Cannabis-Business in Deutschland: Milliardenmarkt, Mythen & Herausforderungen
Der deutsche Cannabis-Markt boomt – doch wie funktioniert er wirklich? In dieser Folge sprechen wir mit Torsten Greif (Gründer & CEO von 420 Pharma) und Albert Schwarzmeier (CEO von enua) über die spannende Welt des medizinischen Cannabis, die Herausforderungen der Regulierung und die Chancen, die der Markt bietet.
Was dich erwartet:
Von der Gründung bis zur Skalierung:Wie Torsten 420 Pharma spontan nach einer Pokerrunde gründete und Albert über ein Investment in den Markt einstieg.
Cannabis-Mythen aufgedeckt:Was stimmt wirklich über Cannabis-Konsum, und welche Vorurteile müssen endlich überwunden werden?
Regulierungen & Telemedizin:Wie die Deregulierung 2024 den Markt veränderte und warum Apotheken eine zentrale Rolle spielen.
Der Kampf gegen den Schwarzmarkt:Warum der Schwarzmarkt weiterhin massiv ist und wie der legale Markt dagegen ankämpft.
Finanzierung & Business-Learnings:Wie man mit Bootstrapping im Cannabis-Markt startet und welche Rolle strategische Investoren spielen.
Eine spannende Folge für Gründer, Unternehmerinnen und alle, die den Cannabis-Markt verstehen wollen.
Albert und Torsten findest du hier:
https://www.linkedin.com/in/albertchristianschwarzmeier/
https://www.linkedin.com/in/torsten-greif-548759204/
Mehr Infos zu Feliks und Moritz findest du hier:
https://www.linkedin.com/in/eyser/
https://www.linkedin.com/in/moritzblees/
Marker:
(00:00:00) Die Cannabis-Branche in Deutschland: Milliardenmarkt mit Potenzial
(00:03:04) Frenemies: Konkurrenz & Zusammenarbeit im deutschen Markt
(00:05:05) Gründungsgeschichten: Vom Pokertisch zur Firma
(00:08:39) Die Rolle der „Qualified Person“: Qualitätssicherung im Cannabis-Business
(00:12:10) Der Schwarzmarkt vs. der legale Markt: Zahlen & Fakten
(00:17:47) Regulierungen 2024: Was sich geändert hat und warum Apotheken profitieren
(00:23:20) Telemedizin & der Weg zur Apotheke: Wie der Zugang erleichtert wurde
(00:29:01) Vermarktung von Cannabis: Guerilla-Marketing & Trikotsponsoring
(00:37:52) Markenbildung: Warum Brand-Aufbau im Cannabis-Bereich so wichtig ist
(00:43:48) Finanzierung & Skalierung: Bootstrapping und strategische Investoren
(00:54:59) Herausforderungen im Markt: Lieferketten, Regulierungen & Wettbewerb
(01:05:02) Zukunftsaussichten: Dispensaries, OTC-Produkte & Politik
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Ich bin der größte Drogenhändler Deutschlands.
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Anfang war es natürlich nur so. Krass.
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Der Markt ist sozusagen nicht neu kreiert worden, der ist zu
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einem großen Teil auch schon da gewesen.
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Wenn du jetzt nicht richtig positioniert bist und hast die
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letzten Jahre ein bisschen verschlafen, dann wird es echt
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schwer für dich. Du hättest auch das Zehnfache
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versenken können. Jetzt sind wir nun mal der erste
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weltweit der Profiliga vorne auf die Brustkurve übrigens ein
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interessantes Gespräch bei der DFL.
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Was kostet sowas? Grob, sechsstellig,
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Siebenstellig? Wir sind jetzt nicht der
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kleinste Kunde der Volksbank. Wieviel Kapital hat das
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erfordert am Anfang? Also was habt ihr da
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reingesteckt? Millionen von uns selber drin.
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Noch ein Disclaimer zur Transparenz.
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Ich bin bei Enua seit 2020 beteiligt als Founding Investor
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und begleite die Gründer und das Management Team seit vielen
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Jahren aktiv, was nichts in meinem Cannabiskonsum geändert
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hat, der immer noch bei 0 ist. Willkommen bei vorne Mode, dem
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Multipunition Podcast mit mehr Wachstumspotenzial als ein
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kanadisches Gewächshaus. Heute lernen wir von Thorsten
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von vor, 20 Pharma und Albert von Enoa, wie das Business von
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legalem Kanabis in Deutschland funktioniert.
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Die beide Firmen aufgebaut haben.
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Die knapp 100000000 Umsatz in diesem Hochregulierten Markt
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machen interessanterweise beide Firmen fast gebootstrappt, haben
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also mit wenigen Millionen aufgebaut haben und heute ihre
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Tipps. Teilen wie Founder in
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regulierten Märkten agieren können und wie der Cannabismarkt
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sich in Deutschland insgesamt verändert hat und was für
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Chancen es heutzutage noch gibt. Das fand ich persönlich sehr
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spannend und ich wünsche euch viel Spaß.
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Viel Spaß mit der Folge Jungs, schön, dass ihr da seid.
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Herzlich Willkommen, Albert und Thorsten, Wir wollen ja heute
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über den Deutschen. Felix, Hi Moritz.
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Hi, wir wollen, wir wollen über den deutschen Cannabismarkt
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sprechen. Hi Hi Hi.
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Hi, seid ihr schon. Seid ihr schon high?
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Noch noch noch geht s noch geht s noch geht s.
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Ja das hat jetzt hab ich schon gedacht, wir haben ja mit euch
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absolute Experten für den deutschen Cannabismarkt hier an
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Bord und wir wollen alles darüber verstehen wie der Markt
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funktioniert, die Patienten, die Konsumenten und so weiter und
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das ist ja auch interessant hier in unserem Gespräch, das hatten
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wir auch noch nicht, muss ich sagen, Founder Mode Premiere,
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Wir haben 2 Geschäftsführer von Unternehmen, die auch ein Stück
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weit in Konkurrenz stehen ja also ihr verkauft beide
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medizinisches Cannabis an Apotheken primär ihr gehört zu
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den größten. Unternehmen beide Thorsten hat
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die Ford Twenty Pharma gegründet.
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Albert, du bist bei Enoa als Shareholder und Geschäftsführer
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als CEO drin und gleichzeitig habt ihr eingewilligt, hier
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beide im Podcast reinzukommen. Find ich super, erzähl mal
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Thorsten was was sagst du was, was macht denn Albert gut im
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Business und Albert was was macht denn Thorsten denn so gut,
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dass das nicht so gut versteht als.
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Wettbewerber, das ist, das muss man ein bisschen verstehen, die
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Branche ist ja echt jung, und wir haben beide so den Ansatz,
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nicht jeder fährt den so in der Branche, weil wir sind zumindest
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beide Verfechter des Ganzen. Eine Branche ist nämlich alleine
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groß. Also ich kenne keine, auch ich
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bin in mehreren Industrien mittlerweile zum Glück tätig
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oder darf da mal reinschnuppern und es gibt keinen einzigen
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Player, der einen Milliardenmarkt alleine
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hinbekommen hat. Also aus meiner Sicht korrigiere
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mich und das heißt wir sind natürlich in vielen Feldern,
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arbeiten wir erstmal auf dem Papier gegeneinander, wenn ich
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das mal so sagen darf oder soll, aber in ganz vielen Sachen
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arbeiten wir zusammen. Und und Albert ist ist jemand,
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mit dem ich mich regelmäßig austauschen kann und darf.
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Und Albert hat mich dann ja auch gefragt, Mensch, ich hab hier
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coole Jungs, Founders Mode heißt das Ganze, wollen wir n Podcast
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zusammen machen hab ich gesagt ja klar logisch, wenn es der
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Sache hilft und wenn es lustig ist, dann bin ich dabei.
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Cool, Albert, was willst du sagen?
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Was macht was macht Fort Twenty Pharma gut, der Thorsten.
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Ja, ich würd sagen, Fort Twenty Pharma hat auf jeden Fall n.
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Ziemlich ziemlich cooles Gründer und Geschäftsführerteam, was
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auch sehr komplementär ist, weil der Thorsten ganz anders als der
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Thomas und umgekehrt. Also ich habe das schon mal ein
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krasser Erfolgsfaktor und was ich an Thorsten mag, der macht
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halt alles mit mit Augenmaß, also schon mit Business Sense,
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aber trotzdem auch mit einem Augenzwinkern und das Macht es
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halt sehr angenehm angenehm, weil er halt so eine Coolness
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mitschwingt und man nicht das Gefühl hat das.
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Er ist nicht so der Cowboy im Markt, das eint uns irgendwo
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dann auch, und das eint auch viele Mitbewerber, da in unserer
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Branche, und, und das Macht dann Bock dann auch zusammen, so eine
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Branche auch zu entwickeln, wo viele gar nicht wissen, auch wie
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groß die sind, wie viele Patienten es gibt in Europa,
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werden im Medizinal Cannabis Bereich 2 Milliarden Euro
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bewegt, das werden in 2030 wahrscheinlich um die 10
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Milliarden sein, also es ist ein Milliarden Markt, der
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letztendlich durch. Durch die Teil Legalisierung
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eben im April letzten Jahres auch irgendwo reguliert und und
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geöffnet wurde. Und das ist immer auch so was
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Besonderes. Das ist auf der einen Seite
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verrückt von den Entwicklungen auf der einen Seite aber
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irgendwo besonders weil wie oft wird ein Milliardenmarkt in
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Deutschland legalisiert, das basiert eher recht selten und
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deswegen ist es auch da schon extrem spannend da mit dabei zu
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sein. Ja, cool, und da wollen wir
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genau einsteigen. Genau das alles verstehen.
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Dann bin ich, denn mit ihr seid erstmal frenemies sozusagen auf
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der einen Seite dieser Wettbewerber, aber ihr versteht
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euch auch gut und dann habt euch gegenseitig auch schon mal
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geholfen, find ich super und ihr habt euch zur Mission gesetzt A
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dieses Thema Cannabis n Stück weit positiver darzustellen und
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den Ressentiments zu begegnen, die es seitens der Gesellschaft
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gibt, wahrscheinlich aber auch dem Schwarzwald, dem
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Schwarzwald, dem Schwarzmarkt, dem Schwarz.
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Vielleicht gibt es auch n schwarz.
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Markt schwarzwaldmarkt Wer? Weiß der soll es genau
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durchgeben. Genau auf.
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Dem. Schwarmorgen gibt es schwarz.
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Übermorgen bin ich im Schwarzwald in Baden baden.
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Ich frag mal nach, aber also dem dem Schwarzmarkt quasi
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entgegenzuwirken, weil wenn du sagst es werden 2 Milliarden in
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Europa gedreht, so im legalen Rahmen, dann kann man
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wahrscheinlich davon ausgehen, dass der Schwarzmarkt deutlich
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größer ist. Und das eint euch ja auch quasi
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in der Mission, diesen legalen Markt zu vergrößern.
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Also das ist ja auch, glaube ich, was die Competition angeht,
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wichtig zu verstehen, der Markt, der wächst natürlich extrem
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stark so, man nimmt sich jetzt nicht gegenseitig.
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Natürlich die Marktanteile weg, was natürlich das miteinander
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auch ein bisschen angenehmer macht als in so einem
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Verdrängungswettbewerb. Gibt es eine Schätzung, wie groß
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der Schwarzmarkt in Europa, wenn der legale Markt 2 Milliarden
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ist? Wie groß ist der Schwarzmarkt,
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das Zehnfache, das Zwanzigfache? Aber da hast du vielleicht
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bessere. Zahlen Deutsche deutsche
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Schwarzmarkt hat 5 Milliarden, je nach Studie.
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Manche sagen 4, manche sagen 6. Das heißt, bei einem legalen
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Markt von Deutschland eine Milliarde.
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Deutschland ja vielleicht 800000000 dieses Jahr, würde ich
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sagen. 800. Millionen Okay und.
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Wenn wir dann dieselbe denselben Faktor quasi auf den.
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Der deutsche Markt ist natürlich relativ weit, darf man nicht
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vergessen. Der deutsche Markt, also der
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deutsche legale Medizinal Cannabismarkt, ist der weit
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entwickelteste und auch der größte in Europa, mit Abstand
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gefolgt von von UK und Polen sagen Schwarzmarkt, Europa 15
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bis 20 Milliarden hätte ich gesagt.
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Okay also man kann davon ausgehen, dass ihr, wenn es wenn
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ihr es schafft, immer mehr aus dem Schwarzmarkt in den legalen.
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Bereich zu ziehen des Konsums euch auf absehbare Zeit nicht in
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die Quere kommen werde. Und wie war dann der Weg zum
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zuvor twenty? Du hast dann 2018 damit
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gestartet. Mein Verständnis ist, dass Inua
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auch so 2017 2018 gestartet hat, das heißt relativ viele von
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diesen Cannabis Firmen, da würde mich mal interessieren, was war
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denn eigentlich die regulatorische Änderung die dazu
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geführt hat, dass da so viele Firmen gestartet haben und was
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war dann dein Weg da rein? Also witzigerweise, wir haben,
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wir haben einmal im Monat haben wir so eine Pokerrunde gehabt.
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Und dann haben wir da gesessen und dann sagte jemand, der auch
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Mitgründer ist, Jungs, wisst ihr eigentlich, dass seit 2017 das
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Thema Medizinalcannabis in Deutschland, also legales
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erlaubt ist? Ja, nur Zahnärzte und Tierärzte
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dürfen nicht verschreiben und haben gesagt, das hab ich noch
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gesagt, also völliger Quatsch, haben wir es gegoogelt, Jo,
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stimmt. Und dann saßen wir da halt zu
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fünft. Dem einen Gehörte so eine Halle,
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wo heute auch die Frau Twenty drin ist.
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Und dann haben wir gesagt, so super wie die Gong zum Notar, so
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wie das Halt ist, so du dir gehört die Halle, du hast 20%,
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du kannst was mit IT, du 20 du machst sale 20 der andere keine
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Ahnung, so alle hier dabei jetzt zack.
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Habt ihr zu fünft gegründet? Zu fünft genau.
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Und ja, so sind wir dann losgelaufen.
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Ne zum zum Notar und dann haben wir mal langsam angefangen und
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haben uns das mal angeguckt, den Markt und ja völlig unbedarft da
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ran gegangen. Ihr seid vom Pokertisch, habt
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ihr gesagt, OK, guck mal, du hast die Halle dumachst.it
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kriegt hier was paar Anteile direkt zum Notar und danach hat
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ihr euch überlegt OK wie funktioniert denn das
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eigentlich, wo kriegt man jetzt diese Produkte her und?
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Genau dann haben wir angefangen zu gucken, wie in allen Sachen
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immer. Da haben wir erstmal n bisschen
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gescannt und geguckt und hat dann haben dann mit der Behörde
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damals gesprochen und die haben natürlich schon gesagt, so, wer
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von euch hat Pharmaerfahrung keiner, OK dann.
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Aber wir haben ne Halle. Wir haben eine Halle und wir
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haben ein und wir haben bei. Pokern gesagt, wir machen das,
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wir. Haben gesagt und.
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Sie können auch sehen. Und der eine kann.
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Eigentlich, und das auch und deswegen.
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Das hat natürlich so einer von uns existiert.
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Verfünffacht. Einer von uns kann lesen, da
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gibt es SOPS, Sender to Trading Procedures so die hat sich der
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Thomas. Mein Mitgründer hat auch noch
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eine sehr erfolgreiche Software Company mal mal gründen dürfen.
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Er hat gesagt du ich kann lesen und dann kann ich das hier auch
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umsetzen. So und hat das Amt gesagt, Na
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ja, macht mal klar, und dann haben wir das umgesetzt, die
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ersten Schritte und dann kam das Amt wieder, und dann haben die
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gesagt, Wow okay, ihr nehmt ja echt ernst.
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Aber jetzt kann ich euch nur einen Rat geben, weil sonst wird
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es teuer, ihr müsst euch eine Qualified Person suchen, eine
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coupé, weil ohne die kriegt ihr, weil die muss jedes Produkt
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freigeben, sonst kriegt ihr das nicht auf den Markt haben wir
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gesagt super danke für den Tipp und dann haben wir eine
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Stellenausschreibung gemacht. Was du nie machst.
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Also wenn du heute im Markt bist, weißt du, du kriegst nie
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eine Kopie über eine Sternausschreibung.
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Und jetzt kommt es, dann haben wir dieses ne, weil wir wussten
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das einfach nicht, ne, die ist ja dieser.
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Das ist so ähnlich, wie wenn du ein CTO Ausschreibst.
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Wenn du eine Tech Company gründen willst, so ne.
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Aber was definiert denn diese coupé?
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Die sagt dann einfach alles klar.
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Ich muss mit meinem Namen, mit meinem Wort dazu stehen.
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Ich kriege aus Kanada, kriege ich die Werte, ich kriege in
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Deutschland, dann wird das Produkt ja noch mal getestet,
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gibt es Werte, und wenn ich mich sicher fühle, dass ich sage, mit
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meinem Stempel alles klar, das Produkt darf in den Apotheken
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verkauft werden, das können kein Thomas, das kann kein Alba, das
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kann ich nicht, ich habe diese Qualifikationen dafür nicht, und
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ich bin auch nicht weisungsbefugt
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weisungsberechtigt das heißt, wenn ich sage raus damit, und
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die sagt mir, Jungs, vergiss es. Dann kann ich machen, was ich
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will. Dann bleibt es bei uns im
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Ressort. Das könnt ihr euch so vorstellen
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wie ein Wirtschaftsprüfer, der den Jahresabschluss testiert.
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Also den bezahlst du, aber dem kannst du auch nicht sagen, was
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in dem Jahresabschluss drin steht.
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Und wenn der dir sagt, so Hey, Jahresüberschuss ist zu hoch
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oder zu niedrig muss angepasst werden, muss halt angepasst
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werden und erst dann kriegst du das Zertifikat.
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Und die sorgt quasi dafür, dass aus Weed, so wie ich es kenne,
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so. So wo es, wenn ich es im Görli
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kaufe, nichts passiert. Und wenn ich es in Holland
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kaufe, ich 3 Tage lang paras habe, ein Medizinprodukt wird.
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Ja, allerdings fängt sie schon wesentlich weiter vorne an, weil
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die ist natürlich immer dabei in den Anbaustätten, die wir uns
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dann angeguckt haben. Und guckt natürlich dann vor Ort
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schon mit ihrem ganzen Wissen. Auch kann das hier klappen oder
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kann das nicht klappen, also machen die das so qualitativ
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vernünftig schon so und die coupé, die geht vorne rein, also
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die geht komplett einmal die Supply Chain durch das ganze
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Thema hört ja nicht da auf, sondern das das das Produkt muss
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ja auch nach Deutschland während der ganzen Logistikkette kann
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auch eine ganze Menge passieren, es ist halt am Ende des Tages,
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eine Pflanze steht bei 40 Grad in Toronto steht das irgendwie
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zu lange. Ungeschützt ja auf dem Rollfeld,
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weil irgendwer die Papiere noch nicht fertig hat.
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Dann bildet sich ganz schnell mal Sporen oder es bildet sich
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im schlimmsten Fall Schimmel. Und sag mal Thorsten, Woher
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wusstest du denn überhaupt? Also wo kriegst du die Ware denn
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her, du? Du guckst einfach im Internet,
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ist wirklich kein Witz und dann schaust du.
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OK, was funktioniert die Behörde haben wir natürlich auch mal
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gefragt, ob die eine Ahnung haben, wo man mal gucken sollte,
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dann sagen die alles klar, es gibt verschiedene bilaterale
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Abkommen mit verschiedenen Ländern, das war damals glaube
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ich, Uruguay. Das war damals Kanada, mit denen
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du so Abkommen hattest, dass du das auch ins ins Land
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importieren durftest, ne. Und für uns lag Kanada ein
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bisschen auf der Hand, weil wir hatten dort Kontakte und dann
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haben wir mal ein bisschen rumtelefoniert und haben gesagt,
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sag mal, wer von euch sind denn, ja, du kannst im Internet auch
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gucken, natürlich, wer hat da, wer, hat eine Anbaulizenz und so
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weiter so, und das haben wir alles mal geschaut und dann sind
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Thomas und ich darüber geflogen, öfter am Anfang alleine, also
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dann nachher haben wir so coupé mitgenommen.
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Wie gesagt Goldwert. Die hat teilweise nur weil wir
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auf den Parkplatz gefahren sind, hat die schon geguckt und hat
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gesagt so Haut wieder ab da gesagt warte mal wir haben noch
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einen Termin, ist egal weg wird nichts OK dann nächster.
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So, und das sah. Unprofessionell aus, oder wie
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habt ihr da entschieden? Ja, entweder war schon zu groß,
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also die hat ja ich weiß nicht ne wir könnten jetzt stundenlang
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drüber unterhalten, die hat natürlich das Gespür sozusagen,
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was bedarf es eigentlich, damit die deutsche Behörde auch diesen
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Stempel vergibt? Am Ende des Tages, das heißt,
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die macht, diese Pre Audits, und davon hat die ehrlicherweise 30
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Jahre lang, das war unser großes Glück.
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Das alles schon mal. Gesehen.
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Die war vorher. Facilities.
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Die war vorher in der Behörde, die unsere.
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Ne so, und das heißt die hat 30 Jahre nichts anderes gemacht als
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auf der weltirgendwelche.eu gmp Zertifikate zu verteilen oder
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nicht zu verteilen. Deswegen meine ich die hat
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Millionen, also man muss auch Glück haben in so ein bisschen
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ist sicherlich am Anfang, deswegen meine ich, die hat uns
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Millionen am Ende des Tages schon eingespart ne aber ein
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Gutes. Gutes Learning im Leute auch
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schon mal drüber gesprochen quasi.
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Stell den Schiedsrichter an, so in etwa.
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Es gibt diese Story von der Matratzenfirma, die irgendwann
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rausgefunden haben, dass Stiftung Warentest so relevant
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ist bei der Kaufentscheidung von Matratzen und dann haben die die
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Personen abgeworben, die bei Stiftung Warentest dafür
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verantwortlich. Und ich war die Matratzen zu
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testen, um die in die Produktentwicklung reinzuholen,
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um rauszufinden, wie baut man die Matratze, die die höchste
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Note kriegt, sozusagen ist, glaube ich, ein gutes mentales
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Modell. Wer war das, Emma oder welche
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Firma hat das gemacht? Emma und als Namen nennen zu
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wollen, Emma. OK, alles klar.
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Die beste Matratze der Welt? Genau.
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Das. Das ist vielleicht wärst du
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deswegen ja so gut, Thorsten, vielleicht ist es gar nicht so
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gut. Vielleicht vielleicht ich hab
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keine immer mal dran zu glaube ich, aber du, also ich, das ist
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ein Ansatz, den verfolge ich auch immer super gerne
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ehrlicherweise sowas zu tun ging hier in dem Fall aber nicht,
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weil wir natürlich überhaupt nicht wussten, also coupémarkt
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ist mega undurchsichtig und keiner der großen Pharmafirmen
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geht jemals mit seiner coupé über irgendeine Messe, weil die
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werden mit Geld werden die einfach, wenn diese Forrated da
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kannst du dir nicht vorstellen. Und wir haben halt ne
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Ausschreibung gemacht und dann hat die wirklich angerufen.
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Also die ist n bisschen derbe, die ist cool unsere unsere Erika
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und hat gesagt sag mal, wer ist denn also das kann ja jetzt
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nicht wahr sein, wer ist denn so bescheuert wirklich o Ton ne ne
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Ausschreibung zu machen wisst ihr was?
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Ich komm mal vorbei, ich hab eh keine Lust mehr auf meinen die
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war dann zwischenzeitlich bei Big Farm hab ich keinen Bock
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drauf ich wohne bei euch in der Nähe ich komme jetzt einfach mal
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vorbei also so bescheuert kann keiner sein wirklich kein Witz
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und dann hat Chemie gepasst. Dann haben wir die überzeugt zu
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überzeugen können und dann haben wir angefangen.
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Und dann seid ihr mit Erika nach Kanada geflogen worden sind.
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Und dann. Sind wir Erika, hat uns genau.
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Albert, Was war denn deine Reise in die Cannabis Welt?
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Ich kann vielleicht meine noch mal kurz erklären, ich bin da
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beteiligt bei in US und Investment von mir meine meine
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Story war 2019 war ich auf ne. Felix Eure ist Felix Eure coupé.
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Nee, nee. Nee, aber pass auf.
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Der macht nur Quality Control beim Founder Mode, aber nicht
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bei uns nicht. Nur Quality Control damit die
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richtigen Mikros hier ausgewählt sind im Founderbal Podcast.
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Das stimmt ja. Also meine Story ist, ich war in
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Bali mit Freunden 2019 und hab so n Retreat gemacht.
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Irgendwann bin ich zurückgeflogen, dann ruft mich
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mein Bali Kumpel an Kia an und sagt Pass mal auf Felix Ich hab
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hier so n Ding ich saß hier gerade auf der Klippe und hab
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mir den Ozean angeschaut und hab im Universum manifestiert.
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Dass ich wieder arbeiten kann und ich hab da diese beiden
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Jungs, die wollen Cannabis verkaufen und dann dachte ich
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erst, oh Gott, der Kian, der hat bei der Kakaozeremonie auf Bali
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hat da zu tief in Becher geguckt.
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Aber dann hat er mich immer weiter bearbeitet und gesagt,
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Hey Jungs sind total cool und da gibt es diese regulatorische
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Änderung. Und was ist, wenn Deutschland
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das irgendwann komplett legalisiert?
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Das hat nach den USA auch schon geklappt und so weiter und und
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dann hab ich die beiden Founder getroffen, Markus und Lars
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frisch von der Uni, blutjung und aber alles was sie nicht an
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Erfahrung hatten haben sie an an Drive an Energie ausgeglichen so
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und dann coachability also sie hat gefühlt, die wollen auch was
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lernen und deswegen hat es am Anfang an Spaß gemacht mit denen
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zu. Arbeiten und die waren gerade
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dabei, diese Lizenz zu besorgen. Also die Story war auch, und das
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fand ich auch, fand ich auch sympathisch, die beiden Jungs
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sind super bodenständig und haben gesagt, Hey, wir haben
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diesen Markt identifiziert, weil meine Tante eine Chemotherapie
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hatte, Marihuana verschrieben bekommen hat vom Arzt, aber es
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in den Apotheken kein Supply gab, also die sind von der
00:16:10
Apotheke zur Apotheke, haben das nicht gefunden und das war die
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Mission, das war das Why sozusagen zu sagen, Hey, ich
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will Patienten helfen, wenn die so ein Rezept haben, an diese
00:16:17
Ware ranzukommen und jetzt over to you Albert.
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Ja, also meine ersten. Berührungspunkte waren
00:16:24
tatsächlich in der in der Hardbeat Labs Zeit.
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Ich habe ja verschiedenste Unternehmen, unter anderem auch
00:16:30
im Gaming Werbespace aufgebaut mit mit Jan Beckers und Tim
00:16:34
Kuschella zusammen den hitfox Gründern und dann war bei
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Hardbeat Labs Partner da die Digitalisierung des
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Gesundheitsmarkts intensiver angeguckt damals.
00:16:45
Hatte ich aber Inua nicht auf dem Schirm und kam dann auch
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damals noch nicht in Berührung mit Inua, sondern hatte einfach
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so die Perspektive okay das ist, das ist spannend, das ist
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komplett reguliert, vielleicht gibt es da mal eine
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Deregulierung, vielleicht kann da mal irgendwas gehen und ich
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hatte sagen, der waren eine Marktplatz Plattform
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eingestiegen. Es gibt so 2 große Themen auf
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der auf der Business Seite, die ich gerne mache.
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Also wenn ich selber Unternehmen mit mit Gründe oder eben auch
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mit aufbaue. Das eine ist das Thema Handel,
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was mir sehr viel Spaß macht, was sich so als ein roter Faden
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durch die letzten 20 Jahre Unternehmertum zieht und das
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andere Thema ist Marketing und Brand entwickeln so von
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Performance Marketing hin bis zum Influencer Marketing was
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dann für die Brand Entwicklung auch sehr sehr entscheidend ist.
00:17:35
Und ich hätte dann Muster aus net, eine Plattform im Bereich
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Lead Generierung für Leute die gerne ein Einfamilienhaus bauen
00:17:43
wollen und in diese Plattform bin ich mit eingestiegen, habe
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die die Mehrheit gekauft von 2 Brüdern die das extrem gut
00:17:50
extrem Lean aufgebaut hatten, hatten nie einen Investor drin
00:17:54
und ich war dann in der earnout Phase wir haben die Muster aus
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net erfolgreich entwickelt und dann an die Funke Mediengruppe
00:18:03
verkauft und. Und in dieser onout Phase ja
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habe ich von von E Noah gelernt und auch von der Entwicklung,
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dass dass die beiden Gründer Markus und Laas sich überlegt
00:18:14
haben, so hier, da könnte jetzt sich mehr entwickeln, diese die
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Regulierung steht an und die würden gerne ihr
00:18:21
Geschäftsführerteam erweitern und ausbauen und so kam dann das
00:18:27
eine zum anderen und ich habe dann mit investiert und habe
00:18:29
dann gleichzeitig auch committed, dass ich jetzt
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Geschäftsführer und CEO mit dazu komme.
00:18:34
Und ja, ich hab das war für alle Beteiligten eine sehr, sehr gute
00:18:38
Entscheidung, sind wir sehr happy drüber.
00:18:40
Ja, total und auch wieder spannend, wie man dahin kommt.
00:18:42
Ich mein man kann ein Unternehmen auf einer grünen
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Wiese gründen, sagen, hey, wir sind 55 Leute am Pokertisch,
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Let's Go und wir gründen eine Firma oder man kann quasi ein
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bestehendes Konstrukt reingehen, was du jetzt schon zweimal
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gemacht hast. Bei der bei der Firma die die
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Einfamilienhäuser verkauft hast du dich eingekauft, bei Noah
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hast du dich eingekauft, also das scheint ja der Weg zu sein
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der auch für dich funktioniert man muss nicht alles auf der
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grünen Wiese gründen, sondern man kann sich auch anschauen was
00:19:01
gibt es was was man größer machen kann, ja.
00:19:04
Stichwort Mission Cannabis anders darstellen.
00:19:07
Was sind denn die die Mythen, die euch begegnen, die aber gar
00:19:11
nicht mehr stimmen, ja. Also Stigma hast du natürlich
00:19:15
immer noch, wobei da da ich glaub, da haben wir eben schon
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mal was zugesagt, das ist in den letzten in den letzten, ja
00:19:20
speziell 24 Monaten ist es echt weniger geworden, also egal.
00:19:24
Also früher wenn ich irgendwo dahin gekommen bin, habe gesagt,
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was machst du denn eigentlich damals hab ich dann immer noch
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gesagt, bin der größte ne was war immer die Story.
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Ich hab mal gesagt. Ja nee, ich hab dann immer
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gesagt, der größte Drogenhändler Deutschlands, aber du.
00:19:36
Hast es gar nicht nehmen lassen. Du hast es nicht nehmen lassen,
00:19:38
den den Spruch zu bringen. Ja, genau das muss ja dann ja
00:19:40
sein, weil irgendwann gehst du ja da offensiv mit um.
00:19:42
Aber am Anfang war es natürlich nur so OK, krass und
00:19:45
mittlerweile muss man echt sagen, das hast du überhaupt
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nicht mehr, also wirklich gar nicht mehr.
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Also das scheint irgendwie zumindest.
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Entweder ist den Leuten mittlerweile alles egal, ja oder
00:19:55
aber es hat doch ne Veränderung schon stattgefunden in den
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Köpfen der Menschen, so dass das eine das andere ist.
00:20:00
Natürlich und. Ich sag auch gar nicht, dass das
00:20:03
übrigens, dass das übrigens nur Vorteile sind.
00:20:04
Ich meine, jeder von uns kennt sicherlich Leute, die irgendwann
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auch mal auf auf solchen Sachen hängen geblieben sind.
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Ja, also da kenn ich selber Leute, dass du, wenn du davon zu
00:20:11
viel nimmst, dass du natürlich irgendwann ja gar in der Birne
00:20:15
langsam in der Birne und so weiter faul wirst und so weiter
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so, und das ist ja auch n Punkt, das stimmt ja auch, also alles
00:20:22
was man am Ende des Tages ist es ne Droge ist, wie ist wie
00:20:24
Alkohol ist, wie ist wie Tabak. Ja, und je mehr du davon nimmst,
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desto schädlicher ist es sicherlich beziehungsweise bei
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keinem bist hast du natürlich das Thema oder bei allen Sachen
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irgendwann gewöhnst du dich dran, das heißt du musst um den
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gleichen Effekt zu haben musst du mehr davon konsumieren so das
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ist, das ist klar und das finde ich halt auch an nur oder Albert
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gut, sondern es gibt auch noch ein paar mehr Player in der
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Branche, die sagen auch Aufklärung ist total wichtig ne
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also wenn du mich fragst sozusagen das Gehirn.
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Bildet sich irgendwann aus und mit 21 sagt man ist es fertig.
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Das heißt am Besten wäre es eigentlich, du fängst an mit
00:20:54
mit, wenn du was machst im Cannabisbereich nach nach dem
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21. Lebensjahr so das sind zum
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Beispiel Sachen, da würde ich auch, also da stehe ich auch für
00:21:01
ein ne, dass ich sage Mensch. Gibt es nicht für Leute ab unter
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21. Was mich halt nervt ist diese
00:21:06
Debatte und jeder hat auch das wahrscheinlich in seinem Umfeld
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schon mal erlebt, Alkohol was das für Folgen sind wenn du
00:21:11
alkoholabhängig hast in deiner Familie, was das für die für das
00:21:13
Umfeld bedeutet und so weiter das gleiche im Tabak also das
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nervt mich halt immer. Also entweder du du du setzt
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alles gleich und dann haben alle 3 Felder die gleichen Chancen
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oder nicht Chancen ja. Aber hier jetzt hier unsere
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unsere Freunde beispielsweise aus aus Bayern, die man ganz
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laut geschrien haben jetzt, wir wollen es wieder rückgängig
00:21:31
machen, wo ich mir immer denke, ja ist mir klar, ich meine ihr
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habt die größte Alkoholszene in Deutschland.
00:21:35
Ja die meisten Brauereien da bei euch, ja ich kann schon
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verstehen wo es herkommt, also von daher das ärgert mich dann
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halt ja ansonsten Stigma großartig, was hast du da noch?
00:21:43
Das sind so das sind wirklich so die Themen die mir da begegnen,
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aber besonders viel ist es echt nicht mehr.
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Hat nachgelassen. Interessant.
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Ja, okay. Und.
00:21:52
Ich würde einmal gerne, weil ihr seid ja, habt ihr beide mit
00:21:55
Apothekenvertrieb begonnen, weil das ja das ist, was es damals
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originär war für den Medical Use.
00:22:00
Jetzt ist es ja immer noch nach meinem Verständnis Medical use,
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aber zwischen 2017 und 2024 hat ja noch mal ne großer
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Unterschied in der Regulierung stattgefunden, insofern wie
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wurde denn dann so ab von 2018 bis 2024 Cannabis verkauft und
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an wen? 2 Jahre zurückgespült wir
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wahrscheinlich n Anteil von circa. 80% von Patienten, die
00:22:25
ihre Medizinal Cannabis Therapie von der Kasse bezahlt bekommen
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haben und 20% waren Selbstzahler.
00:22:31
Heute würde ich sagen, es ist ziemlich umgekehrt 80%
00:22:35
Selbstzahler 20% bekommen Ihre Cannabis Schmerztherapie von der
00:22:40
Kasse bezahlt, also obwohl die Anzahl der Patienten die die
00:22:44
Therapie von der Kasse bezahlt bekommen auch absolut gestiegen
00:22:48
ist. Aber der Anteil der
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Selbstzahler, die in den Markt reingekommen sind, ist halt noch
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mal viel, viel, viel schneller gestiegen.
00:22:54
Das ist glaub ich ne ne sehr grundlegende Veränderung dann
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nimmt. Das noch mal mit zu der zu der
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Regulatorik. Was ist 2024 passiert, was hat
00:23:01
sich da geändert, weil man kriegt aus den Nachrichten immer
00:23:03
mit Ah OK, jetzt gibt es diese Anbauclubs und so weiter jetzt
00:23:06
wissen wir aus der Business Perspektive, das spielt gar
00:23:08
nicht so ne große Rolle. Ja.
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Ja, da gibt es 22 grundlegende Themen, die man unterscheiden
00:23:13
muss. Es gibt eine oder Veränderungen
00:23:15
in Konsumkanten, der Konsum cannabiswelt und es gibt
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Veränderungen in der medizinischen Cannabiswelt die
00:23:20
Welt, in der vor 20 und in Uhr unterwegs ist, ist die Medizinal
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cannabiswelt, was du gerade angesprochen hast.
00:23:27
Das Thema mit den Glubs beispielsweise, also dass ja
00:23:30
anbauclubs über die Möglichkeit von der Gründung von Anbauclubs
00:23:33
entstanden ist. Das betrifft das Konsum
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Cannabis. Das heißt, so die Konsum
00:23:38
cannabiswelt ja oder auch, dass die Leute, wo die Menschen
00:23:42
privat 25 Gramm besitzen dürfen, betrifft auch die Konsum
00:23:45
cannabiswelt und auch, dass sie selber anbauen dürfen auf dem
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Balkon im Keller. You Name It betrifft auch die
00:23:51
Konsum Cannabiswelt machen natürlich auch Patienten, aber
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ist primär für für Konsumenten relevant.
00:23:57
Und die, was sich in der Medizinal Cannabis Welt
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verändert hat am 1. April 24 ist, dass Cannabis aus
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dem Betäubungsmittel aus dem gesetzlichen
00:24:04
Betäubungsmittelrahmen genommen worden ist.
00:24:06
Das heißt, du brauchst. Wenn du zum Arzt gehst und der
00:24:11
Arzt verschreibt für die Schmerztherapie medizinisches
00:24:14
Cannabis, brauchst du nicht mehr das btm Rezept, sondern kannst
00:24:17
ein ganz klassisches Rezept verwenden.
00:24:18
Btm heißt Betäubungsmittel. Rezept war komplizierter zu
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besorgen, musstest du wahrscheinlich irgendwie.
00:24:23
Weniger Ärzte, die das verschreiben es ist viel
00:24:26
komplexer gewesen, das heißt die Durchdringung und, und das war
00:24:30
nicht über Telemedizin möglich, das sind so die trimären
00:24:32
Treiber, was die die Veränderung betrifft, ja, also Zugang
00:24:35
plötzlich. Auch der Zahnarzt Thorsten bevor
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meinte, kein Zahnarzt konnte das verschreiben.
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Auch jetzt kann jetzt könnte, kann auch ein Zahnarzt
00:24:42
verschreiben. Dermatologe, Internist,
00:24:45
Allgemeinmediziner darf medizinisch das kann er was
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beschreiben und eben Telemedizinisch per Video Call
00:24:51
oder per Fragebogen ist eben auch möglich und das hat dafür
00:24:55
gesorgt, dass auch die Leute, die nicht irgendwie in
00:24:58
Frankfurt, München, Berlin, Leipzig, in der Großstadt leben
00:25:01
und da irgendwie Zugang zu einem.
00:25:04
Spezialisierten Schmerztherapeuten haben von der
00:25:07
ärztlichen Seite, sondern auch die, die irgendwo auf dem
00:25:09
platten Land leben oder auch für die, die keine Lust haben, in
00:25:13
einem vollen Wartezimmer zu sitzen, dass die auch Zugang
00:25:17
jetzt haben und der Markt ist sozusagen nicht neu kreiert
00:25:21
worden, der ist zu einem großen Teil auch schon da gewesen,
00:25:24
warum? Weil natürlich viele Patienten,
00:25:27
die vor dem 1. April 24.
00:25:31
Cannabis für ihre Schmerztherapie benutzen wollten
00:25:33
einfach auch schon vorher Cannabis auf dem Schwarzmarkt
00:25:36
eingekauft haben. Das haben sie illegal gemacht
00:25:37
und jetzt können Sie es einfach legal in der Apotheke machen und
00:25:41
kriegen aber halt auch die entsprechende Verschreibung, die
00:25:44
sie natürlich brauchen, um das Medikament, nämlich die
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Cannabisblüten, zu bekommen. Kriegen Sie jetzt also der
00:25:50
Zugang ist einfach viel, viel leichter geworden.
00:25:52
Thorsten, Gebt uns mal ein Gefühl für die für die Preise so
00:25:55
frag viel danach okay was kostet es denn eigentlich?
00:25:57
Und wenn die Leute das selber bezahlen?
00:26:00
Ja, also ab und du hast. Also wir befinden uns gerade in
00:26:03
so einer Glaube typischen Phase auch für einen neuen Markt.
00:26:06
Die Welt hat mitbekommen, der der Demand ist unglaublich groß
00:26:09
in Deutschland, es ist nicht ganz so leicht an die
00:26:12
Lieferverträge dranzukommen und du musst es ja erst mal.
00:26:14
Ist eine Pflanze, ja die kannst du ja nicht ziehen und dann ist
00:26:16
sie da, sondern die wächst. Also dauert es immer ein
00:26:19
bisschen, bis dann auch die Ware hier anlandet.
00:26:22
In der Phase sind wir gerade, das heißt die wir finden es
00:26:25
gerade komplett in einem Preiskampf.
00:26:28
Modus du bekommst schon gutes gute Blüten bekommst du
00:26:32
mittlerweile für 499 599 von der Apotheke, also Endkundenpreis
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damit schlägt. Es der Schwarzmarktpreis.
00:26:39
Ja, damit schlägst du jeden Schwarzmarktpreis kann.
00:26:41
Auch kann sein, das ist doch günstiger als Schwarzmarkt.
00:26:44
Vielen Dank sehr. Das ist.
00:26:45
Ein deflationäres Produkt. Das ist ja ja, das heißt, wenn
00:26:49
du, wenn du jetzt nicht richtig positioniert bist und hast.
00:26:53
Ja, hast hast die letzten Jahre n bisschen verschlafen, dann
00:26:56
wird es echt schwer für dich als Cannabisfirma heutzutage
00:26:59
überhaupt noch überhaupt überhaupt Geld zu verdienen.
00:27:02
Das eine oder das andere ist natürlich um dein Produkt
00:27:03
überhaupt irgendwie in den in den Kanal zu bekommen.
00:27:06
In der Phase befinden wir uns gerade, aber das ist natürlich
00:27:08
auch gewollt politisch, irgendwo war es das gewollt, dass viele
00:27:12
Leute ja ne eine politische Agenda war, ja, den Schwarzmarkt
00:27:16
zu bekämpfen so. Und das ist natürlich durch Dank
00:27:20
der Telemediziner, die ja auf der einen Seite jetzt auch
00:27:22
wieder ne da wird, gibt es ja ne ne sehr kontroverse Debatte,
00:27:25
gerade in Deutschland ja zu leicht der Zugang gerade ja auf
00:27:29
der anderen Seite gibt es aber wieder politische Kräfte, die
00:27:31
genau wissen was was sie telemedizinern zu verdanken
00:27:33
haben, nämlich genau das, dass viele ganz, ganz viele Leute vom
00:27:36
Schwarzmarkt, denen ist jetzt bewusst geworden, wow.
00:27:39
Ich habe ein super kontrolliertes Produkt dreimal
00:27:41
getestet. Ja, habe ich sozusagen weißen im
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legalen Markt? Ja, und bekomme das Ganze für
00:27:46
499 599 es gibt immer noch Produkte für 12€, auch das sind
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dann natürlich die, die das sind, dann im Champagner, im
00:27:54
Weinbereich gibt es für jeden was dabei, das sind dann halt
00:27:57
die, die absolut super Produkte. Okay okay aber ich fasse mal
00:28:01
zusammen, also es hat sich die Rezeptvergabe geändert, dadurch
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sind diese Telemedizinanbieter populär geworden, heißt.
00:28:07
Es gibt jetzt n Video Call oder n Formular.
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Da schreibt jemand rein hey ich hab Schlafprobleme und möchte
00:28:12
dafür Cannabis nutzen, dann wird geprüft, ist ja auch irgendwie
00:28:15
alt genug und so weiter gibt es da vielleicht Vorerkrankungen et
00:28:17
cetera et cetera, dann kriegt er sein Rezept, kann damit zur
00:28:20
Apotheke und kriegt dann zum Beispiel von euch Thorsten oder
00:28:23
von euch Albert Cannabis aus Kanada, was in einer
00:28:27
professionellen Facility angebaut wurde wo diese Quality
00:28:30
Person drüber geschaut hat was dieser Qualitätskontrolle
00:28:33
insgesamt unterliegt und kriegt es nicht auf dem Schwarzmarkt
00:28:36
von einem Deal. Oder, sondern von einem von
00:28:38
einem lizensierten Apotheker, den auch noch beraten kann und
00:28:41
ihr wahrscheinlich die verschiedenen Sorten erklären
00:28:43
kann und so weiter und das auch noch zum halben Preis.
00:28:46
Ja, so ist das schon ganz gut zusammengefasst, ja.
00:28:49
Wieso kauft denn überhaupt noch jemand auf dem Schwarzmarkt?
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Also muss man sich, muss man sich über die Drogendealer
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sorgen machen, dass jetzt alle keinen keinen Job mehr haben?
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Ja, also ich glaube, ich glaube das nicht.
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Es gibt auch ganz viele Leute noch deswegen, wir sind ja
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gerade erst am Anfang hier mit unserer Mission Aufklärung, es
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gibt ganz viele Leute, die es einfach noch nicht wissen.
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Dass wir so einen Markt in Deutschland haben, also der
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Schwarzmarkt ist nach wie vor riesig und die brauchen, glaube
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ich, keine Angst zu haben, dass sie jetzt arbeitslos werden,
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aber auch da, klar, und das weißt du selber, also die passen
00:29:20
sich an, also die Preise werden auch dort runter gehen oder
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gehen schon runter, man sieht es ja in dem Bereich, aber die
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kämpfen schon, also die haben mit dem Markt hier richtig
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Bauchschmerzen. Und warum?
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Schickt mir so eine Telemedizin Firma das Cannabis nicht einfach
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selber? Also wir hatten zum Beispiel mal
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den Wellstar Gründer hier, die dann ja unter anderem auch Sila
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Phinil also Viagra oder Osempic machen, die haben glaube ich
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auch eine Cannabis verschreibungsfirma zumindest
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draußen und während und und das Sila Phinil und das Osempic
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würde ich ja direkt geschickt bekommen.
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Warum macht man hier den Weg über die Apotheke noch mal?
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Weil die Apotheke der einzige Ort ist in in Deutschland.
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Die also es ist Regulatorisch, ist das einfach womit, womit ja
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die die Apotheke, weil also ich, ich hab einmal nur während der
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Legalisierung von diesen Growclubs gehört, ich hab noch
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nie einen gesehen und ich wüsste auch gar nicht, wie ich einem
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Beitrete, wahrscheinlich ja der die heimlichen Gewinner dieser
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Cannabis Legalisierung sind, nehme ich mal an.
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Weil der leichteste Weg für mich zu legalem Cannabis ist.
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Ja über die Apotheke. Die die Apotheke ist ganz
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interessant. Am Anfang haben sie sich mit
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Händen und Füßen gewehrt, dann hat mal jemand angefangen, das
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sind eingetragene Kaufleute, hat mal jemand angefangen, mal
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nachzurechnen und auf einmal hieß, es führt keinen Weg an der
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Apotheke vorbei, also muss über die Apotheke laufen, gibt es
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also, es gibt gelernte Prozesse hier, wir sind sicher.
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Es kann nur über die Apotheken laufen, ehrlicherweise die, die
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frühzeitig damit angefangen haben, die es verstanden haben.
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Da kann man nur sagen, sehr gut gemacht, Jungs, ja, es gibt es
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gibt unglaublich viel Geld verdient in den letzten Jahren
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es. Sind primär die stationären
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Apotheken wo du Hingestens Abholst oder Versandapotheken,
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die dir ein DHL Paket schicken. Teils teils also.
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Wer damit wie immer, wie immer im im Leben.
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Es gibt gute, es gibt Mittel, gute, es gibt nicht ganz so gute
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Kaufleute und jeder hat da seine Nische irgendwo gefunden, den
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Markt dominieren heute sicherlich die die Apotheken,
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die sich Telemedizinern angeschlossen haben, es gibt
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noch eine ganz ganz große Online Apotheke, die hatten mal 40% des
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Marktes dominiert, da sind sie lange von weg.
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Das war die Grünhorn Apotheke. Da ist natürlich auch das
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Problem ne für die das Thema Telemediziner die da das Leben
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denen auch schwer gemacht haben. Und wenn ihr jetzt nach vorne
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schaut, was sich ändern kann in dem Markt, das könnte weiter
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geöffnet werden. Also gucken wir uns irgendwie
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USA an, da gibt es Bundesstaaten, da gibt es
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dispenseries und eben sieht dann aus, wie wenn jeder späti quasi
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Gras verkaufen könnte und. Und es gibt auch das Szenario,
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dass es wieder zurückgedreht wird.
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Es ist auch eine Sache, die diskutiert wird, ist im
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Regierungswechsel, wie wie schaut ihr auf diese Änderungen,
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was glaubt ihr, was passieren könnte und wie betrifft das eine
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oder das andere euer Business. Ihr habt, da muss man auch
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wieder differenzieren zwischen dem Medizinalkanabismarkt und
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dem dem Konsumkanabismarkt. Die Politik hat natürlich gerade
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auch auch im Wahlkampf. Cdu, CSU sehr sehr stark
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gepoltert, gesagt, so alle Regulierungen oder alle
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Deregulierungen die die Ampel eingeführt hat, die drehen wir
00:32:22
wieder komplett zurück, die waren alle schlecht, ja und die
00:32:25
wissen aber auch ganz genau, egal ob das jetzt ein Friedrich
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Merz ist oder Markus Söder, dass dass es da 2 Welten gibt, eine
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Konsum cannabiswelt und eine medizinal Cannabiswelt, und das
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ist auch sehr sehr. Positive Effekte gibt und genau
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das, was Thorsten gesagt hatte, dass auch der die Veränderungen
00:32:43
in der Medizinalkanalis Welt und eben der vereinfachte Zugang
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jetzt dadurch, dass das nicht mehr im BTM Rahmen ist, einfach
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auch dafür gesorgt hat, dass ja sauberes, geprüftes,
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hochqualitatives Gras im attraktiven Preis und wo
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natürlich entsprechend auch noch Steuern bezahlt davon werden und
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auch entsprechend auch Arbeitsplätze kreiert werden.
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In einem überprüfbaren, also für den für den Staat oder die
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Regulierungsbehörde auch überprüfbaren Rahmen, nämlich
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über die Apotheken abgegeben und verkauft werden.
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Wenn man jetzt mal mit einem gesunden Menschenverstand drauf
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guckt, da kann man jetzt nicht sagen, dass das kein guter Move
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nach vorne war. Sicherlich gibt es Themen, die
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man noch weiter optimieren kann, beispielsweise dass ich auch
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gastartikel Crowdinvest kürzlich dazu verfasst, was man darüber
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nachdenkt, was übrigens auch einige Politiker.
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Von der CDU, CSU, Seite wie zum Beispiel Simone Bocher denkt
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oder auch unterstützen, dass man Cinar Cannabis ja etwas
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niedrigschwelliger noch mal wird, die Apotheke abgibt,
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beispielsweise mit mit 10% THC werten oder bis zu 10% THC
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werten als reines OTC Produkt, also dass man auch ganz.
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Bedeutet das erstens, wie ist der THC Gehalt sonst und OTC
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bedeutet over the Counter, also ohne Rezept sagst du.
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Excel ohne Rezept. Was bedeutet das für ein trc
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Gehalt? Dass du kein Rezept, also wenn
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du kein Rezept brauchst, ist glaube ich klar und der trc
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Gehalt bedeutet im Prinzip, wie stark das Produkt ist.
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Der trc Bereich, der geht von 10 bis 40 mal ganz grober Rahmen,
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aber die meisten Produkte bewegen sich so im Bereich
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zwischen 20 und und 30 und 10. Er ist halt ein relativ
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schwaches Produkt von der von der Stärke her und.
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Und da glaube ich, dass das eine Chance auch sein kann, dass man
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sagt, okay, das macht man occ und die etwas stärkeren
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Produkte, die stärkeren Cannabis strains, die ja, behält man so
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bei, kann aber natürlich auch sagen, dass es sicherlich auch
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was in diesem Review Ende des Jahres durchdacht werden wird,
00:34:45
dass es nicht eine weitere Deregulierung gibt, sondern
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eine. Keine strenge Regulierung dass
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man zum Beispiel sagt, Okay im telemedizinischen Bereich gibt
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es keinen Fragebogen mehr, sondern nur noch Beschreibung
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über einen Video Call, da sind die Spielfelder sehr, sehr breit
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im Konsum Cannabis Bereich von bis könnte man sagen okay man
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verbietet die Clubs wieder, man erlaubt den Menschen nicht 25
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Gramm sondern nur 10 Gramm im Besitz von bis und ich glaube da
00:35:14
ist es wichtig, dass Politik einfach nicht nur im Sinne von
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Hey, was findet der Wähler gut drauf guckt.
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Das ist ja auch ein offenes Geheimnis, dass die etwas
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älteren Generationen da etwas skeptischer auf das Thema
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Cannabis gucken und die jüngere Generation da sehr offen und
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auch sehr entspannt auf das Thema Cannabis gucken, dass man
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da halt irgendwo mit einem gesunden Augenmaß draufschaut
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und sich halt wirklich fragt, was.
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Sorgt denn dafür, dass der Schwarzmarkt eingedämmt wird?
00:35:52
Und wenn man die ganzen, die ganze Deregulierung zurückdreht,
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sorgt das mit Sicherheit nicht dafür, dass der Schwarzmarkt
00:36:00
wieder eingedämmt wird. Warum die Leute, egal ob Patient
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oder Konsument, die die Wirkungsweise von Cannabis gut
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finden, die werden die auch weiter nutzen wollen.
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Und dann ist die Frage, gehst du in Görlitzer Park oder gehst du
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zur Apotheke, wo du gerade Jugendschutz und so weiter
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deutlich besser durchsetzen kannst.
00:36:18
Einen Ausweis sehen kannst et cetera et cetera.
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Wo halt auch das Produkt kontrolliert ist und wo das
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Produkt halt auch entsprechend sauer ist und den extrem
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strengen Pharmavorschriften unterlegt, denen du halt in
00:36:30
der.eu und in Deutschland unterliegen musst, damit du das
00:36:32
Produkt anbieten darfst. Ne.
00:36:33
Macht Sinn. Und wir waren jetzt bei der bei
00:36:35
der Regulation. Ne, ich bin ja Marketing von
00:36:38
Haus aus, deswegen interessiert mich das immer ganz, ganz
00:36:40
besonders wie. Vermarkte ich denn so ein
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reguliertes Produkt? Ich kann ja jetzt schlecht
00:36:45
irgendwie, also bei Pharma darf ich ja sowieso nie alles sagen,
00:36:49
was ich möchte und ich gehe mal davon aus, dass da gerade am
00:36:53
Anfang Cannabis unter besonderes Crutenie war oder ist.
00:36:56
Ja, vollkommen korrekt. Wir sehen ja hier natürlich
00:36:59
unter dem Heilmittelwerbegesetz, das heißt, ich kann mit meiner,
00:37:02
mit meinem Firmenlogo kann ich noch Werbung machen, ich habe
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aber zum Beispiel gar nicht die Möglichkeit, dann zu sagen, ist
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gut gegen oder hilft bei. Ja, das heißt, solche Dinge kann
00:37:11
ich nicht tun. Ich kann das, ich muss das,
00:37:13
jetzt kommen wir wieder zum Gaming oder zum e Sports, damals
00:37:15
hast du gelernt, wie Guerilla Marketing funktioniert, weil die
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Zielgruppe mag das extrem so, und da gibt es nicht ganz so
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viele Möglichkeiten, wir haben versucht, das sozusagen von dem
00:37:24
Rand in die Mitte der Gesellschaft über den Bereich
00:37:26
Profifußball, also wir haben damals die Möglichkeit gehabt,
00:37:30
im Haupt und Trikotsponsor des SC Paderborn zu werden.
00:37:33
So, jetzt sind wir nun mal der Erste in ich glaube weltweit
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der, der in in der Profiliga vorne auf die Brust durfte.
00:37:40
Übrigens interessantes Gespräch bei der DFL, da möchte ich jetzt
00:37:43
aber gar nicht so viel zu sagen das warum die es durchgewungen
00:37:47
haben, das war am Ende des Tages weißt du warum?
00:37:49
Na egal und seid dann daher zweite Bundesliga.
00:37:53
Oder seid ihr da? Das zweite Bundesliga?
00:37:55
Ja, wir haben bisschen gefiebert, Platz 4.
00:37:59
Hätte auch noch 2 Plätze mehr nach oben gehen können, dann
00:38:02
wären wir in der ersten Bundesliga mal wieder gewesen.
00:38:04
Aber ich glaube so ist das auch ganz gut.
00:38:07
OK, das ist abgefahren. OK, ihr seid Rico Sponsor, was
00:38:09
was kostet sowas grob? Ja, kannst ja ausrechnen, das
00:38:13
ist ganz günstig. Sechsstellig Siebenstellig, was
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sowas gibt. Siebenstellig sein, würde ich
00:38:19
annehmen. Ja, das bei erster Liga wäre,
00:38:23
die haben die Nutzen nicht so viel KI die ran dann einfach mal
00:38:25
2 drauf. Ach okay okay die Formel ist
00:38:28
zumindest die. Formel ist einfach die.
00:38:30
Formel ist einfach okay Wahnsinn.
00:38:33
Okay, also klassische Werbemittel, gehen nicht.
00:38:35
Fußballvereins Bonn sollen schon ein bisschen argumentieren, aber
00:38:38
hat bei euch geklappt? Ja, das funktionierte und
00:38:41
ansonsten musst du halt wirklich clevere Wege finden, Kampagnen
00:38:44
und so weiter wie du, wie du dich positionierst und wie du
00:38:47
eine Brand aufbaust. Am Ende des Tages machen wir
00:38:49
natürlich B 2 B. Du musst natürlich versuchen an
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B 2 C ranzukommen. Wie machst du das am Anfang?
00:38:55
Guckst dir an. Wie funktioniert der Markt, also
00:38:56
2002 1018, 2019 gibt es noch nicht so wie heute, sondern was
00:39:01
aber sehr interessant war, das haben wir glaube ich ja muss
00:39:04
ich, muss ich vielleicht wirklich so sagen, das haben wir
00:39:05
glaube ich besser erkannt als alle anderen Mitbewerber.
00:39:08
Der Markt wurde auch damals schon dominiert vom
00:39:10
Patientenkonsumenten, das heißt, der ist zum Arzt hingegangen,
00:39:14
hat gesagt, lieber Arzt, das ist hier die PZN, ja, PZN ist aus
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als Du die die Nummer von dem Pharmaprodukt ja.
00:39:23
Musst du im einzelnen Trade. Genau von dem Einzelnen Strain.
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Ich kenne mich wesentlich besser aus, ich weiß, dass er mir
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hilft, ja ich weiß, dass du da dem ganzen positiv gegenüber
00:39:32
stehst. Ich bin auch austherapiert, also
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lass mich das mal probieren das. Heißt, die wissen, das
00:39:36
funktioniert, weil die tauschen sich mit anderen aus über
00:39:39
irgendwelche Foren oder woher? Kommst du genau zu dem, zu dem?
00:39:42
Genau das meinte ich gerade, das heißt, du bist in Foren, das
00:39:44
heißt du musst schauen, dass du da irgendwie eine Präsenz
00:39:47
aufbaust und das kannst du nur, indem du natürlich damals, das
00:39:51
konnten wir ganz gut zeigen. Dass wir Ahnung haben von dem,
00:39:54
was wir da machen, nämlich von den Produkten.
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Also mein Partner und ich haben da ein bisschen Ahnung von und
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wir haben einen, glaube ich, ganz guten Move gemacht.
00:40:00
Wir haben ganz, ganz früh schon einen Head of Cultivation
00:40:03
eingestellt, einen der anerkanntesten und
00:40:05
versiertesten, glaube ich weltweit, den lieben Jan Wegner,
00:40:08
der in der Branche in der Zielgruppe auch extrem weltweit
00:40:11
bekannt ist, schon oder war, und der ist für uns dann immer
00:40:15
mitgeflogen und hat dann die Kultivare mit ausgesucht.
00:40:18
Auch am Anfang haben Thomas und ich das selber gemacht und
00:40:21
mittlerweile macht er das. Aber ein Arzt verschreibt ja
00:40:25
nach meinem Verständnis nicht Präparate, also Marken, sondern
00:40:30
Wirkstoffe. So also hab ich das zumindest
00:40:33
irgendwann mal verstanden und ich will ja davon ausgehen, dass
00:40:34
es im Cannabisbereich genauso ist.
00:40:36
Ne, also ich hab dann ja einfach ne Verschreibung bekommen für
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medizinisches Cannabis und damit lauf ich in die Apotheke und
00:40:44
jetzt in der Apotheke ist die Aufgabe, dass ihr es hinbekommen
00:40:47
habt, dass ich aktiv nach dem was ihr macht Frage.
00:40:51
Ja, am Anfang wurde das Halt, dass.
00:40:53
Der Apotheker, so geschult, ist einfach mal.
00:40:55
Genau, vollkommen korrekt jetzt. Fun Fact gut, das war einen
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dabei an der eine Softwarefirma hat, der wusste, dass Zahlen
00:41:00
immer höher gerankt werden als Buchstaben, das heißt am Anfang
00:41:03
kannte sich keiner aus, die Leute haben geguckt online 420
00:41:06
war immer vorne gerankt. Das heißt, die Leute haben dann
00:41:09
also die Ärzte haben dann meistens Fortunity verschrieben.
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So, das war schon mal n ganz guter Move von Thomas.
00:41:14
Firmenname hat dazu geführt, dass sie in den Listen ne ganz
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weit oben standet. Genau, weil wir Buchstabe 420
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genutzt haben statt Buchstaben. Und deswegen ist ja Vorteil,
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wenn man Software Guru an seiner Seite hat, er wusste das und ja
00:41:26
damals wie gesagt, es kannte sich keiner aus von dem.
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Readertrick von bei den gelbe Seiten, weißt du noch, wo der
00:41:30
Schlüsseldienst, der hieß dann immer AAA effektiv
00:41:34
schließdienst? Genau.
00:41:36
Und. Wenn du weißt, dass der Markt in
00:41:38
Deutschland von 5 dominiert wird und die immer unterfirmen
00:41:40
Gründen clever von denen, ja. Wahnsinn.
00:41:44
Okay okay deswegen vor 20 Scheiße Albert, wieso?
00:41:46
Wieso sind wir bei E? Wieso sind wir nur um Platz 5
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mit denen nur. Ja, wir haben uns mal gefreut.
00:41:50
Till Ray T, weil mal weit hinten haben wir gesagt, super macht
00:41:53
weiter so, benennt euch bitte nie um, bleibt so.
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Oh wow, OK, also ich sag mal Suchmaschinenoptimierung für die
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für die Pharma Software, dass man da oben steht in der Liste
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fußballvereinssponsoren aktiv sein in Foren und die Influencer
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beziehungsweise Experten wie den Jan Wegener, der quasi schon
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anerkannt ist in der Szene Influencer ist jetzt das falsche
00:42:16
Wort aber quasi n Experte der renommiert ist den reinzuholen.
00:42:20
Ja, und du musst einfach ne unfassbar.
00:42:24
Intensive Aufklärungsarbeit machen, das ist das, was sie nur
00:42:27
auch bei den ganzen Apotheken gemacht hat oder auch bis heute
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macht. Es gibt in Deutschland 15000
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Apotheken, 3000 verkaufen Cannabis, wir haben über 1000
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als als Kunden 1050 Kunden dann wieder roundabout, alles direkt,
00:42:41
also wir haben keinen Großhändler dazwischen und
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Vertriebsteam von von 12 Leuten und da ist dann einfach.
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Aufklärungsarbeit OK, und dann machst du das, was Moritz gerade
00:42:51
gesagt hat, in den Apotheker. Schulen sagen, guck mal die die
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unterschiedlichen Strains und unterschiedliche Wirkungsweisen
00:42:56
für unterschiedliche Krankheitsbilder und so weiter.
00:42:58
Ja, ein eigenes Magazin, letztes Jahr zur Expo Phase sogar
00:43:02
gelauncht. Also das ist so einerseits sehr
00:43:04
hochwertige, war andererseits auch mit einem sehr starken
00:43:06
wissenschaftlichen Hintergrund, um beispielsweise den
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Autorageffekt zu erklären, also Wechselwirkung von von TAC und
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Terpenen innerhalb der Medizinal Cannabisblüte ja, kennt nicht.
00:43:18
Wie der Apotheker, das ist überraschend, und die sind da am
00:43:24
Anfang so ein bisschen skeptisch gewesen, sagten dann so, ja, was
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wollt ihr uns denn da überhaupt erzählen, wir sind ja der
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Apotheker und ihr seid der, der der Pu, der pharmazeutischen
00:43:31
Unternehmer, aber als die da festgestellt haben, so Hey, die
00:43:34
haben ja wirklich Ahnung davon, und die haben eben auch so diese
00:43:37
Detailversessenheiten, auch die Teilliebe sich mit diesen diesen
00:43:41
Produkten der Wirkungsweise und auch.
00:43:44
Ja, der Qualitätsstufen, den Anbauorten etc.
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Auseinanderzusetzen. Dann gewinnst du natürlich
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irgendwann vertrauen, wenn die natürlich dann auch sehen.
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Die Produkte funktionieren sehr sehr gut, weil einfach ja Kanada
00:43:56
ja der beste Ort der Welt ist, um medizinisches Cannabis
00:43:59
anzubauen, dann baust du da halt irgendwo sukzessive dein dein
00:44:04
Vertrauen auf, aber das geht natürlich nicht übernachten, das
00:44:07
ist natürlich auch das Spannende an dieser an dieser Branche,
00:44:09
dadurch, dass das Halt so hoch reguliert ist und das natürlich
00:44:12
auch. Auch die Apotheker erstmal
00:44:14
feststellen mussten a man kann Geld verdienen wie Thorsten Ja
00:44:17
auch richtig gesagt hat und b okay ich will aber Geld
00:44:20
verdienen und ich will auch Produkt haben, was natürlich
00:44:23
funktioniert für den Patienten damit ich a den Patienten was
00:44:28
gut tun kann und b natürlich auch langfristig Geld verdienen
00:44:30
kann. Das ist natürlich wichtig.
00:44:32
Okay aber kann man denn dann wirklich Marken, Marken bauen?
00:44:37
Weil wenn ich überlege, was sind die beiden Referenzwerte, dann
00:44:40
habe ich einmal Pharma. Von wem jetzt mein Paracetamol
00:44:43
ist, ist mir dann irgendwie auch n bisschen wurscht, mal böse
00:44:47
gesprochen und ja, andere Referenz wäre Naturprodukte und
00:44:51
klar esse ich lieber Chiquita als ne andere Banane, aber wenn
00:44:53
die Chiquita nicht da ist, ist mir auch irgendwie n bisschen
00:44:56
wurscht und es gab dann ja auch irgendwie so die Cannabis Brands
00:44:59
von jetzt so Deutschrappern zum Beispiel, also so Influencer
00:45:02
Brands und die gibt es jetzt irgendwie nicht mehr, also ganz
00:45:05
so wurscht scheint es dann ja aus dem Produkt dann auch wieder
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nicht zu sein. Helft mir mal.
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Aber das Thema Marke halten wir für sehr, sehr wichtig.
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Warum? Inzwischen ist es so, es gibt
00:45:16
über 700 Strains, also über 700 verschiedene Produkte am
00:45:19
deutschen Markt. Du musst mittlerweile 1000 ich
00:45:23
mein ich. Guck da auch.
00:45:24
Nicht ich war ja nur vorgestern mal wieder drin.
00:45:27
Es gibt über 1000, über 1000 waren wahnsinnig.
00:45:30
OKOK also hat sich, hat sich dann in den letzten Wochen noch
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mal ein bisschen was getan, also über 1000 kultivare, also enorm
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viel. Und da musst du natürlich auch
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irgendwo eine Orientierung liegen.
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Und dadurch, dass du kannst, nicht mehr dadurch punkten, dass
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du sagst, Hey, das Produkt funktioniert in der
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Schmerztherapie, das ist expected, du kannst damit
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punkten, wie stark das Produkt das ist, was den Trc Wert
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betrifft. Du kannst damit punkten, wo das
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angebaut wurde, also kommt das Produkt aus Kanada oder kommt
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das nicht aus Kanada, aus Kanada, auf jeden Fall noch ein
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ganz klares Qualitätskriterium. Aber du musst schon auch mit dem
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Geruch, mit dem Geschmack entsprechend punkten können.
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Warum? Weil das ja nicht vergessen,
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welche Leute benutzen das dann, das sind das sind auf der einen
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Seite Patienten, die haben irgendwie Krebs, mit denen
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willst du eh schon nicht tauschen und und dann will er
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natürlich, wenn er irgendwo schmerztherapeutisch auf sein
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Krebsleiden einwirkt, zumindest auch gleichzeitig dann auch noch
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einen schönen Geschmack dabei haben und oder auch einen
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schönen Geruch oder auch eine schöne Haptik, wenn er die Blüte
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in die Hand nimmt und. Und das Gleiche gilt natürlich
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auch für jemanden, der Einschlagsschwierigkeiten hat
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oder ähnliche Volkskrankheiten, wenn er, wenn er die Option hat,
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aus sehr vielen Produkten auszuwählen, nimmt er natürlich
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nicht nur das, was therapeutisch funktioniert, sondern was ihm
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ihm auch gut schmeckt und was ihn auch anspricht von der Optik
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und oder von dem er vielleicht im Rahmen seiner Bundesliga
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Recherche gelesen hat. Genau, also Brandaufbau ist
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extrem schwer in unserem Bereich.
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Das das stimmt. Das ist schwer, das ist richtig
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und das geht ne. Es geht genau.
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Du musst halt die kleinen Dinge machen.
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Wir haben am Anfang, als wir noch nicht so viel Kultivare auf
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dem Markt hatten, du kannst ja zum Apotheker, kannst du ja, du
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nimmst ja verschiedene Beutel, ne wo die Blüten drin sind, dann
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hatten wir damals einen Strain, der hieß oder haben wir immer
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noch sauer Apple, also haben wir eine knallgrüne Verpackung
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genommen, ne also dadurch kannst du dich so du musst schon schon
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die ganze. Du musst dann auch sozusagen
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einmal verstehen, wie tickt so ein so eine Apotheke, ne, wie
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funktioniert da die Logistik? Ja, du musst dich schon überall
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reinwühlen, du musst das Geschäft schon in allen
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Bereichen, auch wo der Arzt verschreibt mich selber ja,
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sondern wer verschreibt am Ende des Tages, das ist vorne am
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Counter sind das meistens die Damen die dann das Rezept
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ausgestellt haben, also du musst gucken, dass du da reinkommst.
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Das ist, wie heißen die, wie heißen die Produkte?
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Gib, gib mir so mal Produktnamen, das finde ich
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immer so abgefahren, wie diese Produkte heißen.
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Es ist highly medical. Auf jeden Fall.
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Das ist highly Medical. Die ganze Zeit haben ja also
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Gorilla glue, ice Cream, Peer lushments.
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White widder for. Lemonade, Haze, Okay Black
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Cherry Punch. Green Crack gibt es, habe ich
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irgendwann mal gesehen, den haben wir nicht, aber auch sehr,
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sehr medizinisch angehauchter Name würde ich sagen, ja.
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Was aber die Namen sind, die man nehmen muss aus Orientierung,
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weil das sie sind, wie sie in den USA oder Kanada heißen,
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nehme ich an. Das ist ne Vorgabe in der Tat
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vom vom BV. Also die übergeordnete Stelle,
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die dann sagt ihr könnt es nicht anders nennen, ihr müsst das so
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machen, weil genau das Origin ist das so der das heißt so,
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also bitte jetzt hier auch auf die Verpackung.
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Wahnsinn. Thorsten, erzähl mal von einem
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Filmprojekt, das fand ich auch abgefahren zum Thema, man muss
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da so kleine Marketing Hacks machen, dass n Film produziert,
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sorry. Das heißt keksletztes Ding.
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Es ist allerdings leider doch noch nicht keksletztes Ding,
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weil wir haben ne einstweilige Verfügung bekommen von den
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Machern von Bang Boom Bang und nächste Woche bin ich am
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Bochumer Landgericht, also wird darüber verhandelt.
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Wir haben natürlich alles vorher juristisch geprüft, von daher
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vielen Dank, dass er mir die Chance gibt, jetzt noch mal in
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die Presse zu kommen. Wir werden das Spiel nutzen, ist
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ja mal gut, dann kann ich jetzt auch bang Boom Bang offiziell
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nehmen, den Namen also toll, das war.
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Ein Film. Wann wurde der 19?
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199 war damals ehrlicherweise so, also es damals im im
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Ruhrgebiet, meine Freundin in Holzwickede und einer der
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Drehorte. Hatte war hinter ihrem
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Elternhaus so und da war ich 99, deswegen habe ich das
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mitbekommen und war damals ist überhaupt nicht als Kifferfilm
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ausgelegt worden, aber es ist damals, weil einer der
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Hauptprotagonisten Oliver Koritke, genannt Keek, in dem
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Film immer Joint im Mund hatte. Oder permanent eigentlich einen
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Joint. Und ich hatte während des ganzen
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Films so diese diese Kifferhymne in in Deutschland für mich einer
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der coolsten Filme, so aus der Retro Perspektive auch geile
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Schauspieler dabei, so und weiß ich nicht.
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Vor 15 Monaten saß ich irgendwann, irgendwann hab ich
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so bekloppte Ideen, saß ich bei meinem Kumpel Thomas zu Hause in
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Paderborn auf, auf der Terrasse hab ich gesagt so ich hab ich
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hab das nächste coole Ding, das machen wir jetzt sagt er was ist
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das denn sag ich. Ist doch Bam Boom Bang ja klar,
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mega sensationell. Finde ich richtig geil.
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Ich sag super, dann machen wir ich fand es die Nachfolge ja
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nicht so gut ja ich sag gut dann komm dann machen wir einfach ich
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fand es nämlich auch nicht und ich will die Geschichte noch mal
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anders erzählen und das Bitte bitte dann irgendwie so, dass
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Frau twenty da immer so ein bisschen mitschwimmt.
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Wir haben die Möglichkeiten, wir haben zum Glück ein bisschen
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Geld auf der Kante, also komm ich guck mal da sagte der weißt
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du was ist total bekloppt, machen wir so.
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So also läuft das ja am meisten bei uns.
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Ja, und dann bin ich irgendwie losgelaufen, habe geguckt, wen
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ich noch kenne und der Regisseur, der es auch dann
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geworden ist, das war damals einer unserer Feier, Jungs, als
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ich noch in Dortmund gelebt habe, und der ist mittlerweile
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Regisseur, der hat dann auch den Auftrag bekommen, ich kenne mich
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ja nicht aus im Filmbusiness, habe dann hat er einen Auftrag
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bekommen, da was was Cooles an den Start zu bekommen, da hat er
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mich mit dem Oliver Kuritke bekannt gemacht, auch eine
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witzige Kennenlerngeschichte und.
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Und der war sofort Feuer und Flamme der.
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Schauspieler aus dem Originalfilm hat dann wieder
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mitgemacht. Weil wenn, dann machen wir es
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natürlich richtig. Und dann haben wir gesagt, ne,
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wenn die mir schon ein bisschen Geld in die Hand nehmen und wir
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haben ja ein paar Assets hier, wie zum Beispiel den SC
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Paderborn, ja, wenn wir es, wir machen das auch nicht als
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Bangboom bang 2, sondern wir machen schon was Eigenes daraus,
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das war so die Idee, ne, es ist aber angelehnt dahin, weil viele
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Leute den Film Halt extrem abfeiern, immer noch mögen ihn.
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In 2 Kinos in Deutschland spielt er jede Woche noch.
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Er ist immer voll, zum Beispiel das UCI in Bochum jeden
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Donnerstag, die Leute sprechenden ganzen Film mit,
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muss man reingehen, sitzen da 500 Leute und sprechenden Film
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mit total lustig. Das wär ne ganzen Fahrt für uns
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Moritz oder das UCI in Bochum und Bang Bang Donnerstag
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anzuschauen. Müsst ihr machen und dann war 25
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Jahre Bang Bang Bang war vorletztes Jahr.
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Und da habe ich dann mit dem Oliver quasi den Deal Gesettelt
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per Anschlag und er hatte dann auf diesem Event 25 Jahre Bang
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Bong Bang hatte er, ich hatte ihm so ein Trikot mitgebracht,
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SC Paderborn vorne fort, wenn die Farmer erst den ganzen Abend
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den ganzen Tag mit dem ohne dass wir ein Vertrag gemacht haben,
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ist er mit dem Trikot schon rumgelaufen und dann hat er
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gesagt ja, aber es wäre doch ganz cool, wenn wir einen der
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Altgedienten auch noch mit reinnehmen können.
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Ja gut, da gibt es natürlich noch einen Charakter, der heißt
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Schlucke Martin Semmelrogge und den haben wir dann auch noch
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überzeugen können, ja. Da gibt es eine kleine epische
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Szene in unserem Kurzfilm, wo sie beide in der Badewanne sind.
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Der ist nämlich eigentlich gestorben im Hauptfilm.
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Aber da ist der Regen Kaniert in der Badewanne okay und den Film
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kann man sehen auf youtube. Ja genau kannst du sehen, auf
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Youtube noch. Wer weiß ob sie mit der
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Verfügung durchkommen, Einkommen natürlich nicht.
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Okay schnell gucken, aber was die einstweilige Verfügung, was
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haben die jetzt dagegen? Das bei uns auf der Internet,
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auf der auf der Website glaube ich ist so.
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Mal abgesehen davon, wir haben die Premiere ja gemacht am 4.5.
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Wir. In Essen war sensationell und
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ich verstehe nicht, warum sie da nicht dann die einstweilige
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Verfügung meine. Wir haben das alles juristisch
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geprüft, jede Zeile vom Drehbuch haben wir natürlich durch
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Juristen prüfen lassen, ja, weil uns natürlich klar war, ich
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hatte vorher versucht, die Jungs, die Macher von Bang Boom
00:52:45
Bang, den Peter, Torwart und noch jemanden zu überzeugen,
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Mails geschrieben, persönlich dann auch noch mal getroffen bei
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25 Jahre, vielleicht weil ich meistens in meiner Freizeit im
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Jogger rumlaufe, die wahrscheinlich hat er uns nicht
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ernst genommen, Thomas genauso, also Jogger ist so unser Ding.
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Wahrscheinlich geht da was für Spinner.
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Aber ja, dann hat er uns wahrscheinlich nicht so ernst
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genommen. Wir haben gesagt, EY probier's
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noch und dann hat er gesagt, ja du nee, und dann habe ich noch
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mal eine Mail geschrieben, dann kam nichts und dann sind wir
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halt so, dann legen wir uns halt los, so und na.
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Ja, was braucht das für ein Budget, um so einen Film zu
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produzieren? Noch mal ähnlich wie beim SC
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Paderborn. Also so 1 bis 10000000 haben wir
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damals mitgeschnitten. Und ja, ist halt ein Kurzfilm ne
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15 Minuten. Aber wir haben natürlich dann
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auch noch noch so eine Nora. Ich weiß nicht ob die euch was
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sagt. Mit reingenommen und Vanessa
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Tamcan, die war mal irgendwie bei Germanys Next Topmodel, die
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haben natürlich auch versucht mit diesem Brandet Entertainment
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erstens Spiels in Paderborn, zweitens im Stadion mehr, also
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ne sind viele Drehorte, da haben wir natürlich versucht auch
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andere Zielgruppen damit noch anzusprechen.
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Das zum Thema jetzt wie Boy ich eine Brand auf also brandet
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Entertainment das sind dann halt die Möglichkeiten die man dann
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vielleicht hat und versucht zu nutzen, ne?
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Abgefahren. Abgefahren.
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Vielleicht mal n guter Übergang zur Finanzierung von von so
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Unternehmen. Ja, wie habt ihr denn Thorsten
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angefangen? Ganz am Anfang, mittlerweile ist
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es ja Markt ist gewachsen, könnt man gleich mal drüber sprechen
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wie groß ihr eigentlich seid und wieviel Kapital das noch
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erfordert, dass man solche solche Moves wie die Filme oder
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das Bundesliga Sponsoring macht, aber ganz am Anfang, wie habt
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ihr denn das Unternehmen finanziert?
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Haben wir natürlich das Glück gehabt, dass wir vorher schon
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andere Firmen hatten, die auch alle laufen.
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Also wo wir dann zum Glück, ja, kann man sagen, also 6 oder ja 6
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Firmen. Die alle operativ extrem gut
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laufen. Und wir hatten.
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Was machen die anderen? Vielleicht Software, erneuerbare
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Energien bauen, stationäre Pflegeheime im großen Stil, ja.
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Also die hattet ihr alle schon, die haben Ibit abgeworfen, das
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heißt, ihr habt Möglichkeiten das selber zu finanzieren am.
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Anfang auch. Gab ja auch keine Bank, also die
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selbst. Also wir sind jetzt nicht der
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kleinste Kunde der Volksbank in Paderborn.
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Auch damals schon nicht gewesen. Die haben auch erstmal gesagt,
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Jungs erstmal, aber so sind die Ostwestfalen natürlich auch,
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also die haben natürlich gesagt, zeigt erstmal, dass da, dass da
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was geht und dann können wir wieder reden und von daher haben
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wir das alles erstmal bootstrap gemacht, also selber Geld
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reingeschmissen. Wieviel Kapital hat das
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erfordert? Am Anfang also ist habt ihr da
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reingesteckt? 3,8 Millionen von uns selber
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drin. Wow, okay ansonsten hattet ihr
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keine Gesellschafter, Investoren.
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Gar nichts. Albert wie, wie lief das bei
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ihnen nur? Hier nicht, haben wir so um die
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100 K überwiesen, bis bisschen weniger als Thorsten dann sagen.
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Die 3,8 Millionen jetzt, das ist Ostwestfalen natürlich ja auch
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nicht per, also sofort hingelegt, sondern wir haben 2.
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100 K. Groschen.
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Dann haben wir geguckt, dann ne aus der Software.
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So ein bisschen funktioniert haben wir vielleicht paar Euro
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versenkt funktioniert, also funktioniert nicht, haben wir
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ein paar Euro versenkt. OK Scheiße hat uns wieder mega
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geärgert, aber wir haben gelernt was nicht geht, wenn wenn wir
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dann haben wir ne dann konntest du es wieder skalieren, dann
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hast du halt ein bisschen mehr reingepuppt so so so haben wir
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insgesamt ja. Along the way 3,8 Millionen
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Eingepumpt aber wie gesagt, wir hätten auch wenn wir unsere
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coupé nicht gehabt haben, es gibt ja Wettbewerber, durchaus,
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und da kennen wir auch die Zahlen, du hättest auch das
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Zehnfache versenken können. Du meinst die die Berliner
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Wettbewerber oder wen meinst du? Alle möglichen Wettbewerber
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ehrlicherweise. Also wir sind ja, wir sind ja
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hier unter uns, ne, insofern wir können es ja mal sagen, ne, also
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es gibt ja einen VC Werk Firma namens Sanity Group die in der
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Summe glaube ich einen dreistelligen Millionenbetrag
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eingesammelt haben insgesamt über die verschiedenen.
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Über 100000000. Ja genau, über die gesamte.
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Und die sind, was die Umsatzziele angeht und den
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Umsatzweiten jetzt nicht viel weiter gekommen, als ihr nach
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meinem Verständnis ja diesen. Kleiner als die Ford Twenty und
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auch kleiner als die Inua in Deutschland.
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Genau, womit wir jetzt mal so die Frage stellen können mit A
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was ist der richtige Finanzierungsweg und b warum hat
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man mit mehr Geld nicht mehr hinbekommen in der Zeit?
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Vielleicht noch Albert der Einwurf wieviel hat Inua Geraced
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oder wie soll die Kapitalstruktur?
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Ja, Inua sind knapp 5000000€ reingegangen, also auch relativ
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wenig Kapital im Verhältnis zur Unternehmensgröße.
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Wir haben letztes Jahr 21000000 umgesetzt.
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Wenn dieses Jahr zwischen 60 und 70000000 in Deutschland bewegen
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und sind auch profitabel. Wie groß seid ihr, Thorsten?
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Plus IBTR Marge. Sorry, Arbeit, wie groß seid
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ihr, Thorsten? War im letztes Jahr mit mit 35
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Komma, also ein bisschen abgeschlossen und dieses Jahr
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sind wir on Track von knapp. Also ich bin ja immer der der
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vorne vor prescht, also ich will über die 100 kommen.
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Die liegen aber knapp von den Zahlen der liegen wohl irgendwo
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in den 90er Bereich. Aber das das kann es nicht.
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Sein aber die 100 sind noch in greifbarer.
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Greifbarer Nähe, sehr stark wie du das wieder hier verbunden
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hast mit meinem Nachnamen. Ja hast du ist ist greifbar.
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Ja ja. Ist greifbar.
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Thorsten Greif greif nach den Greifgreif.
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Um das wohl eingefallen, was steht.
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Die stehen 9090 bis 100 bei euch auch nur Deutschland oder dann
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Europa. Nee, wir haben ja noch 2.
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Nee, wir haben einen Markt noch dabei, das ist Polen.
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Der ist allerdings ziemlich zurückgeworfen worden durch die
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Entscheidung, dass Telemedizin dort komplett erstmal verboten
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wird, gilt für alle alle Produkte dort Medizinprodukte,
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dadurch ist der Markt mal mal eben richtig schön eingebrochen,
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er holt sich jetzt so langsam wieder.
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Okay also ich, ich nehme mit, Euer Markt ist wahnsinnig
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Momentum abhängig, also jetzt gerade läuft es sehr sehr gut
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und es war aber auch ein steiniger Weg hierher zu kommen
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und. Und um dazu mal auf die
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Eingangsfrage zurückzukommen, warum der BC Bag Marktbegleiter
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jetzt nicht so wahnsinnig viel mehr mit seinem Geld machen
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konnte, ist, dass ich auch davon ausgehe, dass da das momentan
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einfach nicht da war. Das du musst ja auch gucken wie
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wie war die Nachfrage am Anfang. Also es war es war
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Betonungsmittel, das heißt die Nachfrage war war zwar da aber
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war jetzt auch nicht riesig, das heißt du kannst
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Marketingkampagnen, du kannst ein Sales Team von 35 Leuten auf
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der Straße haben, das kannst du auch meinetwegen noch während
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Covid haben. Wurde eh schon nicht, also wo
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die Ärzte auch gar nicht da sind, das funktioniert einfach
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nicht. Das heißt du hast hast am Anfang
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mit wenig Geld, wenn du dich wirklich fokussiert hast, hast
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du wesentlich mehr rausholen können.
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Das Wichtigste beim am Anfang waren, das ist auch heute noch,
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dass du die Supply Chain komplett unter Kontrolle
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hattest, weil damals war es so, du warst einmal auf dem Rezept
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drauf, der Arzt hat das Draufgepackt, dann ist der
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Patient zur Apotheke gelaufen, dann sagt die Apotheke habe ich
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nicht vorrätig so. Dann wieder hin zum Arzt, das
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Ganze ändern, da der eh schon keinen Bock hat auf Cannabis.
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Ja im Zweifel oder ganz andere Dinge zu tun hat, da hat er
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gesagt, so mein lieber Freund, das war jetzt das allerletzte
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Mal, dass ich verschrieben habe so und da haben wir von
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vornherein echt drauf geachtet, da haben wir uns auch komplett
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unterschieden vom Wettbewerb, Wir waren die Einzigen, die mit
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einem kultival glaube ich nachweislich, historisch sind
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wir nie leer gelaufen, also wir waren die einzigen, die immer
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lieferfähig waren, und das war das aller allerwichtigste
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daneben, dass du natürlich qualitativ.
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Also wir haben geguckt damals, was ist auf dem Markt Theorie,
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eurora und so weiter und haben gesagt, das kann es nicht sein,
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es muss doch auch echt sorry Jungs ne die jetzt hier
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vielleicht zugehören sorry Jungs das kann es aber nicht sein,
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also wenn ich hier anfange, dann würde ich das qualitativ beste
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auf dem Markt haben, deswegen ja auch 150 Anbauanlagen mindestens
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uns mal angeschaut auf der Welt weil ja dann haben wir Glück
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gehabt, dass das Erstkultiv war was hier angelandet ist.
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Auch noch eine hohe THC Stärke hatte.
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Das war damals viel höher als das, was man hier so kannte.
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Ja, der Deutsche ist halt so, wenn ich schon Geld ausgebe will
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ich auch viel THC haben, ne das ist dann soll es nach vorne OK
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ne und da haben wir einfach Glück gehabt ne auch da wieder
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Glück gehabt hier Glück gehabt vielleicht muss man sich Glück
01:00:15
auch erarbeiten aber auch viel Glück dabei gewesen.
01:00:18
Ja, ja, interessant. Und das Glück hängt nicht
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unbedingt mit der Finanzierung zusammen.
01:00:20
Habt ihr denn dann bankfinanzierung gekriegt über
01:00:22
die Zeit also um quasi das Lager immer voll zu haben, genug
01:00:24
Produkte vorrätig zu haben? Die haben wir dann irgendwann
01:00:27
bekommen. Als wir dann wirklich auch wir
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waren relativ schnell positiv ehrlicherweise, und als wir dann
01:00:32
positiv waren, sind wir sofort zur Bank hingestiefelt, weil
01:00:34
dann ging's, weil das erste ist natürlich, ich glaub glaub ich
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funcheck Geschichte, wenn ich die kurz loswerden darf wir
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rüber nach Kanada, dann hat das gepasst.
01:00:42
Bauchgefühl und dann ist Anbau ja nicht ganz günstig.
01:00:45
Dann haben wir gesagt, Ja, komm ein so n Grow Room hier, den
01:00:47
hätten wir gerne für uns und. Grow Room heißt, ihr kriegt da
01:00:50
quasi wieso ne Einliegerwohnung in so einem Gewächshaus, also n
01:00:53
Bereich nur für euch, ja. Größere.
01:00:56
Einliegerwohnung. Gut gesagt, gut gesagt.
01:00:58
Genau also das hätten wir gerne, da wollen wir mal mit starten,
01:01:00
dann haben die gesagt, das ist wunderbar, wir haben ne, ich
01:01:03
krieg keine Sicherheiten von uns, ne wir sind hier,
01:01:05
funktioniert nicht, wir sind auch nicht bankable von daher
01:01:08
legt mal bitte die Posit, also ne Vorabfinanzierung wie groß
01:01:12
ist denn die ja 1,5 Millionen OK?
01:01:16
Wenn jetzt Thomas so Baugefühl passt, passt war alles klar.
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Also haben wir uns wirklich 5 Minuten echt echt jetzt.
01:01:23
Aber das ist ja nun mal unser Geld gewesen, also ja, aber hat
01:01:26
wirklich also baugefühl war super, ist mittlerweile auch der
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Anbau gehört uns mittlerweile zu 100% also das.
01:01:32
Hat wunderbar gehört euch. Genau.
01:01:34
Wie kam es dazu? Da bauen wir den einfach vor.
01:01:37
Auch da haben wir wieder ne. Wir haben in Polen.
01:01:40
Das ist wieder, hat wieder was damit zu tun, dass diese diese
01:01:43
Regulatorik so unglaublich schwierig ist, dass du geguckt,
01:01:47
dass wir geguckt haben, wo müssen wir wieder sichern, also
01:01:49
wo sind diese neuralgischen Punkte?
01:01:51
Ja, und das ist der Anbauer, der war zwischenzeitlich auch
01:01:54
Albert, hat dort mal gesourct oder nur weil die einfach
01:01:58
bekannt dafür waren, dass sie einfach die besten waren im
01:02:01
Medical Cannabis Grow, die haben auch im Domestic Markt, also in
01:02:04
dem Heimmarkt in Kanada, nie eine Rolle gespielt, was extrem
01:02:07
selten ist. In Kanada, sondern die haben
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sich von vornherein gesagt, wir wollen nur auf Medical Cannabis
01:02:13
gehen. So, und die haben wir dadurch,
01:02:15
dass wir da vielleicht ein bisschen öfter waren, und das
01:02:17
war natürlich dann, das wussten wir auch alles, dass andere da
01:02:20
hinterher waren, auch eine Sanity war da, eine Canna
01:02:22
Medical war da, und dann haben wir gesagt, komm, wir müssen
01:02:24
jetzt wieder ins Risiko gehen, ja, sonst sind die anderen
01:02:27
wieder da, und ich glaube, keiner geht in das Risiko, weil
01:02:29
die alle Investoren im Hintergrund haben, also die
01:02:31
können es nicht mal so einfach legen, ey, komm, wir machen es
01:02:33
jetzt bumm, fertig, was soll schon schief gehen?
01:02:36
Und dann haben wir gesagt, alles klar, Handshake hier, nächstes
01:02:39
Thema ist was wir dann hingekriegt haben, dass die
01:02:41
deutsche Behörde und unsere coupé diese genaue Anbaustätte
01:02:44
also durch uns haben, die diesen EUGMP Stempel bekommen und alle
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3 Jahre oder 2 Jahre, je nachdem wie gut das Audit war, muss
01:02:50
diese coupé halt auch den Stempel erneuern, dadurch hast
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du eine relativ hohe Hebelwirkung, weil die könnt ja
01:02:56
krank sein vor dem Audit, dadurch haben wir das uns schon
01:02:59
frühzeitig gesichert und irgendwann dazu kommen wir ja
01:03:02
gleich glaube ich auch wir haben Anteile auch abgegeben.
01:03:06
Irgendwann hat man natürlich dann auch mit dem Großen im
01:03:08
Rücken genug Geld, dass man dann sagen konnte, wir wollen euch zu
01:03:11
100% sichern. Da dazu würde ich gerne jetzt
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kommen, nämlich weil, weil du hast ja ich glaub öffentlich
01:03:18
sind 55% die ihr verkauft habt, wenn ich das richtig
01:03:21
recherchiert hab an den größten amerikanischen Cannabishändler
01:03:30
grower, was ist es genau? Beides.
01:03:32
OK, die weltweit größte Cannabisfirma gelistete
01:03:35
Cannabisfirma. Genau verkauft.
01:03:37
So und da würde mich jetzt mal interessieren, weil das ist auch
01:03:39
so eine so eine Frage, wenn ich auf den stark regulatorischen
01:03:42
Markt gucke, wo auch irgendwie nicht klar ist, wie geht es mit
01:03:45
der Regulatorik weiter, der auch irgendwie stark im Wandel ist.
01:03:50
Wie leicht ist es da eine eine Firma zu verkaufen, also wie war
01:03:53
euer Weg dahin? Du im Endeffekt kann man das
01:03:55
jetzt so oder so betrachten. Eigentlich müsste ich mich
01:03:59
ärgern, weil 3 Jahre zuvor gab es die absolute
01:04:01
Goldgräberstimmung, die habe ich wahrscheinlich das 80 fache
01:04:04
gekriegt, wahrscheinlich auch ungesehen, also ist jetzt
01:04:07
wirklich, ich mache gerade meine Branche, ziehe ich so ein
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bisschen ins Lächerliche, weil das ist unfassbar was die Amis
01:04:14
an Geld verblasen haben, also das ist wirklich nicht mehr
01:04:16
schön. Grüße an meine kanadischen
01:04:18
Freunde gehen auch aus Theodora. Von daher, das ist unfassbar.
01:04:24
Von daher kann ich gar nicht sagen, waren wir viel zu spät
01:04:25
dran. Aber nein, woran lag das Ganze,
01:04:28
was haben wir uns überlegt, also das war damals ja echt an der
01:04:32
Schwelle, dass gesagt wurde, wir legalisieren komplett, ja, und
01:04:36
dann hat es dann natürlich mit Sanity und andere große, die
01:04:39
viel Geld angesammelt haben, weil dann geht es ja darum,
01:04:41
eigene Dispenseries, also eigene Verkaufsstellen zu öffnen in
01:04:44
Deutschland, wenn du Gewicht haben willst, brauchst du
01:04:46
ungefähr 100 Stück, da haben wir uns mal ausgerechnet, was so
01:04:49
eine Dispensery kostet. Ja, so ein also je nachdem wenn
01:04:53
ein Apple Store draus machen wir irgendwas zwischen 1,5 und
01:04:55
2000000 * 100 Thomas angeguckt 200 nee, ich glaube Asse nee
01:04:59
auch nicht okay gut, also das war so ein bisschen der
01:05:02
Hintergrund der, dass wir dann gesagt haben okay wen nehmen wir
01:05:04
denn, weil damals, es haben extrem viele wirklich dann
01:05:06
angefragt bei uns ob sie einsteigen könnten, warum haben
01:05:09
wir curalyf am Ende des Tages genommen, weil die das in USA
01:05:12
halt schon 26 mal gemacht haben mittlerweile 152 des Spenceries
01:05:14
in den USA damals 100 irgendwas und.
01:05:20
Dann haben wir gesagt, OK, am Ende des Tages, die verstehen
01:05:23
das Game ja, wenn wir hier das machen müssen, ich wüsste
01:05:26
überhaupt nicht, wie ich hier auch an die Ladenflächen
01:05:28
rankommen muss, genauso wenig wie wie meine Partner und.
01:05:32
Deswegen haben wir uns für die entschieden.
01:05:33
So, jetzt ist es alles anders gekommen, jetzt kann man das
01:05:35
wieder neu bewerten, macht das Ganze für uns noch Sinn oder hat
01:05:38
das Sinn gemacht, bestimmt. Das heißt, die Ratio war
01:05:41
tatsächlich diese Ladenexpansionstheorie, wenn
01:05:44
quasi die komplette Legalisierung kommt.
01:05:46
Legalisierung? Ja, das war einfach der Grund.
01:05:48
Du musst ja, du hast ja immer in dem Markt wandelt sich das ganze
01:05:51
ja alleine, wie oft sich wie oft Albert auch und und ich wie oft
01:05:54
hier die Geschäftsmodelle. Das Kerngeschäft ist immer das
01:05:57
gleiche, aber wie oft wir die Geschäftsmodelle schon wieder
01:05:59
verändern mussten, weil vor 3 Jahren war es so, als ich gerade
01:06:01
gesagt hab, da war halt da, war halt ne, du musstest immer
01:06:04
lieferbar sein, bereit sein, so, dann hat sich das gedreht in so,
01:06:08
jetzt jetzt mehr mehr straints rein, weil die Leute wollen
01:06:12
einfach mehr Abwechslung haben. Dann gehen die Brands einfach.
01:06:15
Ne mit mehr Brands. Dann ging es los, die
01:06:16
Telemediziner ihr müsst wahre Ware ware ranschaffen, ja ihr
01:06:19
kommt gar nicht mehr nach. Ja, also die Supply Chain
01:06:22
komplett wieder anders verändern.
01:06:24
Ja, auch die Produktion. Wir machen viel Produktion auch
01:06:26
noch bei uns in Paderborn, ja, also die Produktionsmannschaften
01:06:30
mal auf einmal verdreifachen innerhalb über Nacht.
01:06:32
Also wir haben weiß nicht wie bei euch, das war Alba zum 1.4.
01:06:35
Letztes Jahres, Wir haben also Thomas und ich, wir haben
01:06:37
prognostiziert 30% Wachstum, also da lagen wir ja sowas von.
01:06:41
Unter wieviel? Wieviel sind es dann geworden?
01:06:46
300. Ne. 0.
01:06:49
Planst einfach zu konservativ. Ja, ich bin heute irgendwie
01:06:52
panaborner. Am Ende des Tages ne.
01:06:54
Aber Albert sagt du vielleicht noch mal so.
01:06:55
Stichwort Finanzierbarkeit so Thorstens habt ihr quasi den
01:06:58
strategischen Investor genommen, der kennt sich aus, der weiß was
01:07:00
er tut, der hat das Geschäft in USA schon mal gemacht.
01:07:03
Deutschland gibt solche Strategen nicht, weil der Markt
01:07:07
einfach noch komplett neu ist. Es gibt so v CS, die da rein
01:07:10
investiert haben. Das sind aber gar nicht so
01:07:11
viele. Also gefühlt sag du es mir, wenn
01:07:13
es nicht stimmt ist sanity so das Unternehmen die quasi 90%
01:07:17
des traditionellen Venture Capitals auf sich Gepoolt haben,
01:07:20
die anderen sind eher finanziert durch Family Offices
01:07:22
Privatpersonen vielleicht kannst du was du ihnen nur erzählen wo
01:07:25
die 5000000 herkamen oder wie du generell drauf schaust was es
01:07:27
denn eigentlich für Investoren und strategische Partner in dem
01:07:30
Bereich gibt, mit wem spricht man denn da, weil das ist ja
01:07:33
nicht der typische VC in der Regel.
01:07:35
Ja, absolut. Ja, die 5000000 bei uns, die
01:07:39
sind von kleineren Business Genesis gekommen, kleiner Teil
01:07:43
auch von mir und wir haben auch ein Family Office, den Wolfgang
01:07:47
Höver mit an Bord, der einen Großteil von der
01:07:50
Eigenkapitalfinanzierung von der E nur auch gestemmt hat, der
01:07:55
selber auch Unternehmer ist. Sehr erfolgreich, sehr große
01:07:58
Kette aufgebaut im Krankenhaus, im Pflegebereich.
01:08:03
Und die hatte er verkauft, vor 5 Jahren einen französischen
01:08:09
Mitbewerber und hatte dann entsprechend auch angefangen.
01:08:13
Erste Investments und Start UPS zu machen, die auf der einen
01:08:17
Seite im Regelumfeld sind, die auf der anderen Seite eben aber
01:08:20
auch wir machen die die Welt irgendwo anders, schrägstrich
01:08:23
besser Modus unterwegs sind und da war.
01:08:26
Markus und Last super fit und er ist auch ein sehr, sehr cooler
01:08:29
unternehmerischer Typ. Zum Thema FK.
01:08:32
Wir haben inzwischen auch Fremdkapital.
01:08:34
Wir haben inzwischen auch eine Betriebsmittellinie bei der
01:08:37
Deutschen Bank noch auf kleinem Level, aber das ist, nachdem wir
01:08:41
auch dann 23 profitabel geworden sind, dann auch möglich
01:08:44
geworden. Wir haben aber auch von einigen
01:08:47
HNBIS oder auch von von Unternehmern Network.
01:08:51
Network. Ich bin ich bin erlebende
01:08:53
Glossar hier. Ich kriege immer wieder
01:08:54
Feedback, dass wir diese Abkürzungen erklären sollen.
01:08:56
Also ich springe einfach immer mach, mach du weiter und dann.
01:08:59
OK, von einigen. Oder sowieso nicht.
01:09:02
Network. Virtuals ja Leuten, die schon
01:09:04
mal vielleicht ein Unternehmen verkauft haben und auch von von
01:09:07
mir und auch von von den Gründern dann FK mit
01:09:10
reingenommen. Fremdkapital und also
01:09:14
Fremdkapital mit reingenommen. Und ja, jetzt mit der
01:09:17
Entwicklung der Company wird auch gerade dran, dass das mit
01:09:21
der der Bank zu refinanzieren. Aber sind auch mehrere
01:09:23
Millionen. Also finde ich auch interessante
01:09:24
Finanzierungsformen, die man oft nicht so sieht, quasi zu einer
01:09:27
vermögenden Privatperson zu gehen, zu sagen, Hey, ich biete
01:09:30
dir an, hier ein Darlehen reinzugeben zahle dir mehr
01:09:32
Zinsen, als du auf deinem Tagesgeldkonto kriegst, so
01:09:34
sinngemäß über was für Zinssätze reden wir da?
01:09:36
12 bis 13% zahlen wir da. OK, ist schon sehr attraktiv,
01:09:39
wenn es auf der anderen Seite entsprechend abgesichert ist.
01:09:42
Genau. Wir sichern das ab mit Ware und
01:09:44
wir sichern das ab, auch mit einer Globalzession auf die
01:09:46
Forderungen, die wir gegenüber den Apothekern haben und
01:09:50
gleichzeitig, wenn du selber dann auch mal eine halbe 1000000
01:09:52
reingibst. Das ist natürlich ja vielleicht
01:09:55
auch ein ganz gutes Zeichen. Packen mehr Informationen ab als
01:09:58
die Fremdkapitalgeber und wenn die dann sehen, der Albert macht
01:10:01
das als Geschäftsführer, der hat dann da doch auch.
01:10:06
Die richtigen Informationen auf dem Tisch um die Entscheidung zu
01:10:08
gewähren. Wieviel kann hängen bleiben?
01:10:09
Du zu Event Albert, wie ist es bei euch?
01:10:11
Also wir haben über 20% die BDR Marge.
01:10:14
War schon brutal. Ja bei euch ähnlich Thorsten.
01:10:17
Ja Wahnsinn. Ja, schon schon gutes Geld, sehr
01:10:21
gutes Geld, was wir mitbekommen. Und wenn man jetzt darüber
01:10:23
nachdenkt, das zu erweitern, also wir haben ja jetzt eine
01:10:26
Veränderung von der Wahrnehmung von Cannabis und.
01:10:31
Meine Beobachtung ist, dass dieselbe Wahrnehmungsveränderung
01:10:34
auch irgendwie im Hinblick von Ketamin, Psychocibin und so
01:10:39
weiter passiert. Kann man sinnvollerweise davon
01:10:42
ausgehen, dass es irgendwann auch in der Apotheke psychocibin
01:10:46
Therapien zu kaufen? Moritz sucht sein nächstes
01:10:48
Business der sucht das. Worin kannst du heute
01:10:50
investieren, was das vor Twenty oder in nur in 5 Jahren?
01:10:53
Ist, ich sag mal so den den Cannabiszug, den hab ich dir
01:10:55
verpasst. Zumindest in Deutschland.
01:10:57
Heute ja, in. Europa ist ja cannabiszug am
01:11:00
Anfang, ja. Hat das sind die Good News.
01:11:02
Okay. Seht ihr Chancen bei bei anderen
01:11:04
Substanzen? Tauscht euch da mit Leuten aus,
01:11:06
wir. Tauschen uns aus, wir tauschen
01:11:09
uns ja auch nicht nur untereinander aus, sondern wir
01:11:10
tauschen uns ja auch mit mit. Also ich habe zumindest vermehrt
01:11:13
damit angefangen mit den ganzen Regulatory Bodies aus und
01:11:17
dadurch, dass wir natürlich auch, da haben wir uns wieder
01:11:19
zusammengefunden, aber wir haben so eine Allianz gegründet, eine
01:11:22
Calambis Allianz, die stärksten Player einmal zusammen, als
01:11:24
natürlich die CDU. Ne vermeintlich starker Player
01:11:28
kommt jetzt wieder an die Macht, will das ganze zurückdrehen,
01:11:30
haben wir natürlich auch angefangen zu gucken, was macht
01:11:32
man denn da in Berlin, wie kann man sich denn da oder muss man
01:11:35
sich denn da positionieren? Für mich auch schon wieder
01:11:36
totales Neuland, macht auch keinen Spaß, mir zumindest
01:11:39
nicht, aber scheint das Necessary Evil zu sein oder das
01:11:42
nötige Übel und von daher ich glaube das Cannabis haben wir
01:11:47
jetzt, also sag niemals nie aber ich glaube einfach ne ist immer
01:11:50
noch so dieses Deutsche alles was ich nicht kontrollieren kann
01:11:52
ist nur Hilfe. Also ich glaube, da gibt es echt
01:11:56
wenig Chancen für alles andere. Du siehst ja schon, was wir
01:11:59
jetzt wieder für Probleme haben, womit wir kämpfen, ja wieder
01:12:01
zurückdrehen, also was man da, also haben wir eben auch drüber
01:12:03
gesprochen, also ich glaube die Chancen stehen echt nicht gut
01:12:07
für sowas. OK.
01:12:10
Schade Moritz, musst du das andere suchen, Jungs, wir sind
01:12:12
schon zeitlich ziemlich fortgeschritten, wir haben super
01:12:14
viel gelernt, es hat mega viel Spaß gemacht.
01:12:16
Ja, sehr gerne. Wo kann man euch denn finden,
01:12:18
wenn man mehr erfahren will? Thorsten, vielleicht fängst du
01:12:21
an, wo findet man dich und dann gibt es was, wo Leute sich
01:12:23
melden sollten bei dir. Ja, also findest du mich ganz
01:12:26
klassisch, glaube ich auf linkedin klar, auf auf unserer
01:12:28
Website kannst du, kannst du mich finden bei bei Instagram
01:12:31
mache ich relativ wenig, wie gesagt bei linkedin findest du
01:12:33
mich am besten. Ich liebe netzwerken, ich liebe
01:12:37
irgendwie verschiedene Branchen oder Industrien mehr
01:12:39
anzuschauen, die zu verbinden da am besten einfach anschreiben.
01:12:43
Wer Lust hat und es gibt garantiert sehr, sehr schnell
01:12:46
auch eine Antwort, ob das immer passt und die Antwort demjenigen
01:12:49
oder demjenigen gefällt, weiß ich nicht, aber ich bin da
01:12:51
meistens transparent und offen, ja sehr.
01:12:54
Gut gibt es Events, wo Events, wo man dich in nächster Zeit
01:12:57
sieht. Wir sitzen zusammen auf der Mary
01:12:59
Jane jetzt. Wir sind in paar Tagen ja am
01:13:02
19.6. In Berlin bei der Mary Jane, da
01:13:04
haben wir auch zusammen eine Paneldiskussion mit einem
01:13:06
dritten ganz, ganz großen Wettbewerber von uns oder mit
01:13:09
Marktbegleiter, der ihre Mexian, da dürfen wir zu dritt uns ein
01:13:12
bisschen foppen auf der Bühne. Und ja, ansonsten haben wir es
01:13:17
uns mal auf die Fahne geschrieben.
01:13:19
Es gibt eine ganz langweilige, die größte Apothekermesse in in
01:13:23
Deutschland, die Expo Farm, und da haben wir mal überlegt, das
01:13:25
Kapern wir mal das Ding auch wieder mit Riesen stand DJ
01:13:29
eigener eigener Barmixer mit THC Haltigen Getränken Wer will und
01:13:34
da findet es mich dann immer, dass die Messe die ich mit am
01:13:36
ernsten nehme, da bin ich dann auch wirklich die vollen 23
01:13:39
Tage. Okay wo ist die?
01:13:41
Die ist dieses Jahr wieder in Düsseldorf, die wechselt immer
01:13:44
München, Düsseldorf. Okay aber seid ihr, die sind
01:13:47
auch wieder da. Ne, ja, wir sind auch da.
01:13:49
Exo Farm Mary Jane sind so die 2 Pflichtveranstaltungen für uns
01:13:53
auf der Messeseite und wir sind da super viel, auch in den
01:13:55
Apotheken unterwegs, wir teilweise auch Workshops
01:13:58
anbieten mit den Apothekern zusammen, was das Thema
01:14:01
Aufklärung betrifft und er befindet ihr mich noch klar
01:14:05
linkedin, insta auch auf venua.de ich habe was
01:14:09
spannendes, Wir bieten gerade eine Wild Card an.
01:14:12
Ja, das ist eine coole Idee, die fand ich richtig gut.
01:14:14
Ja, kannst du gut, was muss Wildcard?
01:14:18
Machen. Ja, es gibt total viele
01:14:21
Patienten oder auch unsere Branche polarisiert.
01:14:24
Ja, also wir haben auch so einige Inoa Fanboys und Inoa
01:14:28
fangirls, die haben uns angeschrieben oder schreiben uns
01:14:30
regelmäßig an, ob sie nicht mal nach Kanada mitkommen können und
01:14:32
sich die Facility angucken können und deswegen haben wir
01:14:34
gesagt, ja, okay das, das machen wir, das bieten wir jetzt mal
01:14:36
anmüten so eine so Wildcard an. Und da findet jetzt gerade auf
01:14:39
Instagram und nächste Woche geht es auf linkedin live, so ein
01:14:43
kleines Rätsel statt, wenn man das Rätsel löst, dann schmeißt
01:14:46
man sozusagen ein Los mit in den Lospot rein und dann kann man
01:14:50
gezogen werden und dann teilnehmen.
01:14:52
Ja, cool, freut mich Jungs richtig cool.
01:14:54
Danke, dass ihr euch die Zeit genommen habt, es waren richtig,
01:14:56
richtig gute Insights, dabei habe ich doch. 2 Stunden
01:14:59
gequatscht normalerweise gibt es bei uns in der Regel kein, kein
01:15:01
Meeting länger als 30 Minuten intern.
01:15:04
Also von daher Meetings. Verballert gut.
01:15:08
Gut Jungs, vielen Dank.

