competitor kanntest du die davor und melden
00:31:56
sich per E Mail, trifft man sich dann im Hinterzimmer in der
00:31:58
Torbar oder wie läuft? Das also ungefähr ist es schon.
00:32:01
Also wir waren über whatsapp alle, ich kannte meinen
00:32:03
Competitor und dann bekam ich halt irgendwann die Nachricht,
00:32:06
so hey, sollen wir nicht mehr über Konsolidierung sprechen,
00:32:08
also auch ziemlich straight. Machen wir nicht so OK, dann
00:32:12
Let's do US und dementsprechend wir wussten in den ersten 3
00:32:16
Monaten nicht, würden wir am Ende wirklich den Schritt gehen,
00:32:19
haben uns das quasi erst mal angeschaut, haben dann aber auch
00:32:21
angefangen mit allen Parteien zu sprechen und das ist schon ein
00:32:24
interessantes Spiel was man so ein bisschen aufrechterhalten
00:32:27
muss, weil du musst eigentlich mit allen in Gesprächen sein und
00:32:30
gucken, ne wie könnte ein Offer zustande kommen mit einem
00:32:32
irgendwo gleichzeitig bis natürlich ein Termsheet liegt in
00:32:35
dem Moment. Schreibt man sich da
00:32:37
Exklusivität? Und trotzdem war es bis zuletzt
00:32:40
wirklich sehr aufregend und angespannt, weil keiner so
00:32:42
richtig wusste, wer geht jetzt eigentlich mit wem zusammen.
00:32:45
Aha, wie viele waren da in diesem, in diesen merchid
00:32:48
Diskussionen waren wirklich alle 56 Anbieter unterwegs?
00:32:51
Insgesamt haben wir mit also 5 Parteien haben insgesamt schon
00:32:55
an diesen Gesprächen auch teilgenommen, manche weniger.
00:32:58
Aktiv. Manche weniger aktiv als Abi
00:33:00
jetzt mit. Wem zum Abiball, ja.
00:33:02
Ja, ganz genau. Nee, und am Ende haben wir uns
00:33:04
dann eben entschieden, mit Nilo Health, heute Nilo, als
00:33:07
Brandname entschieden zu mergen, weil die Synergien einfach am
00:33:12
größten Waren. Es war auch n Berliner Startup,
00:33:15
wir waren sozusagen fast, also wir waren in sehr vielen Dingen
00:33:19
identisch, gleichzeitig hatten wir n stärkeren Fokus auf
00:33:22
Gruppen, wir hatten noch von früher so ne sehr starke B to C
00:33:25
Brand auch irgendwo und die hatten ne stärkeres B2B
00:33:28
auftreten, mehr HR fokussiert und sehr starken Fokus auf
00:33:31
Einzel Sessions. Und da hat sich das Halt
00:33:33
einfach. Wieso eine perfekte Synergie
00:33:35
angefühlt plus wir haben dann einfach unsere Offices
00:33:38
zusammengelegt, so ungefähr und Logismus die Integration war
00:33:42
deutlich leichter, als wir uns das alle vorgestellt haben am am
00:33:45
Ende das. Ist interessant, das hört man
00:33:46
selten. Aber noch mal zur Verhandlung,
00:33:48
was war da das Schwierigste in der Anbahnung von dem Deal und
00:33:50
auch gerade psychologisch für dich?
00:33:53
Also. Also zum einen also
00:33:55
psychologisch. Als Gründer ist es einfach
00:33:56
erstmal natürlich schwer zu sagen, OK, ich gehe jetzt mit
00:34:00
meinem Wettbewerber zusammen, gegen den ich zu der vereinten
00:34:03
24 Jahre irgendwo ja versucht hab, über gegen den anzukommen,
00:34:07
also von diesem diesem gegeneinander zum Miteinander zu
00:34:10
kommen, ist, glaube ich, so psychologisch der größte Schritt
00:34:13
oder schwerste Schritt aus Gründerperspektive.
00:34:16
Und natürlich hast du auch in den Gesprächen gemerkt, dass
00:34:18
einfach auf beiden Seiten beide sehr an ihren Brands hängen,
00:34:21
beide sehr an ihren Produkten hängen, beide sehr auch an ihren
00:34:24
Mitarbeitern hängen. Ne, wir haben natürlich auch ein
00:34:27
paar Leute leider gehen müssen in dem Prozess gehen lassen
00:34:29
müssen, weil wir einfach wir hatten, dann Redundanzen, wir
00:34:33
brauchten natürlich nicht 2 Head of Marketings als Beispiel, ja.
00:34:36
Und die Gespräche waren extrem schwer und.
00:34:39
Die führst du vor dem vor dem vor dem Merger.
00:34:41
Also das ist schon klar, welcher Head of Marketings am Ende ist.
00:34:44
Ja, das fühlst du vor dem Merger, weil das ist ja auch am
00:34:47
Ende des Tages dein größter Hebel.
00:34:48
Immer. Wie fühlt sich das an, so, du
00:34:49
Briest? Ja quasi gehst in so eine Ehe.
00:34:51
Du musst ein Bauernopfer mitbringen.
00:34:53
Es fühlt sich nicht leicht an und wir haben dann wirklich
00:34:56
versucht, die Emotionen so weit es geht rauszunehmen, was nicht
00:34:59
immer gelungen ist. Aber so weit, wieso gut wie
00:35:02
möglich wirklich auf Fakten und Datenbasis zu arbeiten, also
00:35:04
wirklich zu sagen, OK. Dann lass uns doch mal unsere
00:35:06
Marketing Performance zahlen anschauen.
00:35:08
Hört sich hart an, ne aber wirklich zu sagen okay wie
00:35:11
performt welche Brand, wie performt welches Team, was
00:35:15
glauben wir was das Team in der Zukunft braucht, wer bringt
00:35:17
dafür das Skillset und die Personality mit und das sind
00:35:20
nicht einfache Diskussionen, aber ich glaube wir haben unser
00:35:23
Bestes getan die bestmögliche Lösung zu finden und auch einen
00:35:26
fairen Abgang für diejenigen die dann nicht mit auf die Reise
00:35:28
gehen konnten. Wir wollen Phonemode gemeinsam
00:35:33
zum besten Otto Burnation Podcast in Deutschland machen
00:35:35
und ihr könnt uns helfen, indem ihr den Channel abonniert und
00:35:38
eine Bewertung abgebt. Das hilft uns ungemein, weil die
00:35:40
Episoden dadurch häufiger ausgespielt werden und wir noch
00:35:42
spannendere Gäste einladen können.
00:35:44
Danke euch und viel Spaß, wie entscheidet mal welcher Name
00:35:50
genommen wird Bases ist Nilo nicht like mind.
00:35:52
It, Wir haben da wirklich Brand Analysen gemacht und versucht
00:35:56
das auf Daten zu basieren und zu sagen, Hey.
00:35:59
Wer hat wie viele Follower auf linkedin als Beispiel?
00:36:01
Wie? Was sind die Impressions auf der
00:36:02
Website, wie sieht die Wachstumsrate aus und Nilo
00:36:06
Health hatte sozusagen ja fast anderthalb Jahre vor uns auf dem
00:36:09
B2B Markt gestartet und dann muss man einfach sagen, klar
00:36:13
wäre, hätte ich gerne Like Minute behalten behalten ist ein
00:36:16
schöner Name und es ist auch sicherlich schwer sich davon zu
00:36:18
trennen, aber am Ende muss man die Zahlen entscheiden lassen
00:36:21
und am. Am Ende ist es auch so.
00:36:24
Die Brand ist am Ende so wenig entscheidend, dass es auch was,
00:36:27
was man als Gründer dann glaub ich irgendwann lernt, auch wenn
00:36:29
man auf jeden Fall, ich glaub für mich mit am schwierigsten,
00:36:32
weil ich natürlich, ich stand ja mit dem Gesicht für die Brand
00:36:37
so, ich hab bei meinen Kofa und dann gemerkt, für die war das
00:36:40
noch mal n bisschen unemotionaler, weil hier, das
00:36:42
waren ja whatever welcher Brandname auch immer und bei
00:36:45
mir. Ich war ja Kim von Likemind it.
00:36:47
Ich hab ja meine Brand auf Basis dessen aufgebaut, ist aber
00:36:50
natürlich nicht easy, aber auch da hab ich für mich immer wieder
00:36:53
gesagt, es geht ja hier am Ende um das Unternehmen und den
00:36:56
Erfolg des Unternehmens und da müssen wir uns einfach die Daten
00:36:58
anschauen, Pirate haben wir noch was, über das wir sprechen
00:37:02
sollten, zu pivots, Mergers und der frühen Phase.
00:37:07
Nee, ich glaub nicht. Ich glaube, das Einzige was ich
00:37:09
dazu noch sagen kann, dass man sich als Gründer immer.
00:37:13
Klar sein sollte, es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie
00:37:16
diese Firma sozusagen zu Ende geht und häufig ist es eben
00:37:19
nicht das, was man sich vielleicht irgendwann mal am
00:37:21
Anfang ausgemalt hat. Ja, also ich glaube, die meisten
00:37:23
von uns starten und sagen, ich will irgendwann auf diesen IPO
00:37:25
hinarbeiten und halten dann vielleicht manchmal zu lange an
00:37:29
einem schon an einem Pferd fest, was vielleicht irgendwie nicht
00:37:32
mehr in die richtige Richtung läuft und da zu sagen, ich bleib
00:37:34
flexibel, ich bleib kreativ, ich bleib offen.
00:37:37
Für jegliche mögliche Ausgänge und auch zu sagen, Ja und ich
00:37:41
bleibe auch in guten Kontakt mit meinen Wettbewerbern.
00:37:44
Man weiß nämlich nie, ob man nicht doch irgendwann mal
00:37:46
zusammenarbeitet. Ich glaub, das ist ein gutes
00:37:48
Learning, ja, total. Das war bei mir auch so.
00:37:50
Wir hatten, so wird mehrere US Vorbilder, ich hab die dann auf
00:37:52
so Konferenzen getroffen, ich dachte irgendwann kaufen die
00:37:54
vielleicht meine Firma, dann hat sich es aber gedreht weil die
00:37:56
irgendwann Probleme in den USA gekriegt haben, die hatten so n
00:37:58
Deutschland Geschäft und dann hab ich den Anruf gekriegt von
00:38:00
denen die gesagt haben hey willst du nicht unser unser
00:38:03
German Business übernehmen ja interessant und dann haben wir
00:38:07
das tatsächlich auch gemacht für n Appel und n ei ich hab da so
00:38:10
ne 10000000 Company gekauft im Grunde und bei uns rein gemerged
00:38:14
hätte ich nie gedacht dass das der Outcome sein könnte, aber
00:38:15
deswegen ist es glaube ich gut da in Kontakt zu.
00:38:17
Sein total also, da immer der Appell.
00:38:20
Stellt euch gut mit euren Competitoren, man weiß nie.
00:38:22
Und jetzt? Hast du gesagt, Integration war
00:38:25
einfacher als gedacht? Wie war es im Gründerteam?
00:38:28
Also da ist halt da sind ja viele Gründer und auch da ist
00:38:29
dann die Frage OK, Head of Marketing und hast du für eine
00:38:31
Person entschieden, wie viele, wie viele Founder saßen dann da
00:38:34
plötzlich am Tisch von diesen beiden Companies?
00:38:36
Also tatsächlich wären wir eigentlich 6 Founder gewesen und
00:38:40
das ist glaube ich auch noch mal ein interessanter Punkt auch für
00:38:42
andere Gründer, wenn man an so einer Stelle steht, dass man
00:38:44
sich selber wirklich noch mal fragt.
00:38:46
Was treibt mich am meisten an? Was brauche ich auch, um
00:38:49
motiviert zu sein und glaube ich, dass ich in diesem Future
00:38:52
Setup wirklich meine 120% abliefern kann oder ist das auch
00:38:57
vielleicht nicht mehr das richtige Setup für mich und das
00:38:59
ist eine Frage, die ich mir sehr selbst sehr früh gestellt habe
00:39:02
und eigentlich auch sehr klar von Anfang an mit allen
00:39:04
Beteiligten und auch meinen Investoren drüber gesprochen
00:39:06
habe. Es gibt wahrscheinlich nur ein
00:39:10
Szenario, in dem ich mir vorstellen könnte zu bleiben und
00:39:12
wenn wir das nicht hinbekommen, dann würde ich.
00:39:15
Was war das Szenario in deinem Kopf?
00:39:17
Das Szenario war, dass ich halt gesagt habe, ich ich finde wir
00:39:21
sollten maximal 2 co founder sein.
00:39:22
Wir sollten nicht so ein großes Co Founder Team sein, es sollte
00:39:25
einen klaren Entscheider in der Firma geben und das hätte für
00:39:29
mich eigentlich vorgesehen, dass von beiden Seiten gleich viele
00:39:32
Leute das Founder Team verlassen sozusagen und dass vielleicht
00:39:35
einer von beiden Seiten bleibt, weil ich einfach daran glaube,
00:39:38
dass ein Lines Setup viel besser funktioniert als. 2.
00:39:41
Founderteams, die vorher eher auf ihre Art und Weise
00:39:44
zusammengearbeitet haben, Zusammenzuschmeißen und dann von
00:39:46
denen zu erwarten, dass die das jetzt alle gemeinsam, also es
00:39:48
sind einfach zu viele Köche, die dann im Röhrtopf Rumrühren und
00:39:52
ein zweiter großer Faktor war für mich aber auch der Equity
00:39:54
Anteil ne nach so einem Merger wie.
00:39:56
Hattest du noch? Also weniger als 10%.
00:39:59
Und das war für mich einfach ein Anteil, wo ich gesagt hab, das
00:40:02
ist nicht, das motiviert mich nicht mehr ausreichend, um die
00:40:04
Firma jetzt noch mal in das nächste Jahrzehnt zu bringen.
00:40:08
Plus es fühlt sich nicht mehr an, als wenn man am Steuer hat
00:40:11
und das ist was, was ich. Was war der ausschlaggebendere
00:40:13
Punkt? Schon das Equity für mich, das
00:40:16
war definitiv der Ausschlaggebende.
00:40:17
Ja, waren da Anteile gewestet, also Vesting heißt du musst
00:40:20
welche abgeben wenn du rausgehst oder wie war die?
00:40:23
Gewestet. Was heißt du durftest sie
00:40:24
behalten? Genau, ich durfte sie behalten
00:40:26
und ich hab sie ja am Ende auch zu 95% verkauft.
00:40:29
Und jetzt wird es spannend. Das finde ich jetzt super
00:40:31
interessant, weil das hört man ja selten, also so bis jetzt die
00:40:34
Geschichte, die gibt es ein paar Mal so, Firmen werden Gemergt,
00:40:37
Founder geht raus und. Meistens läuft es ja dann so ab,
00:40:39
dass die Person die Anteile einfach behält.
00:40:42
In deinem Fall gab es ja die Situation, dass du die verkauft
00:40:45
hast. Du hast deinen persönlichen Exit
00:40:47
gemacht in einem Millionendeal, ohne dass die Firma verkauft
00:40:51
wurde, erzähl mal. Ich weiß, das ist, das ist nicht
00:40:55
so häufig, das ist auf jeden Fall auch das Feedback, was ich
00:40:57
so von anderen Gründern bekommen habe.
00:40:59
Warum eigentlich nicht genau ja so so, weil für mich war so why
00:41:02
Not, also warum sollte es nicht die Möglichkeit geben,
00:41:04
Rausgekauft zu werden, wenn es ein, wenn ich einen Investor
00:41:07
finde, der meine Anteile kaufen möchte.
00:41:10
Und deswegen, als wir dann in die Verhandlungen reingegangen
00:41:13
bin, sind, wie das Ganze strukturiert wird, wer
00:41:15
eigentlich in der Firma bleibt, wer rausgeht, hab ich natürlich
00:41:17
für mich einfach verhandelt und gesagt, es gibt Bedingungen,
00:41:20
unter denen ich mir vorstellen kann zu gehen.
00:41:21
In der Merger Verhandlung hast du gesagt, OK, ich will hier
00:41:25
bleiben. Es ist meine Firma und wir
00:41:26
wollen die Merger, ich glaub da dran, aber es gibt ja auch n
00:41:28
Szenario, dass das irgendwie nicht klappt und da will ich
00:41:29
jetzt Klarheit. Genau, genau, genau und am
00:41:33
Anfang war ja auch niemandem so richtig klar, wer bleibt
00:41:35
eigentlich, wer geht vielleicht und wer nicht.
00:41:37
Dementsprechend war das alles schon auch ne insgesamt große.
00:41:39
Handlung und man muss ja auch dazu sagen, wenn einer der
00:41:42
Chorgründer geht, ist es ja einfach schon auch einfach eine
00:41:45
heikle Situation. Ja, also da sagt jeder in der
00:41:48
Runde, wir wollen, dass das hier irgendwie glatt läuft, wir
00:41:51
wollen, dass das gut auseinander geht, wir wollen auch, dass alle
00:41:54
mitgenommen werden und dass es nicht zu viel Chaos in der
00:41:56
Company auslöst. Und genau, ich habe dann zu dem
00:42:00
Zeitpunkt gesagt, dann lasst mich doch einen Investor finden,
00:42:03
der meine Anteile abkauft, und wenn ich den nicht finde, dann.
00:42:07
Dann können wir immer noch drüber sprechen, wie das hier
00:42:08
auseinander geht. Ja dann dann behalte ich im
00:42:11
Zweifel meine Anteile und. Das war ne ne Regelung.
00:42:13
Das war n Paragraph quasi den du reinverhandeln konntest.
00:42:16
Wenn ich jemand finde, aber normalerweise darfst du die
00:42:18
Anteile nicht im Markt verkaufen, muss man auch sagen
00:42:19
es gibt ne Regelung, dass du sagst, gut das kann jetzt nicht
00:42:21
jeder an irgendjemanden seine Cheres verkaufen, sonst weiß der
00:42:24
nicht wer da plötzlich Gesellschafter ist.
00:42:26
Genau also die. Erstens war die Vereinbarung
00:42:28
schon auch, dass alle gesagt haben, gut, aber wir wollen
00:42:30
auch, dass der Investor zu uns passt.
00:42:32
Also es kann jetzt nicht irgendwer sein.
00:42:34
Und dementsprechend war das natürlich auch gar nicht mal so
00:42:37
ein so ein leichter Fundraise, rauszugehen, jemanden zu finden,
00:42:41
der meinen Manshareholdern gefällt, aber auch jemanden zu
00:42:44
finden, der eine der Chorgründerinnen Rauskauft.
00:42:46
Also was ist das für ein Case, wie setzt man den auf?
00:42:49
Aber es hat am Ende geklappt und ich habe ein Investor gefunden,
00:42:52
wo eigentlich am am Ende fast alle gesagt haben, das können
00:42:55
wir uns gut vorstellen. Hast du das gemacht?
00:42:56
Du hast den. Gefunden.
00:42:59
Ich habe so eine Art ja mini fundraise, also was heißt
00:43:02
Fundraise ist es ja nicht, aber so eine Art Mini Secondary Race
00:43:06
betrieben und habe einfach mit Investoren gesprochen.
00:43:08
Wie du schon kanntest. Genau.
00:43:09
Und es war ja auch eine coole Opportunity für andere
00:43:11
Investoren, jetzt in diese Firma reinzugehen, die sich jetzt zum
00:43:14
Consolidata in einem Markt macht.
00:43:16
Ne und damit irgendwie zum stärksten Player in Europa wird.
00:43:19
Wir sind und. Wie hast du das Gepitcht?
00:43:21
Weil normalerweise sagen wir so an ja gut, ich investier ne
00:43:23
Firma, dann ist das Geld da drin und damit können die dann
00:43:24
irgendwie wachsen und irgendwas machen und ich investier in n
00:43:27
Team. Das setzt das dann um.
00:43:28
Jetzt sagst du denen Investier in die Firma, Ich krieg die
00:43:31
Kohle und übrigens ich bin gar nicht mehr dabei weil ich geh ja
00:43:33
raus wie verkaufst du das? Es ist ja n mega cool
00:43:36
Opportunity in eine Firma reinzukommen, die jetzt so gut
00:43:39
dasteht, die erstens Geld auf dem Konto hat, das ist ne schöne
00:43:41
Situation to be in. Also wir hatten Geld.
00:43:44
Plus sind fast an der Profitabilität, machen 10000000
00:43:47
Umsatz im Jahr. Also das sind ja alles Faktoren,
00:43:50
wo viele gerade am Markt sagen, das ist ja eine super coole
00:43:52
Company und man muss schon auch sagen, viele haben Verständnis
00:43:55
dafür gehabt, dass nach einem Merger eben Veränderungen im
00:43:58
Founderteam stattfinden. Weil das sind die kritische
00:44:00
Frage ist, die kommt, wenn das alles so toll ist, wieso gehst
00:44:01
du raus, ist klar und dann hast du gesagt, gut, ja, es ist halt
00:44:04
einfach hier. Genau.
00:44:05
Ich habe auch gesagt, für mich persönlich ist jetzt hier
00:44:07
einfach ne der Weg zu Ende. Es gibt Gründer, die genau meine
00:44:10
Rolle übernehmen, die Company ist super gut aufgestellt, auch
00:44:13
ohne mich. Wahnsinn.
00:44:14
Und. Und der Investor hat das dann
00:44:15
gekauft. Oder wie ging es weiter?
00:44:17
Tatsächlich war es dann final so, dass meine
00:44:19
Bestandsinvestoren am Ende dann doch mich rausgekauft haben
00:44:22
okay. Was hast du persönlich
00:44:23
rausgenommen? Einen siebenstelligen Betrag,
00:44:26
der auf jeden Fall für mich persönlich live changing war,
00:44:28
aber. Congress nächste formotera Party
00:44:31
steht. Ja, auf jeden Fall.
00:44:33
Und es gibt einem natürlich extrem viel Freiheit.
00:44:35
Den Unterschied merke ich jetzt schon es.
00:44:37
Wir bleiben extrem viel Freiheit im Denken und auch, wie ich
00:44:40
jetzt meine nächsten Schritte angehe, wieviel Zeit ich mir
00:44:42
lasse, das nächste zu starten, das ist schon sehr cool.
00:44:45
Was ist die emotionale Schattenseite von einem Exit?
00:44:50
Also ich war erstaunt. Ich habe immer allen gesagt, die
00:44:55
gefragt haben, was machst du jetzt als nächstes, war immer
00:44:57
meine Antwort. Ja, ich bin kurz auf Bali und
00:44:59
dann mache ich direkt weiter und als ich dann kurz auf Bali war,
00:45:03
habe ich erst mal gemerkt, wow. Mein Körper hat so viel
00:45:07
nachzuholen in in Form von Schlaf in Form von Entspannung.
00:45:11
Ich hab gar nicht gewusst, dass ich doch irgendwie ausgelaugter
00:45:14
bin als ich, als ich gedacht hab, weil ich natürlich immer an
00:45:17
diesem Always on war. Hi Adrenalin, ne Hi Cortisol.
00:45:21
Man kennt das, gell, du hast irgendeine Situation, du bist
00:45:23
auf Adrenalin, dann dann, am ersten Urlaubstag wirst du
00:45:26
krank, ja, war. Das so genau so, genau so ist
00:45:29
es, dieses Krankwerden im Urlaub.
00:45:30
So ein Stresshangover, sagt man in der Psychologie am Ende, das
00:45:34
Halt auch wirklich sein kann, wenn du zu lange in diesem
00:45:36
Stresslevel warst und dann von jetzt auf gleich eigentlich in
00:45:39
den Entspannungsmodus gehen kannst, dann bricht dein Körper
00:45:42
erst mal ein, dann fällt dein Immunsystem runter, dann
00:45:44
brauchst du extrem viel Schlaf. Also ich habe wirklich.
00:45:46
Ich bin kein Morgen vor 08:30 Uhr aufgestanden.
00:45:49
Mittlerweile stehe ich wieder um 07:30 Uhr auf und kriege das
00:45:52
auch ganz gut hin, aber zu der Zeit in den ersten Wochen danach
00:45:54
brauchte ich wirklich erstmal Ruhe und habe das auch sehr
00:45:57
genossen und ich würde sagen der zweite Punkt ist schon, man
00:46:02
denkt sich dann ja cool, jetzt habe ich was erreicht, jetzt
00:46:04
habe ich irgendwie diesen Erfolg, aber das Gefühl von.
00:46:09
Mega geiler Erfolg. Hält leider gar nicht so lange
00:46:11
an und ich glaube das ist das ist häufig bei Gründern.
00:46:14
Ich glaube, das ist auch so eine Persönlichkeitssache, dass man
00:46:16
dann immer denkt, ja, aber jetzt ja weiter jetzt das nächste,
00:46:20
jetzt noch größer, die nächste Kampfhandy, noch größer, der
00:46:22
nächste Ex wird noch größer, jetzt muss ich weitermachen um
00:46:25
sich da selber immer wieder zu zügeln und zu sagen, warte mal
00:46:28
ganz kurz, gönn dir mal kurz diese Pause und reflektiere.
00:46:33
Ich glaube, das war so für mich mit das schwerste in den letzten
00:46:36
Monaten auch wirklich zu sagen, ich springe jetzt nicht auf die
00:46:38
nächstbeste Opportunity, sondern ich erlaube mir, mal ganz kurz
00:46:42
innezuhalten, das war gar nicht so einfach.
00:46:45
Und das ist ja auch eine. Es ist ja auch produktiv.
00:46:49
Zu Recovern oder also ich glaub Nico Rosberg hat neulich auf
00:46:51
linkedin sowas gepostet oder gesagt hat, früher dachte er so
00:46:54
die die Erholung ist die Belohnung dafür, dass er davor
00:46:56
so viel Gas gegeben hat, aber eigentlich ist es die Zeit wo er
00:46:59
persönlich als Sportler am meisten gewachsen ist und n
00:47:02
bisschen auch das ist auch das, was Profisportler oft sagen,
00:47:03
dass du sagst, die Recovery ist es.
00:47:06
Wichtige und nicht das, was du vernachlässigen solltest.
00:47:08
Und Performance ist glaub ich genau das gleiche war.
00:47:11
Und ich glaube halt, die Schwierigkeit ist, sich dann
00:47:13
auch wirklich in dieser Recovery für ne Zeit zu halten.
00:47:16
Und zum Glück hab ich aber mit vielen anderen Gründern, die
00:47:18
auch schon Exit gemacht haben gesprochen und die haben mir das
00:47:21
eigentlich so gesagt. Kim, es werden jetzt 1000
00:47:23
Opportunities auf dich einprasseln, du musst nein
00:47:25
sagen, sag nein oder auch Gründer die gesagt haben ich
00:47:29
hätte eine Pause machen sollen. Mach du.
00:47:31
Sie ist. Ja interessant, da hast du quasi
00:47:33
so ne Umfrage gemacht unter Post exit foundern was nächste fail,
00:47:37
nächste fail Studie was was steht, was sind die Top 3
00:47:40
Learnings in Paper über über die Post exit Phase erzähl mal was
00:47:44
hast du da rausgefunden bei deinen Gesprächen?
00:47:46
Ja, wirklich, dieses erlaube dir, eine Pause zu nehmen.
00:47:50
Sag erstmal nein zu Opportunities, weil jeder wird
00:47:53
irgendwas danach von dir wollen und es wird 1000 Sachen geben,
00:47:56
die sich irgendwie exiling anhören.
00:47:58
Aber wär dir erst mal wirklich klar darüber, unter welchen
00:48:02
Bedingungen willst du das nächste Mal gründen und mit
00:48:04
welchem Mindset und mit welcher Energie?
00:48:07
Und da haben Sie total Recht gehabt.
00:48:09
Also das kann ich nur unterschreiben und ich hab
00:48:11
interessanterweise gemerkt, mein Nervensystem, also ich Track ja
00:48:14
hier meine ganzen Werte mit dem Overring die.
00:48:18
Die sind nach. Also ich bin im August operativ
00:48:20
raus, bis Oktober ging zwar noch die Verhandlung, aber erst im
00:48:23
Januar, also 5 bis 6 Monate später, hatte ich das erste Mal
00:48:27
gute Werte. Ah ja.
00:48:29
Obwohl ich wirklich auch im November, Dezember, ich weiß,
00:48:32
aber ich habe doch keinen Stress.
00:48:33
Warum sind meine Werte so schön? Ich sitze hier mit meiner
00:48:35
Smoothie Bowl, aber es ist trotzdem OK.
00:48:37
Genau. Und das.
00:48:38
Hangover dauert länger als man denkt.
00:48:40
Das Nervensystem braucht viel länger, um zu adaptieren.
00:48:42
An diese neue Realität, so Umzuswitchen von wir dürfen
00:48:45
jetzt mal aus dem Fight und Flight Modus rausgehen, Wir sind
00:48:48
hier nicht mehr im Dauer Cortisol.
00:48:51
Sehr interessant. Das Gehirn hat es verstanden.
00:48:52
Die Pressemitteilung gab es, du bist raus, du weißt jetzt da
00:48:55
dein Konto ist irgendwie voll, aber das Nervensystem, ja das
00:48:59
ist träge. Ja genau.
00:49:01
Also das war eine interessante Erkenntnis für mich und ich
00:49:04
glaube, mein Learning daraus ist, wenn ich wieder was mache.
00:49:08
Ich habe jetzt wieder richtig viel Bock und richtig viel
00:49:10
Energie. Gleichzeitig würde ich mir
00:49:13
während des Gründens öfter mal eine richtige Break erlauben,
00:49:17
also wirklich mal 23 Wochen zu sagen ich bin offline.
00:49:21
Und es machen, glaube ich, viele Gründer nicht.
00:49:22
Aber du brauchst. Ja, viele Unvorstellbare.
00:49:24
Du brauchst diese Recovery Phase in Between und ja ich weiß, es
00:49:28
gibt viele Gründer die sagen ja, ich mache jetzt Nein nein Six
00:49:30
und früher habe ich 100 Stunden gearbeitet, aber da würde ich
00:49:33
die kritische Challenge und Frage stellen, seit wieviel
00:49:36
Jahren machen die das denn, weil ich würde sagen 5 bis 8 Jahre
00:49:38
können wir unseren Körper durch sowas durchprügeln.
00:49:40
Das ist schon lang. Und das ist genau und ich würde
00:49:43
sagen, ich bin froh, dass ich jetzt nach 5 Jahren so ein
00:49:45
Natural Break hatte, zu dem ich gezwungen wurde.
00:49:47
Ja, mehr oder weniger. Aber ich weiß nicht, wo ich in 3
00:49:50
Jahren mit meinem Körper gestanden hätte, wenn ich
00:49:52
einfach so weitergemacht hätte. Und ich glaube, da sich als
00:49:57
Gründer selber zu challengen und zu sagen, ja, OK, vielleicht
00:49:59
kann ich 23 Jahre richtig durchpushen, aber es ist einfach
00:50:03
unnatürlich, der menschliche Körper wird es nicht mitmachen,
00:50:06
das 5 oder 8 oder 10 Jahre ohne Break zu tun.
00:50:10
Und ich find es auch interessant.
00:50:11
Also man kann es ja auch positiv framen so ich glaub bei vielen
00:50:13
ist ja der Glaubenssatz ja wenn ich da rausgehe, also erstens
00:50:15
bricht alles zusammen, weil ich bin ja die schlauste Person im
00:50:17
im Unternehmen und ich darf es mir ja nicht gönnen ne Pause zu
00:50:20
machen, ich muss ja auch n Vorbild sein für die Leute und
00:50:23
am härtesten arbeiten, also das sind oft die Glaubenssätze die
00:50:25
kursieren auf der anderen Seite kann man es umformulieren und
00:50:28
sagen ja gut, aber die Aufgabe von von Unternehmer oder
00:50:31
Unternehmerinnen. Ist ja auch n System zu bauen
00:50:33
was ohne ihn oder sie klarkommt. Ja und quasi die Company nicht
00:50:36
so sehr um den Found herum zu zentrieren und so n Break von 2
00:50:40
Wochen kann ja auch ne gute Übung sein dieses System mal zu
00:50:43
Stress testen so es ist glaub ich eine Formulierung und die
00:50:45
andere ist, dass viele gute Ideen ja oft in diesen Off Times
00:50:49
kommen, also in dieser Recovery. Also bei mir ist immer so, wenn
00:50:51
ich dann irgendwie mal keine Termine hab den ganzen Tag.
00:50:54
So ein Buch lesen seit Jahren auch nicht mehr.
00:50:56
Vorgekommen ist. Jetzt mit Kindern ist ein
00:50:57
anderes Thema, aber in den Zeiten, in diesen Ruhephasen, da
00:51:01
kamen mir immer gute Ideen, die ich dann wieder umsetzen konnte.
00:51:05
Und was würdest du sagen, wann sind die gekommen, also wie
00:51:08
lange musst du deine Break sein, damit du diesen diesen Moment
00:51:10
von Creativity wieder hattest? Nicht lang.
00:51:12
Ein paar Tage bei mir, also es hat schon gereicht so so ein
00:51:15
Mini Break zu machen und dann auf eine Konferenz zu fliegen,
00:51:17
was vorhin erzählt habe in die USA und da irgendwie die meine
00:51:20
Competitor zu treffen, so neue Eindrücke, neue Stadt, dann bist
00:51:23
du dann also. Allein keine Termine im Kalender
00:51:26
zu haben und räumlich getrennt zu sein.
00:51:27
Für meine Firma hat schon dazu geführt, dass ich ein Stück weit
00:51:29
mehr von außen drauf schauen konnte.
00:51:31
Ja, ich würde persönlich sagen, also meine Erfahrung ist, ich
00:51:35
würde sagen mindestens 2 Wochen und klar ne, wenn du so sagst,
00:51:40
ich kann jetzt nicht gar nicht erreichbar sein, dann sagst du
00:51:42
deinen Leuten halt ich bin im Notfall telefonisch erreichbar,
00:51:45
aber ich habe halt keine Termine und ich muss jetzt hier einmal
00:51:48
runterkommen, weil dein. Eine Woche kannst du nutzen für
00:51:50
Recovery und ich habe so die Erfahrung in der zweiten Woche
00:51:53
kommen die guten Ideen zurück und kommen und du brauchst das
00:51:56
als Gründer, weil wir müssen ja die wichtigsten strategischen
00:51:58
Entscheidungen treffen, wenn du jeden Tag in diesem Dauerstress
00:52:01
Modus und im Day by Day Business bist, dann siehst du halt den
00:52:06
Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, das ist aus meiner Sicht
00:52:08
darauf. Zeit für strategische
00:52:10
Entscheidungen und ein Stück weit Zeit auch für diese
00:52:13
Introspection. Ja, genau, wie würdest du das in
00:52:15
den Busy Founder Alltag integrieren mit dem was du
00:52:18
heute. Weißt.
00:52:21
Ich glaube also, ich bin viel besser darin geworden, aber ich
00:52:24
kann auch immer noch besser drin werden.
00:52:25
Nein zu sagen zu Sachen, sprich zu Events auch Nein zu sagen, zu
00:52:31
Dinner Einladungen Nein zu sagen, weil ich für mich gesagt
00:52:34
habe, okay, ich brauche mindestens ein oder 2 Abende pro
00:52:36
Woche, wo ich komplett einfach me time habe und für mich bin
00:52:39
und meine Gedanken strukturieren kann.
00:52:42
Das sind so Sachen, die man in einem Alltag, finde ich, gut
00:52:44
einbauen kann. Machst du das mit einem
00:52:46
irgendwie journal? Hast du ne gewisse Routine,
00:52:47
sitzt du einfach da, meditierst du was ist praktisch sozusagen
00:52:49
was du dann machst an so einem Abend?
00:52:51
Es kann von Biss sein, es gibt auch Abende, wo ich mir einfach
00:52:54
was zu essen bestelle, auf was ich richtig Bock hab und und
00:52:57
erstmal nur chille. Aber dann gibt es auch Tage wo
00:53:00
ich wirklich, also ich nutze gerne Meditation für mich, das
00:53:03
ist nicht jedermanns Sache, aber für mich funktioniert das gut,
00:53:06
wirklich so ne Meditation zu machen zu journal.
00:53:08
Also ich schreib. So Minuten ne Stunde oder was
00:53:10
ist da so deine Routine? 20 bis 30 Minuten Meditation und
00:53:14
dann journal ich und schreibe. Das war übrigens auch ein 1
00:53:18
meiner großen Learnings. Ich hab während meiner
00:53:20
Gründerzeit ja Schlafprobleme entwickelt gehabt und irgendwann
00:53:22
hab ich nachts angefangen zu schreiben.
00:53:24
Ich habe irgendwann einfach gesagt, okay, wenn meine
00:53:26
Gedanken mich nicht schlafen lassen, dann schreibe ich sie
00:53:28
jetzt auf. Und das ist tatsächlich auch in
00:53:29
der Psychologie ein Tool. Expressives schreiben nennt sich
00:53:32
das. Einfach was im Kopf ist.
00:53:33
Alles Runterschreiben, es geht raus, es bringt Ruhe ins System
00:53:37
und man hat so das Gefühl, ich habe es ja abgegeben, ich
00:53:39
brauche es nicht weiterzudenken, ich habe es abgegeben, das hat
00:53:42
für mich super gut funktioniert, das sind jetzt so ein paar Tools
00:53:44
und Hacks und für mich persönlich Sport, also ohne
00:53:49
meinen Sport funktioniere ich gar nicht und für den Räume ich
00:53:52
auch Zeit ein. Ja.
00:53:54
Na interessant, dann ist Sport also auch ne, also quasi a
00:53:56
körperlich ne Aktivität, aber für dich hat es auch ein
00:54:00
psychologisches Element. Genau und baut ja auch Cortisol
00:54:02
ab. Ne.
00:54:02
Also Cortisol ist ja das Stresshormon und wir wissen
00:54:04
Bewegung baut Cortisol ab, das sind so Sachen und genauso auch
00:54:09
ein spannendes Learning. Früher habe ich immer brav
00:54:12
intermittant Fasting gemacht, keine gute Idee für Menschen die
00:54:15
sowieso unter viel Stress stehen, denn.
00:54:18
Wenn wir zu lange fasten, also dem Körper sozusagen Essen
00:54:21
vorenthalten, dann steigt das Cortisol Level an.
00:54:25
Und für jemanden, der eh schon ein hohes Cortisol Level hat,
00:54:27
unter Dauerstress steht, ist es eigentlich besser zu
00:54:29
frühstücken. Also es sind so simple Hacks,
00:54:32
über die ich nie nachgedacht habe.
00:54:33
Trackst du das also? Wie kann man Cortisol Level
00:54:35
tracken? Genau, es gibt einen
00:54:36
Speicheltest. Also ich habe damals wegen der
00:54:38
Schlafprobleme dann so einen Speicheltest gemacht beim Arzt
00:54:40
und darüber haben wir halt gesehen, dass mein Cortisol
00:54:43
sozusagen zu den komplett falschen Zeiten Spike, also
00:54:46
mitten in der Nacht ist. Dann mein Cortisol hochgegangen
00:54:49
und das zeigt einfach, dass dein Cortisol, Haushalt oder Rhythmus
00:54:54
sozusagen außer Balance ist. Es gab.
00:54:56
Jetzt gerade ein Interview mit mit Mark and Reeson hier ist
00:54:59
Civic Valley Investor mit David Sandra zusammen und die Sitzen
00:55:02
da beide und sagen ja, introspektion ist eigentlich gar
00:55:04
nichts für mich. Sagen hält mich zu sehr in der
00:55:07
Vergangenheit. Ich bin da sowieso
00:55:08
zukunftsgewandt und ich fand die Perspektive erstmal interessant.
00:55:10
Also ich will das gar nicht judgen, aber ich denk mir so
00:55:12
einer der erfolgreichsten Investoren der Welt, der setzt
00:55:14
sich da hin und sagt NÖ Introspection Mach ich nicht,
00:55:17
weil ich leb ja in der Zukunft Mhm.
00:55:19
Also ich finde immer diese ganzen Aussagen sowohl von
00:55:21
limond reason als auch jetzt von Harry Sterbings, die sind
00:55:24
natürlich super Black and White und dann wird dann so ein Satz
00:55:27
rausgenommen und im Zweifel, wenn ich mich jetzt mit dem an
00:55:29
den Tisch setzen würde, würden wir, würde er es vielleicht noch
00:55:31
mal differenzierter darstellen. I don't know, ich hätte gerne
00:55:34
dieses Gespräch, wenn wir. Das Long von Mendo anschauen es
00:55:36
war nicht sehr differenziert, muss ich sagen.
00:55:37
Es war sehr klar. Perfekt.
00:55:39
Aber dann sollten wir vielleicht mal mit ihm sprechen und noch n
00:55:41
paar andere Fragen stellen. Aber grundsätzlich ich ich
00:55:44
verstehe woher er kommt, also ich würde gar nicht dieser
00:55:46
Aussage komplett widersprechen. Denn und auch aus einer
00:55:48
psychologischen Perspektive ist es nicht hilfreich, sich die
00:55:52
ganze Zeit mit der Vergangenheit zu beschäftigen.
00:55:54
Und ich glaube auch, also ich selbst schaue auch kritisch auf
00:55:57
Therapie und Coaching, weil ich glaube, es gibt viele Formen da
00:56:00
draußen, die gar nicht hilfreich sind und vielleicht sogar
00:56:02
manchmal negativ wirken. Das wird leider nicht gemessen,
00:56:06
wenn wir uns den ganzen Tag damit beschäftigen, welche
00:56:08
Kindheitstraumata wir hatten und wie wir jetzt unser Verhalten
00:56:11
erklären aufgrund von irgendeiner vergangenen
00:56:13
Experience, das. Dann sind wir zu sehr in der
00:56:16
Vergangenheit und dann fangen wir schon fast an das wieso eine
00:56:19
Rechtfertigungsstory für uns herzutragen.
00:56:21
Ja ja, ich verhalte mich ja so oder ich fühle mich ja so, weil
00:56:23
mein Trauma, und das ist eigentlich genau das, was
00:56:26
Therapie oder Coaching nicht bewirken soll.
00:56:29
Zwar ist Introspektion insofern wichtig, als dass ich einmal
00:56:32
verstanden habe, ah, da kommt mein Pattern her, make sense,
00:56:36
aber der nächste Schritt ist es dann aufzubrechen und zu sagen,
00:56:39
jetzt wo ich verstanden habe, dass es irgendwie echt eine
00:56:41
unlogische Schlussfolgerung ist. Wie kann ich das Aufbrechen und
00:56:45
ein neues Mindset entwickeln? Wie kann ich jetzt darüber
00:56:48
nachdenken und als Beispiel, was nehme ich jetzt, ich bin nur
00:56:53
geliebt, wenn ich leiste, gibt es Momente in meinem Leben, in
00:56:57
denen ich auch geliebt wurde, obwohl ich nicht geleistet habe,
00:56:59
wahrscheinlich kann ich also auflösen, kann also für mich
00:57:03
sagen, vielleicht werde ich auch einfach so geliebt, ohne zu
00:57:05
leisten und muss mir diesen ganzen Druck innerlich die ganze
00:57:08
Zeit nicht machen und dann arbeite ich an meiner Gegenwart
00:57:10
und an meiner Zukunft. Und fange bewusst an, diesen
00:57:14
alten Glaubenssatz einfach nicht mehr weiter mitzunehmen.
00:57:16
Aber wo ich ihn verstehen kann, ich glaube, es gibt viele
00:57:19
Menschen, die starten mit dieser Interspektion und bleiben dann
00:57:23
hängen in der Vergangenheit. Und suhlen sich dann in ihrem
00:57:25
Elend. Suhlen sich so ein bisschen im
00:57:27
Elend und das ist dann die Rechtfertigungsstory.
00:57:30
Und es ist ja auch irgendwie nett, manchmal in der
00:57:31
Opferhaltung zu bleiben. Und ja, ich bin ja so, weil das
00:57:34
ist mir schon früher passiert. Aber da würde ich dann sagen,
00:57:36
wenn man da mit einem Coach und Therapeut arbeitet und der einem
00:57:39
dann nicht hilft, aus dieser Opferhaltung rauszukommen und zu
00:57:42
sagen, so, jetzt ist aber gut, jetzt konzentrieren wir uns auf
00:57:44
das, was wir jetzt brauchen in der Zukunft, dann ist das
00:57:47
einfach keine gutes Coaching, keine gute Therapie, und das ist
00:57:50
leider sehr gefährlich. Und ich beobachte auch, dass das
00:57:52
passiert. Daher verstehe ich, woher er
00:57:55
kommt, wenn er diese Aussage trifft.
00:57:56
Was kann ich als Founder machen, um aktiv in in in n positiveres
00:58:00
Mindset zu kommen, ohne die Introspektion komplett
00:58:02
auszublenden? Genau, also ganz kurz.
00:58:04
Introspektion ist meiner Meinung nach wichtig, weil wir lernen ja
00:58:06
aus unseren vergangenen Fehlern. Es wäre blöd, wenn wir uns gar
00:58:09
nicht mehr damit reflektieren und beschäftigen.
00:58:12
Was kann ein Gründer machen, also meine Erfahrung ist einmal
00:58:17
wirklich mit Coaching oder sowas zu starten um einmal die
00:58:19
Einsicht zu haben, ah ja, da war was was mich getriggert hat.
00:58:23
Und dann, sobald die Erkenntnis da ist, kommt das Training
00:58:26
eigentlich dafür, bewusster zu werden, also im Alltag
00:58:28
mitzubekommen. Ah, jetzt springt gerade
00:58:30
irgendwie dieses alte System wieder an und dann innerlich zu
00:58:33
sagen, Danke für die Info, aber ich brauche das ja eigentlich
00:58:35
nicht, weil ich habe mir ja überlegt, heutzutage gehe ich
00:58:38
damit anders um. Ja, also wirklich einen neuen
00:58:40
Glaubenssatz zu formulieren, positives Mindset.
00:58:42
Und es klingt einfach, wenn das Nervensystem gerade jetzt nicht
00:58:45
in einem in einem State ist, der.
00:58:48
Auf Alarmbereitschaft. Steht und zu sagen, es ist
00:58:50
natürlich nicht so einfach, es ist komplex und ich würde auch
00:58:52
sagen, es ist ein Training, das wir unser Leben lang eigentlich
00:58:54
machen, aber für mich ist der erste Schritt, mit sich selbst
00:58:58
liebevoller umzugehen, also nicht zu sagen, ah Scheiße,
00:59:01
jetzt war ich wieder in dem System, und das ist ja genau das
00:59:04
und zu sagen, Ah, interessant, jetzt habe ich gerade vielleicht
00:59:06
wieder ein altes Pattern gelebt, muss ja nicht sein, also da
00:59:09
erstmal mit sich selbst ein bisschen geduldiger zu sein.
00:59:12
Das Thema Meditation kann wirklich helfen, weil Meditation
00:59:15
hilft uns sozusagen. Die Pause zwischen stimulus Reiz
00:59:20
und unserer Reaktion größer werden zu lassen.
00:59:22
Also wenn uns was triggert, kurz innezuhalten und zu sagen, Ah
00:59:26
nee, ich reagiere heute anders, da hilft Meditation extrem, aber
00:59:30
es können auch andere Sachen sein, für manche sind es eben,
00:59:32
ist es auch mehr Sport, für manche ist es mit Freunden
00:59:35
draußen unterwegs zu sein, mal loszulassen, Kontrolle
00:59:38
abzugeben, also all das, was uns hilft, unseren Stress und unser
00:59:41
Nervensystem zu regulieren, ist gut dafür und hilfreich.
00:59:45
Und wir brauchen die kognitive Ebene mit einem Coach, um uns
00:59:48
einmal so ein bisschen selber zu verstehen, aber dann eben auch
00:59:51
verstehen, was bringt unseren Körper in Ruhe, es lässt uns
00:59:53
runterfahren und dafür Zeit einzuräumen, und das ist eine
00:59:56
Kombination, und es gibt nicht den perfekten Weg, aber man kann
01:00:00
mit diesen beiden, sage ich mal, Ebenen sehr gut starten, damit
01:00:04
anzufangen, macht das Sinn? Ja, total.
01:00:07
Was mir immer geholfen hat. Kennst du ifs internal family
01:00:10
Systems? Sagt dir das was das ist so
01:00:12
eine. Praxis von nem.
01:00:13
Ich glaub Amerikaner der das entwickelt hat und der hat ja
01:00:15
Familien therapiert, also Gruppen von Menschen, hat aber
01:00:18
auch in seiner Einzelpraxis wo er nur mit Einzelpersonen
01:00:20
gearbeitet hat, gemerkt, die verhalten sich ja oft wie ne
01:00:23
Gruppe, die sind gar nicht so konsistent.
01:00:25
Also ich hab das Gefühl ich red damit mit verschiedenen
01:00:27
Personen, also so jetzt nicht wie ne klinische Schizophrenie,
01:00:31
aber es wirkt so als hätten diese Menschen so
01:00:34
unterschiedliche Persönlichkeitsanteile.
01:00:36
In sich, und das ist so das Framework, es gibt diese
01:00:39
Anteile. Genau, es gibt diese Anteile
01:00:41
nämlich neben dem inneren Kritiker, den du ja heute schon
01:00:43
angesprochen hast, gibt es vielleicht auch den inneren
01:00:46
Perfektionisten, den inneren Forscher, den inneren
01:00:50
Romantiker, also ne, diese ganzen verschiedenen
01:00:52
Persönlichkeiten, die wir in uns tragen und die auch mal an einen
01:00:56
Tisch zu holen und zu sagen so. Und jetzt machen wir hier mal
01:00:58
einen Dialog. Jetzt machen wir ein Board
01:01:00
Meeting. Jetzt machen wir ein Board
01:01:01
Meeting internally. Wie wollen wir eigentlich?
01:01:03
Fetten also in meinen Couch hat gesagt, Felix ist wie ein Board
01:01:06
Meeting okay damit kann ich was anfangen, da hab ich mich gut
01:01:09
abgeholt wo ich wo ich war weil dann kannst du überlegen okay
01:01:11
woher kommen die denn eigentlich?
01:01:13
Also das ist ein bisschen introspektionsarbeit dann denkst
01:01:15
du okay die sind da, die sind da irgendwie stecken geblieben als
01:01:18
sie 6 Jahre alt waren, weil da vielleicht irgendwas passiert
01:01:19
ist oder seitdem haben die sich nicht mehr entwickelt, aber will
01:01:22
ich mich jetzt verhalten? Wieso ein Sechsjähriger
01:01:24
wahrscheinlich nicht und dann kann man quasi mit diesen
01:01:27
Anteilen in die Login fand ich total faszinierend.
01:01:30
Und dafür ist es dann ja auch gut so ein Coaching zu haben und
01:01:33
einmal auf der kognitiven Ebene, sozusagen auf dieser ne auf der
01:01:37
Verstandesebene. Konzepte oder Begriffe dafür zu
01:01:41
finden, also, was eigentlich in unserer Innenwelt passiert, dass
01:01:44
wir verschiedene Anteile haben, dass die miteinander
01:01:47
kommunizieren. Alleine diese Begrifflichkeit zu
01:01:49
sagen, nee, ich bin jetzt nicht der, sondern ein Teil von mir,
01:01:52
war gerade wütend und hat die E Mail vielleicht ein bisschen zu
01:01:55
scharf formuliert. Also ich bin kein Choleriker,
01:01:58
also quasi sich da auch ein bisschen abzugrenzen, so allein
01:02:00
diese Rhetorik zu haben, ist ja ein Werkzeug.
01:02:02
Und das, was du da ansprichst, ist ja eigentlich einer der
01:02:05
Grundsätze. Auch in der Psychologie zu
01:02:06
verstehen. Ich habe Emotionen, aber ich bin
01:02:09
nicht meine Emotionen. Ja, ich habe verhalten und ich
01:02:12
zeige verhalten, aber ich bin nicht mein Verhalten, das ist
01:02:15
mal so als erste Erkenntnis, wenn ich das voneinander trennen
01:02:18
kann, bin ich ja wieder viel mehr am Steuerrad, weil ich
01:02:21
sagen kann, ah okay, das bin ich nicht per se, ich bin nicht per
01:02:24
se die Person, die cholerische e Mails schreibt, sondern das ist
01:02:27
ein Teil von mir, der sich durch irgendwas getriggert gefühlt
01:02:30
hat, aber wenn ich das so sehe, dann habe ich ja plötzlich die
01:02:32
Macht und. Und das Steuerrad in der Hand
01:02:34
was anders zu machen. Und das ist das coole, das ist
01:02:37
eigentlich das der Ursprung und der der Grundsatz in der
01:02:39
Psychologie, den Menschen zu zeigen, ich kann selbst
01:02:42
Verantwortung für mich übernehmen, ich kann was
01:02:44
verändern, ich bin nicht ausgeliefert, ja.
01:02:48
Und am Ende ist auch meine Aufgabe da, ein bisschen Ruhe
01:02:49
reinzubringen, so weil im echten Board Meeting würde auch nicht,
01:02:52
würdest du auch nicht den Head of Sales alle Entscheidungen
01:02:54
treffen lassen, so wenn du das machst, dann wird halt alles
01:02:56
Geld ausgegeben und Umsatz um jeden Preis generiert, da musst
01:03:00
du sagen nee du brauchst da schon einen CEO der da quasi
01:03:03
ausgewogen so versteht was der Head of Sales braucht versteht
01:03:06
was der Controller braucht, der hat natürlich irgendwie ein
01:03:09
stärkeres Kontrollbedürfnis und so weiter und das fand ich
01:03:11
interessant bei bei dieser Arbeit quasi zu probieren, wie
01:03:13
kann wie kann ich in meinem selbst wieder.
01:03:16
Mehr in diese ruhige CEO Rolle kommen, ohne dass da irgend so
01:03:20
ein Hysterischer Marketingleiter nur alle Entscheidungen trifft.
01:03:23
Und würdest du auch sagen, dass das für dich so ein auch den
01:03:27
Shift mitgebracht hat, dass du anders mit dir selbst auch
01:03:31
umgegangen bist oder anders mit dir selbst auch gesprochen hast?
01:03:33
Danach? Also seit du das so siehst, ja,
01:03:35
total. Total.
01:03:36
Also es ist einfach ein bisschen differenzierter betrachtet hab
01:03:38
und ich muss sagen. Ich bin da jetzt auch nicht
01:03:40
jahrelang eingetaucht. Ich habe da vielleicht so 56
01:03:42
Sessions gemacht oder so genau das alleine diesen Anker zu
01:03:46
haben, zu wissen, wie war das Gefühl, da drin zu sein und das
01:03:48
ist auch so eine Sache, die nur geführt geht, also das kann ich
01:03:50
selber nicht machen, ich kann mich nicht hinsetzen und so eine
01:03:52
IFS Session mit mir selber machen, da brauche ich einen
01:03:54
Coach genau. Der, der dann auch dich
01:03:56
beobachtet und hört, was du sagst.
01:03:58
Und dann noch mal ein paar gute Fragen gestellt und ich glaube
01:04:00
ab das noch mal abzuschließen. Ein großer Stressfaktor, der
01:04:04
viele Gründer vielleicht am Ende doch auch.
01:04:06
Ausbrennen lässt, ist der Stress, den wir uns halt selbst
01:04:09
machen, also ganz, ganz viel ist meiner Meinung nach Mindset.
01:04:12
Es ist natürlich auch dieses nehme ich Pausen und so weiter
01:04:15
aber woher kommt denn überhaupt das?
01:04:16
Ich nehme keine Pausen, nämlich weil ich innerlich sage, nee,
01:04:20
ich muss jetzt allen zeigen, ich muss es der Welt beweisen, ich
01:04:23
muss es meinem Vater beweisen oder wem auch immer oder mir
01:04:25
selbst. Und ich bin hart mit mir so
01:04:28
diese innere Härte und die bringt uns natürlich auch ein
01:04:31
ganzes Stück lang ganz schön weit und diese innere Härte ist
01:04:34
auch das, was uns irgendwann. Echt exorst sein lässt.
01:04:37
Also echt angestrengt müde werden lässt.
01:04:41
Und ich glaube, das ist was, wo viele Gründe ansetzen können,
01:04:43
diese innere Härte mal ein bisschen aufzulockern und zu
01:04:46
sagen, warum spreche ich eigentlich so mit mir, kann ich
01:04:49
ein bisschen verständnisvoller mit mir selbst sein, kann ich
01:04:52
nicht so mit mir reden, wie ich, vielleicht auch mit meinen
01:04:53
Mitarbeitern oder mit meinen Freunden spreche.
01:04:56
Das ist ein Guter, das ist ein guter Benchmark, also behandle
01:04:59
ich selber, wie du deinen besten Kumpel behandeln würdest und und
01:05:02
den würdest du ja auch nicht anschreiben, nur weil er gerade
01:05:05
irgendwie. Wenn ich den Rechtschreibfehl
01:05:07
auf die Landingpage gemacht hat. Woran man, und wenn man sich
01:05:09
jetzt denkt, weiß ich gar nicht, ob ich das mache.
01:05:11
Ich glaube immer, ein guter Marker ist, sich zu fragen, wie
01:05:13
angestrengt bin ich gerade immer, wenn so ein extremes
01:05:17
Gefühl von Anstrengung kommt, das ist immer ein gutes Zeichen
01:05:20
für, ich bin gerade im Beweis ritis Modus, ich versuche es
01:05:24
gerade mir der Welt, meinen Mitarbeitern, meinen Investoren
01:05:27
so richtig zu beweisen und das ist so richtig hart und
01:05:30
angestrengt, wir sind glaube ich ein guter Marker um sich selbst
01:05:33
auf die Schliche zu kommen. Was sind sonst ein Zeichen
01:05:35
dafür, dass man als Founder kurz vorm Burnout steht oder schon
01:05:39
drin ist? Viel, wahrscheinlich viel zu
01:05:43
vergessen. Nicht mehr präsent, präsent sein
01:05:46
zu können, ja mit anderen sich zurückzuziehen aus sozialem
01:05:50
Leben ganz viel zu sagen. Nee, ich mache jetzt Arbeit,
01:05:54
Arbeit, Arbeit und ich und Fokus und.
01:05:57
Und ich lösche eigentlich alle guten Dinge aus meinem Leben, so
01:06:00
eigentlich die, die mir Energie geben, die lösche ich immer mehr
01:06:03
raus. Also das ist auch ein guter
01:06:05
Marker, weil das ist eigentlich ein Zeichen von, wir sind
01:06:08
maximal überfordert und glauben dann, wenn wir alles andere, was
01:06:12
uns sonst noch Zeit stiehlt, in Anführungszeichen rauslöschen,
01:06:15
was uns aber eigentlich Energie geben könnte und uns nur noch
01:06:18
auf die Arbeit fokussieren und diese Anstrengung immer höher
01:06:22
wird, das sind schon so. Zeichen, wo man aufhören, also
01:06:26
aufhorchen konnte und sagen konnte, WOW, ist das eigentlich
01:06:28
der richtige Weg gerade und es darf ja auch Phasen geben, es
01:06:31
darf Phasen des Sprints geben, wir alle waren in fundrais
01:06:34
Zeiten, wo es einfach nicht anders ging, aber sich da auch
01:06:37
immer wieder selber zu reflektieren, wie lange geht die
01:06:39
Phase jetzt eigentlich schon, also weil, wenn wir die 3 Monate
01:06:43
machen, vielleicht 6, wenn wir die ein Jahr machen, ist das
01:06:47
einem Zweifel einfach zu lang Schlafprobleme.
01:06:51
Gehören dazu ne, dass ich keinen Appetit mehr habe, dass ich
01:06:54
Schwierigkeiten habe, morgens aus dem Bett zu kommen.
01:06:57
Das sind alles so Symptome, die auch darauf hinweisen.
01:06:59
Und wenn sich jemand wiederfindet, was ist deine
01:07:01
Empfehlung? Sich Support suchen.
01:07:04
Ich würde wirklich sagen, man muss es nicht alleine lösen,
01:07:07
also wirklich mal mit einem Coach sprechen, mit einem
01:07:08
Therapeuten sprechen, wie findet.
01:07:11
Man da einen Guten, der zu einem passt.
01:07:13
Die sind ja alle ausgebucht. Das ist ja ein Problem, an dem
01:07:15
du gearbeitet hast. Das ist auch ein Thema, mit dem
01:07:18
ich mich wahrscheinlich als nächstes noch mehr beschäftigen
01:07:19
will. Wie findet man eigentlich
01:07:21
wirklich was, was zu einem passt?
01:07:22
Leider ist das aktuell noch nicht so einfach, im Zweifel
01:07:25
wäre da mein aktueller Rat, andere Gründer oder bekannte
01:07:30
Freunde Fragen und auf Empfehlung gehen, das ist immer
01:07:32
gerade mein bester Rat, den ich habe.
01:07:34
Im Zweifel selbst zahlen oder über die Company zahlen.
01:07:37
Auf jeden Fall über die Company zahlen.
01:07:39
Almin, das ist ja für die Company, würde ich immer sagen,
01:07:43
Coaching auf jeden Fall über die Company zahlen und sonst
01:07:46
alleine. Ja, das war von.
01:07:47
Mir, der hat wirklich mal so ne, der hat so n Prozess gemacht und
01:07:50
hat dann so 10 angeschrieben sich dann mit 8 von denen
01:07:52
getroffen und sich wirklich Aufwand gemacht um rauszufinden
01:07:55
wer matcht denn eigentlich mit mit ihm hat sich auch gefragt
01:07:58
ist für für mich ne Frau besser oder n Mann und wusste er nicht
01:08:00
und hat das ausprobiert quasi am Ende ne Person gefunden wo er
01:08:03
das Gefühl hatte dass das funktioniert und ist ja auch die
01:08:05
halbe Miete. Leben, also das Investment lohnt
01:08:08
sich schon die Zeit haben halt nicht alle ne und deswegen würde
01:08:10
ich immer sagen, ähnlich wie beim Recruiting ist in dem Fall
01:08:13
ein Referrel wahrscheinlich mit der beste Weg, weil wenn dein
01:08:16
guter Freund den der ähnlich tickt wie du auch diesen Code
01:08:19
schon genutzt hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch
01:08:21
das. Ist für dich auch gemacht da.
01:08:23
Ja, es gibt ja wenn man rumfragt oder das ist auch interessant,
01:08:25
so wie viele Leute schon so in Erfahrung.
01:08:28
Hatten. Und da gibt es ja auch.
01:08:29
Also es gibt dann Berlin Therapeuten, die haben die halbe
01:08:31
Gründerszene schon bei sich in der.
01:08:33
Und ich finde es auch ehrlicherweise voll schön, dass
01:08:35
das mittlerweile so ist. Ich kenne auch immer mehr
01:08:36
Gründer, die sich auch erlauben, einen Coach zu haben und ich
01:08:38
würde es auch wirklich mehr wieso ein Support System sehen,
01:08:42
genauso wie man sich ja auch ein Personal Assistant holen kann um
01:08:44
die Admin Tasks leichter zu machen um zu delegieren kann ich
01:08:47
mir auch ein Coach holen, der mir einfach ein bisschen mit
01:08:49
meiner Mäntelebene hilft, damit ich nicht ganz allein auf mich
01:08:52
gestellt bin was? Sind ansonsten Ressourcen.
01:08:55
Die dir geholfen haben. Also eine Sache, die es auch
01:09:01
wieder auf der Mindset Ebene, die mich glaube ich immer gut
01:09:05
durchs Leben trägt und auch in den stressigsten Phasen hat
01:09:07
weitermachen lassen. Also dieser Gedanke, ich nenne
01:09:10
das mal rauszoomen. In dout Zoom out.
01:09:14
Ja, Zoom out und noch mal so zu realisieren.
01:09:17
Erstens this is not about me. Sondern this is about, so mein
01:09:21
Mission, meine meine Vision, zu der ich beitragen möchte.
01:09:24
Aus freien Stücken und dann noch mal so sich selbst nicht zu
01:09:29
ernst zu nehmen. Also immer wenn dieses innere
01:09:31
anfängt, aber ich muss noch mehr, ich muss besser, und
01:09:34
vielleicht hat das nicht allen Gefallen und viele Gründer
01:09:36
kennen das im Poster Syndrom immer wieder zu sagen, so warte
01:09:39
mal ganz kurz, es geht hier gar nicht um mich, geht ja um die
01:09:41
Sache, das hat mir extrem geholfen und zweitens, ich habe
01:09:45
immer wieder gesagt, Kim, du könntest heute die Entscheidung
01:09:48
treffen zu gehen, du. Du hast freien Willen, Don't
01:09:52
forget ist ja so das einmal so zu zu entrücken und zu sagen,
01:09:57
ich habe mich aus freien Stücken für diesen Weg entschieden und
01:10:00
ich kann aus jederzeit eine andere Entscheidung treffen
01:10:02
because ich bin meine eigene Person, das hat mir sehr
01:10:06
geholfen um immer wieder zu sagen okay so schlimm ist es
01:10:09
glaube ich gerade gar nicht und den Stress mache ich mir
01:10:11
eigentlich selber, also wirklich das noch mal so.
01:10:13
Rauszusoomen und sich zu besinnen, worum geht es hier
01:10:16
eigentlich gerade, das war das eine, und ansonsten sind es für
01:10:20
mich persönlich jetzt wirklich, habe ich auch schon gesagt,
01:10:22
Sport, meine Freunde, mit denen auch einfach mal ein richtig
01:10:26
schönes Wochenende verbringen. Ich gehe unglaublich gerne
01:10:28
tanzen in Berlin und mir diese Dinge zu gönnen, die einfach für
01:10:32
mich dazu gehören, weswegen ich auch kritisch auf den Nine Nine
01:10:34
Six Hype Trends in der San Francisco schaue, weil ich mir
01:10:37
so denke. Wer, wer es nicht kennt, Nine
01:10:39
Nine Six heißt von 9 bis 9 und das 6 Tage die Woche arbeiten,
01:10:41
also quasi 72 Stunden. Arbeiten inklusive Samstag
01:10:44
vielleicht ab und zu Sonntag, also sehr viel zu arbeiten.
01:10:47
Ja, genau. Und witzigerweise ist das ja,
01:10:50
das kommt ja aus China, das Konzept ne bestimmt das ja ich
01:10:53
hab ich hab mich, ich hab recherchiert und es wurde 2019
01:10:56
rechtlich verboten in China na ja, weil es anscheinend zu viele
01:11:00
Suizide und mental Health Problems gab, finde ich ganz
01:11:03
interessant und jetzt denkt sich das siliconvalley.com das machen
01:11:06
wir jetzt auch so. Ich verstehe, dass man den die
01:11:08
Motivation hat und ich finde es auch richtig cool, wenn man den
01:11:10
Drive hat für sowas so Vollgas zu geben und wir alle kennen das
01:11:14
Gefühl, nur ich glaube man muss sich immer fragen, aus welchen
01:11:17
Gründen mache ich das gerade, mache ich das um irgendwem was
01:11:19
zu beweisen oder mache ich das wirklich, weil ich so viel Spaß
01:11:22
an der Sache habe? Ich glaube so sobald es zu so
01:11:25
einem Credo wird, ich muss jetzt Nine Nine Six machen, dann ist
01:11:29
es schon irgendwann nicht mehr gut, weil du wirst nicht immer
01:11:31
nur Bock da drauf haben und ich glaube es ist auch gut für uns
01:11:34
Menschen wenn wir ab und zu mal die Kontrolle abgeben.
01:11:36
Und wenn wir auch mal ein bisschen leben genießen
01:11:37
zwischendurch. Stichwort imposter Syndrom, weil
01:11:41
du es gerade angesprochen hast. Was sagst du deiner besten
01:11:43
Gründerfreundin, wenn die sagt, Ah, bin ich eigentlich?
01:11:47
Schaffe ich das denn eigentlich? Ich glaube ich bin ich glaube
01:11:49
ich bin Fake, was sagst du ihr? Dann sage ich, das denkt jeder
01:11:53
und am Ende ist wahrscheinlich auch jeder einfach irgendwie so
01:11:56
ein bisschen. Jeder kocht mit Wasser und sagt
01:12:00
ihr schon die. Gerade nur schwerer, der
01:12:03
behindert dich nur und du bist jetzt eh schon auf der Journey,
01:12:07
also kannst du auch einfach an dich glauben, weil für beides.
01:12:10
Wir haben für beides keine Beweise, weder dass du nicht gut
01:12:12
genug bist, noch dass du gut genug bist.
01:12:14
Im Endeffekt ja in dem Moment so you can also just shoes the
01:12:19
other side sagen okay, dann glaube ich einfach, ich bin gut
01:12:21
genug, hast du trotzdem einen Anteil in dir drin, der manchmal
01:12:25
glaubt One. Hundred percent natürlich also.
01:12:29
Sowas. Von ich hab auch auf jeden Fall
01:12:31
das imposter Syndrom, aber ich versuch in diesen Momenten immer
01:12:34
wieder zu sagen, OK, wenn ich nicht an mich glaube, wer soll
01:12:36
dann an mich glauben und ich kann jetzt auch einfach an mich
01:12:39
glauben und gucken wo es mich hinbringt.
01:12:40
OK das ist CEO wieder am am. Entscheidungsszene ja, was
01:12:46
glaubst du, was der gefährlichste, der gefährlichste
01:12:50
psychologische Rat ist, der in der Start Szene kursiert?
01:12:55
Dass man keine Introspektion. Braucht und dass man ein ruthes
01:12:57
Psychopath sein sollte. Die beiden Sachen, die jetzt
01:13:02
gerade so kursieren, ja, und ich glaube grundsätzlich, dieser
01:13:06
Gedanke oder diese Idee von ja, wenn du ein Trauma hast, das ist
01:13:11
der richtige Antreiber, also dieses, dieses Mindset, das ist
01:13:14
so ein bisschen falsch verstanden, Trauma haben wir eh
01:13:16
alle, ja, und Trauma Trauma kann Antreiber sein, aber die
01:13:20
Menschen, die verstanden haben, wie sie diesen Antreiber für
01:13:22
sich nutzen statt gegen sich. Kommen deutlich weiter, wenn du
01:13:26
mit einem Foundoad oder mit einer Gründerin eine Stunde über
01:13:28
Persönlichkeitsentwicklung. Sprechen könntest jede Person
01:13:30
der Welt. Wer wäre das, worüber würdest du
01:13:32
sprechen? Ich glaube, es wäre der Dario
01:13:35
Amudai von. Anthropic der Gründer, weil ich
01:13:38
mir gerade sehr viel zu seiner Essays durchlese und mich ja
01:13:41
auch selbst damit beschäftige. Was mache ich, als ich
01:13:43
eigentlich als nächstes und 1 der großen 5 Themen die
01:13:45
Anthropic lösen will, ist Mentor Health und Neo Science, der
01:13:48
Dario ist ja selbst Neo Scientist.
01:13:51
Und er schreibt eben viel darüber, wie AI sozusagen mental
01:13:54
Health, die Mental Health Crisis lösen können wird.
01:13:57
Beispielsweise sagt er über die Neurowissenschaftliche Seite,
01:14:00
können wir mit KI vielleicht Medikamente entwickeln, unser
01:14:03
Brain besser verstehen und dann Wege finden, wie wir
01:14:07
Depressionen im Grunde eliminieren, weil wir einfach
01:14:09
die Verschaltungen modellieren, ja, es natürlich extrem spannend
01:14:12
wäre, und ich glaube auch, dass wir in der Zukunft in die
01:14:15
Richtung arbeiten können, man kann ja auch sozusagen heute
01:14:17
schon auch mit Microdosing und Drogen.
01:14:19
Abkürzungen nehmen, da gibt es ja viel, viel Forschung zu, dass
01:14:22
LSD oder auch Ketamin in Microdosing Therapies
01:14:26
Depressionen heilen kann, das ist extrem spannend, aber meiner
01:14:30
Meinung nach, welche Frage er sogar nicht stellt ist ja, wir
01:14:34
können vielleicht klinisch auf diese Art und Weise
01:14:39
störungsbilder heilen. Aber das ändert ja noch lange
01:14:43
nichts daran, wie Menschen sich verhalten, mit welchen
01:14:46
Grundsätzen, mit welchen Glaubenssätzen Menschen durchs
01:14:49
Leben laufen. Und das heißt, wir können Sie
01:14:51
vielleicht heilen, wenn sie krank werden, aber auf dem
01:14:53
ganzen Weg davor, wo wir noch nicht richtig krank sind, haben
01:14:57
ja viele von uns auch ein unzufriedenes leben, was wir
01:15:00
irgendwie nicht so leben, wie wir es wollen.
01:15:02
Und sind nicht so richtig bei 100%.
01:15:04
Und diese Frage muss man sich stellen.
01:15:06
Wie schaffen wir es eigentlich, den Menschen wie früher zu
01:15:08
erreichen, ein Betriebssystem, sozusagen menschliches
01:15:11
Betriebssystem aufzubauen, das Menschen stärkt, das Menschen zu
01:15:15
sicheren, selbstbewussten, sich selbstvertrauenden Menschen
01:15:19
macht, vor allem in einer Zeit, in der wir wahrscheinlich alle
01:15:23
in 5 Jahren in einer großen Identitätskrise stecken aufgrund
01:15:26
von KI, denn ich bin der Meinung, wir beschäftigen uns
01:15:29
viel zu wenig damit, wie wir eigentlich die Menschen.
01:15:31
Stärken mit dieser zukünftigen Identitätskrise und diesem
01:15:35
Wandel, der jetzt kommt, umzugehen, weil wir so viele
01:15:37
Menschen haben, die unzufrieden sind, die nicht an sich selbst
01:15:41
glauben, die kein Selbstvertrauen haben, die
01:15:43
eigentlich in sich schon so ein bisschen zerbrochen sind.
01:15:47
Und da, glaube ich, brauchen Menschen Werkzeuge, da brauchen
01:15:49
Sie Werkzeuge, sich selbst besser zu verstehen und mit sich
01:15:52
selbst in ihrem Leben anders umzugehen.
01:15:54
Und die Tech pro Antwort wäre jetzt ja einfach noch mehr AI,
01:15:57
kann die der Coach. Sein also kann AI nicht n Teil
01:15:59
der Lösung wissen? Ja, wahrscheinlich gibt es NAI
01:16:01
Coach und. Der hilft dann den Menschen so n
01:16:03
bisschen. Und ich glaube auch total dran,
01:16:05
dass KI als Coaching funktionieren kann.
01:16:06
Ich selbst nutze Clawd als meinen Geprompteten Coach, Wir
01:16:10
haben ja drüber gesprochen, ich glaub du auch ne ja ich hab Chat
01:16:12
chip hier, aber ich glaube ich gehe auch zu clawd irgendwie
01:16:14
kommen mir claw sympathische. Vor in letzter Zeit.
01:16:16
Ja, irgendwie entwickelt Open Air Eye sich so zum zum Imperium
01:16:19
bei Star Wars und Claw. Die wirken irgendwie so wie die
01:16:21
Rebellen ist. Irgendwie hat meine Sympathie
01:16:22
mehr bisschen bisschen Werte getrieben, aber tatsächlich ist
01:16:25
glaub ich auch das Claw Model gerade.
01:16:26
Besser als das JGBT Model, das wird ja immer so n speziell für
01:16:30
solche Coaching News Cases. Nee, insgesamt ist das Model.
01:16:33
Das neueste Model gerade glaub ich insgesamt besser.
01:16:35
Also ich hab gerade beides und die Antworten in Claw sind
01:16:38
einfach viel besser, weil ich glaub das ist immer so n Kopf an
01:16:40
Kopf rennen in 3 Monaten ist wahrscheinlich JGBT wieder
01:16:42
besser. Wie hast du dir deinen Coach
01:16:43
Gepromptet? Ja, ich weiß.
01:16:46
Halt schon, wie man mit mir umgehen muss, weil ich ja schon.
01:16:48
Viel Coaching gemacht hab und ich glaube, deswegen ist es auch
01:16:50
wichtig, dass man in der Zukunft nicht nur mit KI arbeitet,
01:16:53
sondern vielleicht auch mal mit einem echten Menschen, damit man
01:16:55
schon so n bisschen was über sich weiß, weil sonst hast du im
01:16:58
Endeffekt dann nur so ne KI, die dich die ganze Zeit in allen
01:17:00
bestätigt und das ist ja wenig hilfreich.
01:17:02
Also ich hab zum Beispiel gesagt, ich möchte, dass du wie
01:17:04
n systemischer Coach agierst. Es gibt so n paar Leute, deren
01:17:08
Mindset ich total mag, wo ich gesagt hab, ne bitte denk auch
01:17:12
in die Richtung von Ray Daleo von Esther Perrell Rene Brown,
01:17:16
das sind sozusagen so Sachen, die ich mit eingearbeitet hast.
01:17:18
Du deinen deinen Mount Rushmore an deinen Vorbildern hast du dir
01:17:21
in deinen Coach. Gepromptet ganz genau.
01:17:23
Ich möchte, dass du Challenge auch n Satz, den wir vor 5
01:17:25
Jahren nicht gesagt hätten und. Dass er challenging.
01:17:29
Ist, dass er immer meine Sachen hinterfragt, dass er meine
01:17:32
Patterns aufdenkt und dass er hart mit mir ist und machst.
01:17:34
Dann du du Chattest mit dem irgendwie auf eine regelmäßige
01:17:37
Basis hast du. Rufst du denn an, wie?
01:17:38
Wie gehst du mit dem um? Ich chatte also ich chatte
01:17:40
meistens, vor allem weil die Sprachfunktion auch bei Cloud
01:17:42
noch nicht. So gut ist und du sagst dann,
01:17:44
hey, mein Thema ist gerade so. Ich habe jetzt so viele
01:17:46
Opportunities. Und ich will es wieder ins
01:17:47
Business. Aber dann, dann lässt du dich da
01:17:49
challengen oder wie genau? Ich schreib da auch meine
01:17:51
Zweifel rein, alle meine Gedanken wirklich so richtig.
01:17:54
Full on. Und ich glaube dementsprechend,
01:17:57
dass KI auf jeden Fall für Coaching helfen kann.
01:17:59
Und trotzdem glaube ich, wir müssen viel, viel früher
01:18:02
ansetzen. Also der AI Coach wird noch
01:18:04
nicht alles lösen, zumal wie gesagt dann auch die Frage ist,
01:18:07
was ist das für NAI Coach, wie wurde der Geprompted und
01:18:10
skaliert ja im Zweifel die falschen Approaches, das muss
01:18:12
man einfach dazu sagen, dass es auch viel schlechtes Coaching da
01:18:15
draußen gibt und da müssen wir wirklich hinschauen, was
01:18:17
funktioniert eigentlich, aber viel früher ansetzen bei Kids,
01:18:21
bei Teenagern, also warum? Gibt es das nicht wirklich als
01:18:24
Fach in der Schule? Psychologie, sich selbst mal
01:18:27
besser verstehen, was ist, was sind meine Glaubenssätze, wie
01:18:30
funktionieren meine Gefühle und meine Gedanken zusammen, wie
01:18:33
baue ich ein starkes Rückgrat auf als Mensch, wie bleibe ich
01:18:37
ein differenzierter Denker, wie schaffe ich das wirklich, eine
01:18:41
eigenständige Identität aufzubauen in Zeiten von Social
01:18:44
Media ist das ja. Abhanden gekommen.
01:18:47
Leider haben wir eine riesige Krise unter den ganzen jüngeren
01:18:51
Generationen, die alle keinen Selbstwert haben, wenn die alle
01:18:54
mit 14 oder 13 auf Social Media sind und vermeintlich glauben,
01:18:58
alle sind ja besser als sie, bist du für ein Verbot ja, ab
01:19:02
wann? Oder ab wann erlaubt?
01:19:04
Ich würde sagen ab 16 oder? 17 ist social media fein.
01:19:08
Wenn man so aus dem Gröbsten raus ist, aus der Pubertät, ja.
01:19:12
Ja, und es gehen ja jetzt auch einige Länder vor, ne.
01:19:14
Also Australien macht das ja, ich glaube ist total sinnvoll
01:19:17
und ich glaube generell, wir müssen uns fragen wie.
01:19:19
Sieht die Welt von von Morgen aus.
01:19:21
Wenn wir alle nichts mehr am Laptop zu tun haben, wenn so
01:19:23
viele Leute ihren Job verlieren, ihre Beschäftigung dadurch nicht
01:19:27
mehr haben, auch wenn gerade ganz viele Menschen ihren Job ja
01:19:29
eigentlich hassen, was man ja schon sagen muss, glaube ich
01:19:32
trotzdem, dass, wenn sie dann zu Hause sitzen und nicht mehr
01:19:35
gebraucht werden, Arbeitslosigkeit hassen, auch
01:19:38
viele also. Natürlich, weil.
01:19:41
Und deswegen glaube ich, das wird eine extrem spannende Zeit,
01:19:43
gerade was? Persönlichkeitsentwicklung und
01:19:45
Mental Health angeht, weil immer mehr Menschen diese Frage in der
01:19:48
Zukunft stellen werden, wer bin ich eigentlich, was macht mich
01:19:50
glücklich, wer will ich sein, womit will ich meine Zeit
01:19:53
verbringen und bevor du drüber sprechen, wie es bei dir
01:19:55
weitergeht, noch mal noch mal einen Doppelklick ganz kurz
01:19:57
zurück, weil. Du es im Nebensatz angesprochen
01:19:58
hattest, Substanzen LSD, Kitamin und so weiter gibt es im
01:20:02
therapeutischen Rahmen. Interessant, dass die Studien da
01:20:04
bringen. Gibt es recrational Use Start
01:20:07
Szene, so soll er auch. Diverse Gründer geben die da
01:20:11
irgendwie zu viel nehmen oder den Stress des Alltags mit
01:20:15
Substanzen bekämpfen wie sein Take da drauf.
01:20:17
Und das ist ja auch sehr breites Spektrum.
01:20:18
Ja wenn du über LSD sprechen ist es ne völlig andere Diskussion
01:20:21
als Heroin oder Kokain oder was weiß ich aber ist es schon
01:20:25
interessant in der Start Szene würde ich sagen, dass man jetzt
01:20:28
schon Charaktere hat die tendenziell rebellische sind,
01:20:30
die an die Grenzen gehen, die Sachen ausprobieren und das
01:20:35
Thema Substanzen da jetzt nicht nicht so fern ist, ja.
01:20:38
Ich war bis zu meinem 29. Lebensjahr.
01:20:40
Komplett dagegen kompletter Kritiker, weil wir zum Beispiel
01:20:44
auch im Psychologiestudium setzt du dich mit diesen chemischen
01:20:47
Substanzen auseinander und lernst quasi, was es mit dem
01:20:50
Gehirn macht und was sozusagen die negativen Langzeiteffekte
01:20:53
sind. Dementsprechend war ich immer
01:20:55
extremer Kritiker und irgendwann hab ich gesagt, OK, jetzt gibt
01:20:58
es immer mehr Studien dazu, dass diese Drogen vielleicht sogar
01:21:00
hilfreich sein könnten und n Unterschied machen.
01:21:03
Und als Psychologin muss ich das verstehen.
01:21:05
Ich muss verstehen, warum ist es so, warum ist es vielleicht
01:21:07
nicht nur schädlich und hab dann mir selbst erlaubt auch
01:21:11
sozusagen zu experimentieren, ne so mit Microdocing zu
01:21:15
experimentieren das Mal auszuprobieren, Retreats
01:21:17
mitzumachen und so weiter. Und hab meine Meinung danach
01:21:21
sehr gedreht, weil ich halt selber für welche Substanzen
01:21:25
genau also jetzt nicht alles, sondern halt wir sprechen.
01:21:27
Dann eher über Silos. Sybon ne, das sind ja so Pilze,
01:21:31
genau und auch LSD, die ja psychodelisch wirken und wo man
01:21:36
wirklich nachweisen kann und wenn man die Erfahrung auch
01:21:38
selber macht, vor allem auch wenn man das in einem guten
01:21:41
Setup macht, das vielleicht n bisschen begleitet ist und
01:21:43
vielleicht sogar n Therapeut dabei ist, dass du einfach viel
01:21:48
schneller zu Erkenntnissen kommst.
01:21:50
Die sonst vielleicht 3 Jahre oder 5 Jahre lang Therapie
01:21:53
gebraucht hätten und gleichzeitig halt in einem
01:21:56
Setup, in dem sich die Menschen aber sicher fühlen können.
01:21:58
Ja, indem sie sozusagen aufgefangen werden, und das
01:22:01
finde ich hochspannend und ich glaube, wir wissen auch, dass
01:22:05
LSD zum Beispiel dazu beitragen kann, neuronale Verknüpfungen,
01:22:09
also wieso eine, wieso eine, man kann sich vorstellen, wieso ein
01:22:13
Trampelpfad, ja, der so jahrelang gegangen wurde, ist so
01:22:16
ein richtiger Trampelpfad, ja. Dass sozusagen diese Drogen dazu
01:22:19
beitragen könnten, diesen Trampelpfad wieso zu erason als
01:22:22
zu eliminieren, mal drüber zu mähen und dann einen neuen Pfad
01:22:26
einzuschlagen, den du besser bestimmen kannst.
01:22:29
Dem heutigen Wissen genau der einem.
01:22:31
Hilft, dass man danach wieder. Sich besser fühlt, dass man
01:22:34
weniger mit depressiven Gedanken zu tun hat.
01:22:38
Und da sind wir halt mitten in der Forschung.
01:22:39
Aber ich glaube total daran, dass das.
01:22:41
Extrem viel Potenzial hat und mit KI können wir halt viel
01:22:44
schneller diese ganzen Berechnungen jetzt machen und
01:22:47
können ja unstrukturierte Datensätze, das ist auch ein
01:22:49
interessanter Aspekt. Also KI wird in der Forschung
01:22:52
einen riesigen Fortschritt ermöglichen, riesig, viel
01:22:55
schneller als früher, und es gibt ja auch, es gibt ja auch
01:22:57
die Möglichkeit sowas in in Deutschland auf eine legale.
01:23:00
Weise zu machen. Ich war hier bei einem Arzt und
01:23:01
habe so eine Ketaminzeit schon gemacht, das wusste ich davor
01:23:04
gar nicht, das war überhaupt nicht klar und das war mit dem,
01:23:05
das habe ich zum Beispiel noch nicht gemacht, können ja sagen,
01:23:08
wer das ist, war super ich. Habe das einmal gemacht, der hat
01:23:11
seine. Seine Empfehlung war mach 6
01:23:13
Sessions um so n tief reinzugehen.
01:23:15
Für mich war es dann mit einer OK, ich war auch eher neugierig,
01:23:18
als dass ich jetzt wirklich n Riesenthema hatte, was ich
01:23:19
bearbeiten wollte, aber es war unter medizinischer Aufsicht und
01:23:23
unter psychologischer Aufsicht, also da waren 2 Leute im Raum,
01:23:25
so der Typ der einem die Infusion setzt und der der das
01:23:28
Vorgespräch führt, daneben sitzt, fragt wo man da gerade so
01:23:31
ist und das Guided und und begleitet und danach ne
01:23:34
Nachbesprechung macht also das hat überhaupt nichts damit zu
01:23:36
tun im Club da irgendwie zu stehen und irgendwie.
01:23:40
Sondern das war hochprofessionell und das kannst
01:23:42
du hier machen. Ist ne Leistung, die du privat
01:23:43
bezahlst. Das war jetzt das auch nicht
01:23:46
probiert mit der Wasser einzureichen, aber fand ich
01:23:49
faszinierend, dass das geht. Ja, ich finde es, also ich finde
01:23:52
es auch extrem extrem. Faszinierend und interessant und
01:23:56
gleichzeitig glaube ich, dass man eben, gerade wenn es darum
01:24:00
geht, dass wir hier über klinische Sachen sprechen, also
01:24:02
wirklich über Depressionen und so weiter muss man auch wiederum
01:24:04
dazu sagen. Diese Menschen sollten jetzt
01:24:07
nicht auf eigene sozusagen und selber experimentieren selber
01:24:11
experimentieren. Schon ein großer Unterschied, ob
01:24:12
du da wirklich unter medizinischer.
01:24:13
Aufsicht genau, weil wenn wenn. Die jetzt einfach große.
01:24:15
Dosen zu sich nehmen, um sich einmal kurz.
01:24:17
Richtig gut zu fühlen und danach alle Serotoninspeicher und
01:24:19
Dopaminspeicher einmal ausgeleert sind, dann fallen die
01:24:22
im Zweifel ein noch tieferes Loch.
01:24:23
Ja, weil es natürlich maximal kontra intuitiv ist und
01:24:26
kontraproduktiv und im Worst Case zu den schlimmsten Sachen
01:24:28
führen kann, also daher ganz wichtig zu sagen.
01:24:31
Ja, microdosing gestützte Therapien werden in der Zukunft
01:24:35
wahrscheinlich funktionieren, aber man sollte die niemals, vor
01:24:38
allem wenn man eher emotional labil ist, alleine machen.
01:24:41
Und ja, aber gleichzeitig muss ich schon sagen, diese
01:24:44
Erfahrungen für mich selber haben mein Bild darauf total
01:24:47
verändert und ich glaube, da gibt es große Chancen, ja ja,
01:24:49
total. Und wir promoten das nicht, aber
01:24:51
ich glaub das Wichtige ist also zu wissen.
01:24:53
Dass es im medizinischen Rahmen gehen kann, dass Länder sich da
01:24:55
unterscheiden in der Gesetzgebung.
01:24:56
Manche sind da offener, manche sind da weniger.
01:24:58
Offen. Aber ich glaube, gerade mit
01:25:00
einem Mediziner drüber zu sprechen und ich würde mal so
01:25:03
sagen, so im neuen medizinischen Umfeld kriegt man ja trotzdem.
01:25:05
In Berlin immer viel in die Richtung mit und was ich da
01:25:07
schon beobachte ist, dass ich das Gefühl hab, dass einige
01:25:10
Substanzen bei Menschen dazu geführt haben, dass sie sich
01:25:13
ihren Emotionen irgendwie besser öffnen konnten, so als, als
01:25:16
hätten sie vorher diese Emotionen gar nicht erst
01:25:18
zugelassen in ihrem Leben. Ja, weil wir haben ja auch alle
01:25:20
gelernt, immer kontrolliert zu sein und bloß nicht emotional.
01:25:24
Und da habe ich schon interessante Veränderungen bei
01:25:27
Menschen. Also wirklich zum Positiven
01:25:29
gesehen, die dann die so richtig aufgebrochen sind und nicht mehr
01:25:32
so gefangen in sich selbst waren.
01:25:34
Das fand ich schon spannend zu beobachten, also ja
01:25:36
abschließend, ich glaube, da liegt viel Potenzial.
01:25:38
Siehst du, siehst du auch, also Performance Enhancement so ich
01:25:41
meine das ist in USA auch ein Thema.
01:25:42
Da sind die auch irgendwie Ritalin oder Monafinil oder
01:25:44
solche Sachen um Konzentrationsfähigkeit zu
01:25:46
erhöhen, länger zu arbeiten. Also ist ja auch ein Trend, den
01:25:49
man sehr kritisch sehen muss, vor allem ist das auch ein
01:25:51
Thema, was bei Jugendlichen teilweise in der Schule schon
01:25:53
anfängt, so dass die Adaral ne. Nehmen solche Sachen.
01:25:56
Siehst du sowas in der deutschen Start Szene wenig, aber
01:26:01
vielleicht krieg ich das. Auch nicht mit.
01:26:03
Ich hab schon das Gefühl, dass wir hier sehr stark verstanden
01:26:05
haben, dass so Ritalin und Adarel einfach n hohen
01:26:08
Abhängigkeitsfaktor hat. Ne, das Problem ist ja soweit
01:26:11
ich informiert bin, wenn du das zu oft nimmst, dann kannst du
01:26:14
dich irgendwann von alleine gar nicht mehr gut konzentrieren und
01:26:17
das haben glaub ich hier ist es viel, also wir sind hier viel
01:26:20
sag ich mal gebildeter über diese nach oder Spätfolgen als
01:26:22
es anscheinend in den USA der Fall war.
01:26:25
Und das ist ja auch nicht so eine Kultur, dass das sofort
01:26:27
verschrieben wird. Das ist ja auch ein US Thema,
01:26:29
das. Ist ja ein riesiges, ist ja auch
01:26:31
eine riesige Krise in. Den USA ne, das wird ja gerade
01:26:33
versucht zurückzudrehen, ist ja nur extrem schwierig und
01:26:38
Performance. Enhancement.
01:26:39
Ich weiß nur, dass er immer mehr auch über so Microdosing bei bei
01:26:42
Pilzen sozusagen sprechen, dass das Performance enhancen irgend
01:26:45
sein kann, weil man sich besser fokussiert.
01:26:48
Aber da habe ich mich mit selbst mit der Studie noch zu wenig
01:26:51
beschäftigt. Das Einzige, was man relativ gut
01:26:54
sagen kann, ist, dass diese ich, das ist halt nicht so
01:26:56
schädigend, ne, also das ist jetzt keine chemische Bombe, die
01:26:59
extrem schädigend ist. Aber ich glaube da muss man auf
01:27:02
jeden Fall jetzt noch auf die Forschungsergebnisse warten, ob
01:27:06
wirklich wirklich funktionieren. Wie geht es bei dir weiter, was
01:27:10
next What's? Next also ich werde auf jeden.
01:27:13
Fall wieder. Gründen, das ist für mich ganz.
01:27:14
Klar, und ich beschäftige mich gerade mit.
01:27:18
Ehrlicherweise mit ganz vielen Projekten gleichzeitig.
01:27:20
Gerade genieße ich noch sehr diese Phase dazwischen, jetzt
01:27:23
sind die Opportunities da, jetzt ist dein Schreibtisch voll,
01:27:26
einfach mal mit ganz. Vielen verschiedenen
01:27:28
Opportunities auseinanderzusetzen.
01:27:29
Um zu schauen, was inspiriert mich eigentlich gerade am
01:27:31
meisten und was zieht mich am meisten?
01:27:35
Das heißt, was mache ich gerade? Ich unterstütze ein paar
01:27:39
angehende Gründer dabei, was zu gründen, so sehe mich da eher so
01:27:42
in so einer Mentoring advisoring Angel Investorenrolle.
01:27:46
Die zu unterstützen, loszugehen, die ersten Schritte sozusagen
01:27:49
gemeinsam zu machen. Dann schaue ich gerade in das
01:27:52
ganze Thema Zahnarztpraxen rein, weil meine Schwester Zahnärztin
01:27:55
ist und wir schon lange drüber gesprochen haben, da einfach
01:27:59
noch mal n richtig, richtig cooles Zahnarztkonzept auf die
01:28:01
Beine zu stellen. Das sind so Sachen, das sind
01:28:03
aber für mich alles gerade irgendwie Side hustle, ich
01:28:06
selbst versuch mir gerade ganz viele AI Agents zu bauen um da
01:28:09
einfach auch wie baust du die? Ich hab jetzt erstmal mit
01:28:13
Openclaw. Gestartet.
01:28:14
Und danach steht für mich clawd Coding oder auch mit Cursor auf
01:28:19
dem Plan. Also da wirklich mal
01:28:20
rumzuprobieren ist auch so geil Zeit zu haben.
01:28:23
Ja aber ich denk mir jetzt also junge junge Leute.
01:28:25
Haben jetzt so einen Vorteil. Wenn du heute 18 bis 19 bist in
01:28:28
der Schule so. Du hast so viel Zeit, dich mit
01:28:30
diesem ganzen Zeug zu beschäftigen und abends 6
01:28:32
Stunden lang in Open Claw rumzumerden oder in Cursor
01:28:35
irgendwas zu bauen oder mit Paper Clip eine Agent
01:28:38
Organisation zu bauen. Ich bin neidisch, ich hab die
01:28:40
Zeit nicht, mein Kalender ist voll mit Terminen und ich denk
01:28:43
mir die jungen Leute haben so einen Vorteil ja den ganzen Tag
01:28:46
dieses Zeug zu machen so geil und ich finde es auch spannend
01:28:48
wie wie süchtig man davon wird also du hast es vielleicht.
01:28:51
Auch selbst schon erlebt. Du hast ja auch glaube ich schon
01:28:52
ein paar Bots gebaut. Ja, die sind die ganze Zeit so
01:28:55
abgestürzt, 8 Stunden und denkst.
01:28:57
Auch nicht perfekt. Und ich will es noch
01:28:58
weitermachen. Und ja, ich, ich bin auch gerade
01:29:01
sehr dankbar, dass ich die Zeit dafür habe und gleichzeitig
01:29:04
glaube ich, dass jeder Gründer sich einmal damit beschäftigen
01:29:06
sollte, weil dann versteht man auch erst mal, was kann IKI
01:29:10
eigentlich schon, was nicht, wie gehst du davor, schaust du
01:29:12
youtube Videos, redest du mit Leuten was wie machst du das
01:29:15
also tatsächlich? Ich schaue youtube Videos und
01:29:18
lese mir. Auch viele sag ich so Newsletter
01:29:20
und Podcasts und alles dazu durch und höre ich mir an und am
01:29:24
meisten mache ich mit Claude selbst ne, also dass ich einfach
01:29:26
reintippe OK. Ich will eigentlich genau das
01:29:28
machen. Wie gehe ich vor, was sind die
01:29:29
verschiedenen Optionen und das ist dann relativ no brauner.
01:29:33
Also man kommt schon relativ easy voran, genau das sind so
01:29:36
die Sachen, mit denen ich mir gerade meine Zeit vertreibe,
01:29:39
also es macht schon richtig viel Spaß und gleichzeitig die Dinge
01:29:42
mit denen, also meine Fragen, mit denen ich mich viel
01:29:44
beschäftige ist, wie können wir dann jetzt eigentlich die Mental
01:29:48
Health Krise wirklich lösen? Du wirst schon in dem Bereich
01:29:51
drin bleiben. Ich will im erweiterten.
01:29:54
Healthcare wahrscheinlich bleiben aber auch da.
01:29:55
Ich bin nicht festgelegt. Also für mich ist es so, wenn
01:29:58
sich ne richtig geile Opportunity ergibt, die
01:30:00
vielleicht gar nicht mehr so obviously mit matter Health zu
01:30:02
tun hat, ist das auch für mich fein, aber Dinge die mich
01:30:05
beschäftigen sind, wie sieht unsere Welt in 5 Jahren aus, was
01:30:09
machen wir dann, wenn KI wirklich so viel übernimmt, wenn
01:30:12
sich unsere Welt so wandelt, was brauchen wir dann auch für
01:30:14
Geschäftsmodelle, was brauchen die Menschen?
01:30:16
Und natürlich werde ich immer diesen psychologischen Engel
01:30:18
haben, von was brauchen wir Menschen eigentlich, damit es
01:30:21
uns gut geht? Und damit wir diesen ganzen
01:30:23
Wandel mitgehen können, und da schau ich mir, zum einen, bin
01:30:28
ich sehr kritisch über das Mentor Health Care System, hab
01:30:30
ich ja schon gesagt, ich weiß gar nicht, ob Therapie und
01:30:32
Coaching der Holy Grail sind oder ob es nicht noch ganz
01:30:34
andere Bereiche gibt, ob wir viel mehr darüber verstehen
01:30:36
müssen, was tatsächlich wirkt und was nicht, das ist eher so
01:30:39
ne sehr datengetriebene Infrastrukturebene.
01:30:43
Aber auf der anderen Seite denke ich auch, dass wir immer mehr
01:30:45
offline gehen werden. Also es ist auch eine Hoffnung,
01:30:48
aber ich glaube es auch. Ich glaube, die Zukunft ist
01:30:50
offline und Hardware ja Software wird irgendwann nichts mehr wert
01:30:53
sein und sich da auch dann zu fragen okay was kann ich
01:30:57
vielleicht im offline Bereich machen, was sind eigentlich
01:30:58
geile offline proches Ansätze die wirklich funktionieren immer
01:31:02
mehr Menschen wollen wieder mehr emotionale Beziehungen aufbauen
01:31:06
wollen im hier und jetzt sein, wollen weg vom Handy, wollen weg
01:31:09
vom Laptop ich glaube schon, dass das ein Wandel ist, der
01:31:12
auch. Außerhalb unserer Bubble immer
01:31:14
größer wird. Ich glaub auch das nächste
01:31:15
soziale Netzwerk wird keine App, sondern irgendwas was in der
01:31:18
realen Welt. Stattfindet.
01:31:19
Wer weiß, wie das aussieht, aber merkt ja heute schon mit Running
01:31:21
Clubs und all diesen Sachen. Buchclubs kommen zurück.
01:31:23
Also Leute haben das bedürfen sich wieder zu treffen und sind
01:31:25
müde geworden von dem ganzen Scrollen und vergleichen und
01:31:28
echte Communities ne warum cybrox so groß geworden Leute
01:31:31
treffen. Sich einfach zum Sport zusammen
01:31:33
und haben die beste Zeit. Es hat gar nichts mit digital zu
01:31:36
tun und. Das ist n Bereich, mit dem ich
01:31:38
mich gerade auseinandersetze und ich denk mir jedes mal what a
01:31:41
time to be alive. Hast du so n Framework, nachdem
01:31:44
du Opportunities auch wieder. Weglegst also im Sinne von
01:31:47
kannst du das alles machen, aber das ist ja auch ne Bürde.
01:31:49
Ja tatsächlich, ich meine mein Kriterium number one.
01:31:53
Ist. Fühlt sich das, zieht mich das,
01:31:57
zieht mich das Thema also wirklich, entwickelt es ne
01:31:59
Magnetwirkung, genau, viel mehr als früher, wo ich noch viel
01:32:02
mehr so. Rangegangen bin.
01:32:03
Wie groß ist der? Markt wie groß ist der Markt?
01:32:05
Es ist ein Geschäftsmodell, ne, wir sind die.
01:32:06
Unit Economics. Bin ich heute viel mehr vertraue
01:32:09
ich viel mehr auf meine Intuition und sage, nee, es muss
01:32:11
sich richtig gut anfühlen, es muss richtig Spaß machen, da
01:32:13
muss ein sog entstehen und das ist das, nachdem ich in aller
01:32:18
erster Linie tatsächlich heute Entscheide und.
01:32:20
Und aus meiner Erfahrung ist es auch das, wo dann am Ende auch
01:32:23
ein Geschäftsmodell entstehen kann, wo auch Geld reinfließt.
01:32:26
Weil wenn die Gründer richtig begeistert sind und das um sich
01:32:31
herum immer mehr so aufbaut und die dem Folgen, was sich ein
01:32:34
bisschen mehr nach Flow anfühlt. Dann entsteht da auch was.
01:32:38
Das ist vielleicht auch ne bessere Umformulierung als
01:32:40
dieses Root, This Psycho path und.
01:32:42
Kindheitstrauma also du willst ja in Leute investieren, die
01:32:45
schon obsessed sind. So das ist glaub ich n Kriterium
01:32:47
wo man sagen kann ja das hat ne gewisse Neutralität.
01:32:49
Also ich kann auch positiv obsessed sein, du bist
01:32:50
offensichtlich obsessed mit der Frage wie wie entwickelt die
01:32:53
Menschheit sich und. Da weiß ich, du wirst dich auch
01:32:56
in 5 Jahren in 10 Jahren damit noch beschäftigen, egal was da
01:32:59
auf dem Weg passiert und ich glaube, das ist eine bessere
01:33:00
Investmentthese. Genau und es heißt ja und ich
01:33:03
bin Obsessed und ich werde auch durch ne man.
01:33:05
Geht durch harte Zeiten. Ist natürlich nicht immer alles
01:33:07
happy und leicht, aber trotzdem weniger.
01:33:11
Von diesem Ah ist es jetzt genau das richtige Businessmodell und
01:33:14
ist der Markt groß genug, mehr hinzu dem wo entsteht denn
01:33:18
eigentlich Resonanz wo? Wo zieht sich der Markt, wo
01:33:21
zieht sich der Markt, wo sagen Leute, wow, das ist interessant,
01:33:24
wo habe ich das Gefühl, ich kann meine Stärken einbringen, also
01:33:26
wo entsteht dieser sog, und das ist ja dann auch diese Welle,
01:33:29
die man surfen will, ja, und auch dafür muss man sich selber
01:33:32
spüren, weil viele sagen, ja, keine Ahnung, was mich
01:33:33
interessiert, aber. Ich glaube, wenn man ein
01:33:35
bisschen Ruhe hat und in sich reinhört, man kann das schon
01:33:37
spüren. Genau dafür ist diese kurze
01:33:39
Auszeit, glaube ich, auch gut gewesen.
01:33:41
Podcast machst du auch? Willst du den noch promoten?
01:33:43
Was machst du da? Ja, ich bin gerade dabei, einen
01:33:45
eigenen Podcast aufzusetzen. Es war was mit.
01:33:47
Einem Living The Dream Firma verkauft Bali eigener Podcast.
01:33:52
Du bist ein fauner Klischee? Ja, sagt Ja der richtige Stolz.
01:33:57
Bald folge ich dir noch nach. Mallorca also, dann können wir
01:34:00
uns auch zusammensetzen die Ganzen.
01:34:01
Ideen, mein nächstes nächstes Level.
01:34:03
Genau, nee, ich mache einen Podcast mit.
01:34:04
Einer guten Freundin, die auch Psychologin und.
01:34:06
Gründerin ist, wir haben schon zusammengearbeitet in der
01:34:09
Vergangenheit und wollen quasi. Die Intersection zwischen
01:34:13
Psychology und Business besprechen und werden da viele
01:34:17
Themen aus der Businesswelt mal von der psychologischen
01:34:19
Perspektive auseinandernehmen, sprich Nein, nein, Six, ja, wie
01:34:23
lange kann das eigentlich gut gehen oder auch KI werden wir
01:34:26
jetzt alle dümmer oder nicht, was bedeutet das eigentlich für
01:34:28
die Gehirne, entwickeln also schon wirklich mal so all diese
01:34:31
technischen Businessthemen nehmen und die psychologische
01:34:34
Seite davon beleuchten und da starten wir wahrscheinlich im
01:34:37
April offiziell und machen den Launch sehr gut promoten.
01:34:41
Wir hatten, wir hatten hier bei den Aufnahmen.
01:34:43
Jetzt die letzten Tage so so ne Art Kettenbrief angefangen wie
01:34:46
bei Diary for CEO, dass quasi der der eine Gast ne Frage
01:34:48
stellt den nächsten ohne zu wissen wer das ist.
01:34:51
Ne Frage an dich kam vom letzten Gast von Niklas Schwabhei ist
01:34:55
der Hedgefonds Henning ja witziger Typ und der hat aus
01:34:58
einer Meme Seite n Business gemacht und hat jetzt die ersten
01:35:00
Mitarbeiter so ne Handvoll und fragt dich so was ist für dich
01:35:04
das wichtigste konkrete Learning was du über Mitarbeiterführung
01:35:07
vor allem beim beim ersten kleinen Team gelernt hast?
01:35:11
Ich würde sagen. Er hatte das, was mir gerade als
01:35:16
ich hatte. Ich hatte viele Learnings, aber
01:35:18
das, was mir als erstes gerade hochkam, man kann seinen
01:35:21
Mitarbeitern mehr Wahrheit zutrauen, als man glaubt als
01:35:26
Gründer und was ich damit meine, ist am Anfang, in meiner
01:35:30
Gründerzeit habe ich immer gedacht, das kann ich jetzt
01:35:33
nicht mit den Teilen, wenn die wissen, wie es gerade um unser
01:35:35
Geld aussieht oder wenn die wissen, wie schwierig es gerade
01:35:37
ist, dann kriegen die ja alle Panik und.
01:35:40
Und in dem Moment, als ich angefangen habe, diese Dinge
01:35:42
einfach transparent zu teilen, sind die so gewachsen, haben so
01:35:46
Verantwortung mit übernommen. Also für mich ist man kann
01:35:49
Menschen mehr Wahrheit zutrauen, als man glaubt, super, hast du
01:35:52
eine Frage für nächsten Gast ohne zu wissen, wer das ist?
01:35:56
Wenn du wüsstest, dass. Finanzielles nicht mehr relevant
01:36:02
ist für dich ja, weil du du hast alles was du brauchst
01:36:05
finanziell. Was würdest du ab heute anders
01:36:08
machen? Das ist eine exzellente Frage,
01:36:12
weil der Typ seinen letzten Euro auch.
01:36:13
Schon verdient hat. Na dann, bin gespannt.
01:36:18
Ich werde einschalten, muss ein kleiner Cliffhanger sein und um
01:36:22
den Bogen von ganzem Anfang zu. Schließen sehr weit, sehr weit
01:36:24
gespannt. Aber was waren deine Netflix
01:36:26
Entdeckungen? Meine Netflix Entdeckungen?
01:36:30
Also ist jetzt auch schon wieder fast.
01:36:31
Ein bisschen her, aber tatsächlich habe ich sehr viel
01:36:37
so. Ein bisschen Science Fiction,
01:36:39
mäßig oder auch irgendwie Action, mäßig vieles geschaut
01:36:42
von Night Agent über The Recruit fand ich mega cool bis hinzu, ja
01:36:47
bis hinzu Game of Thrones. Ach du bist in die Klassiker
01:36:50
zurückgegangen, OK, ich hab es noch nie geschaut gehabt.
01:36:53
Und ich fand es richtig gut. OKOK ich hab.
01:36:55
Pluribus, das gibt es nicht auf Netflix, sondern auf Apple
01:36:57
entdeckt. Kennst du das?
01:36:58
Das ist so hab ich schon gehört, aber noch nicht geschaut.
01:37:00
Vielleicht sollte ich das noch nicht empfehlen, ich.
01:37:03
Glaube ist, Apple ist auch so ein bisschen SCI fi.
01:37:06
Zombie Apokalypse, aber komplett anders als du denkst.
01:37:09
Ja ah OK, spannend ja ich lieb Science Fiction von dem Typen,
01:37:11
der Breaking Bad gemacht. Hat.
01:37:13
Und der hat ja damals schon high is rated.
01:37:15
Series. Und jetzt bricht das Ding auch
01:37:17
alle Rekorde. Ja, dann kommt auf meine Liste
01:37:19
sehr gut wo wo finden Leute dich?
01:37:21
Wenn Sie entweder dann einen Podcast hören wollen.
01:37:23
Oder mit denen in Kontakt kommen wollen.
01:37:25
Und wer sollte sich melden? Definitiv auf Linkedin, ich bin
01:37:28
ja sehr aktiv auf linkedin, also gerne.
01:37:29
Mir auf linkedin folgen einfach unter Kimberly Breuer und damit
01:37:33
mir in Kontakt treten. Let's do IT.
01:37:35
Ja, schön, dass du da warst. Danke für deine Zeit, die
01:37:38
spannenden. Einsichten und Erfahrungen
01:37:40
vielen Dank danke dir Felix für die spannenden Fragen.