Cannabis-Businesses: Größter Markt mit größten Herausforderungen - Insights von Four20 und enua | E 40
Founder Mode13. Juni 2025
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01:15:14

Cannabis-Businesses: Größter Markt mit größten Herausforderungen - Insights von Four20 und enua | E 40

Cannabis-Business in Deutschland: Milliardenmarkt, Mythen & Herausforderungen

Der deutsche Cannabis-Markt boomt – doch wie funktioniert er wirklich? In dieser Folge sprechen wir mit Torsten Greif (Gründer & CEO von 420 Pharma) und Albert Schwarzmeier (CEO von enua) über die spannende Welt des medizinischen Cannabis, die Herausforderungen der Regulierung und die Chancen, die der Markt bietet.

Was dich erwartet:

  • Von der Gründung bis zur Skalierung:Wie Torsten 420 Pharma spontan nach einer Pokerrunde gründete und Albert über ein Investment in den Markt einstieg.

  • Cannabis-Mythen aufgedeckt:Was stimmt wirklich über Cannabis-Konsum, und welche Vorurteile müssen endlich überwunden werden?

  • Regulierungen & Telemedizin:Wie die Deregulierung 2024 den Markt veränderte und warum Apotheken eine zentrale Rolle spielen.

  • Der Kampf gegen den Schwarzmarkt:Warum der Schwarzmarkt weiterhin massiv ist und wie der legale Markt dagegen ankämpft.

  • Finanzierung & Business-Learnings:Wie man mit Bootstrapping im Cannabis-Markt startet und welche Rolle strategische Investoren spielen.

Eine spannende Folge für Gründer, Unternehmerinnen und alle, die den Cannabis-Markt verstehen wollen.


Albert und Torsten findest du hier:

https://www.linkedin.com/in/albertchristianschwarzmeier/ 

https://www.linkedin.com/in/torsten-greif-548759204/ 

Mehr Infos zu Feliks und Moritz findest du hier:

https://www.linkedin.com/in/eyser/ 

https://www.linkedin.com/in/moritzblees/ 

Marker:

(00:00:00) Die Cannabis-Branche in Deutschland: Milliardenmarkt mit Potenzial

(00:03:04) Frenemies: Konkurrenz & Zusammenarbeit im deutschen Markt

(00:05:05) Gründungsgeschichten: Vom Pokertisch zur Firma

(00:08:39) Die Rolle der „Qualified Person“: Qualitätssicherung im Cannabis-Business

(00:12:10) Der Schwarzmarkt vs. der legale Markt: Zahlen & Fakten

(00:17:47) Regulierungen 2024: Was sich geändert hat und warum Apotheken profitieren

(00:23:20) Telemedizin & der Weg zur Apotheke: Wie der Zugang erleichtert wurde

(00:29:01) Vermarktung von Cannabis: Guerilla-Marketing & Trikotsponsoring

(00:37:52) Markenbildung: Warum Brand-Aufbau im Cannabis-Bereich so wichtig ist

(00:43:48) Finanzierung & Skalierung: Bootstrapping und strategische Investoren

(00:54:59) Herausforderungen im Markt: Lieferketten, Regulierungen & Wettbewerb

(01:05:02) Zukunftsaussichten: Dispensaries, OTC-Produkte & Politik


00:00:00
Ich bin der größte Drogenhändler Deutschlands.

00:00:02
Anfang war es natürlich nur so. Krass.

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Der Markt ist sozusagen nicht neu kreiert worden, der ist zu

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einem großen Teil auch schon da gewesen.

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Wenn du jetzt nicht richtig positioniert bist und hast die

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letzten Jahre ein bisschen verschlafen, dann wird es echt

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schwer für dich. Du hättest auch das Zehnfache

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versenken können. Jetzt sind wir nun mal der erste

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weltweit der Profiliga vorne auf die Brustkurve übrigens ein

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interessantes Gespräch bei der DFL.

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Was kostet sowas? Grob, sechsstellig,

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Siebenstellig? Wir sind jetzt nicht der

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kleinste Kunde der Volksbank. Wieviel Kapital hat das

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erfordert am Anfang? Also was habt ihr da

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reingesteckt? Millionen von uns selber drin.

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Noch ein Disclaimer zur Transparenz.

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Ich bin bei Enua seit 2020 beteiligt als Founding Investor

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und begleite die Gründer und das Management Team seit vielen

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Jahren aktiv, was nichts in meinem Cannabiskonsum geändert

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hat, der immer noch bei 0 ist. Willkommen bei vorne Mode, dem

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Multipunition Podcast mit mehr Wachstumspotenzial als ein

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kanadisches Gewächshaus. Heute lernen wir von Thorsten

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von vor, 20 Pharma und Albert von Enoa, wie das Business von

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legalem Kanabis in Deutschland funktioniert.

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Die beide Firmen aufgebaut haben.

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Die knapp 100000000 Umsatz in diesem Hochregulierten Markt

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machen interessanterweise beide Firmen fast gebootstrappt, haben

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also mit wenigen Millionen aufgebaut haben und heute ihre

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Tipps. Teilen wie Founder in

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regulierten Märkten agieren können und wie der Cannabismarkt

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sich in Deutschland insgesamt verändert hat und was für

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Chancen es heutzutage noch gibt. Das fand ich persönlich sehr

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spannend und ich wünsche euch viel Spaß.

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Viel Spaß mit der Folge Jungs, schön, dass ihr da seid.

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Herzlich Willkommen, Albert und Thorsten, Wir wollen ja heute

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über den Deutschen. Felix, Hi Moritz.

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Hi, wir wollen, wir wollen über den deutschen Cannabismarkt

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sprechen. Hi Hi Hi.

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Hi, seid ihr schon. Seid ihr schon high?

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Noch noch noch geht s noch geht s noch geht s.

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Ja das hat jetzt hab ich schon gedacht, wir haben ja mit euch

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absolute Experten für den deutschen Cannabismarkt hier an

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Bord und wir wollen alles darüber verstehen wie der Markt

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funktioniert, die Patienten, die Konsumenten und so weiter und

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das ist ja auch interessant hier in unserem Gespräch, das hatten

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wir auch noch nicht, muss ich sagen, Founder Mode Premiere,

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Wir haben 2 Geschäftsführer von Unternehmen, die auch ein Stück

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weit in Konkurrenz stehen ja also ihr verkauft beide

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medizinisches Cannabis an Apotheken primär ihr gehört zu

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den größten. Unternehmen beide Thorsten hat

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die Ford Twenty Pharma gegründet.

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Albert, du bist bei Enoa als Shareholder und Geschäftsführer

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als CEO drin und gleichzeitig habt ihr eingewilligt, hier

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beide im Podcast reinzukommen. Find ich super, erzähl mal

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Thorsten was was sagst du was, was macht denn Albert gut im

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Business und Albert was was macht denn Thorsten denn so gut,

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dass das nicht so gut versteht als.

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Wettbewerber, das ist, das muss man ein bisschen verstehen, die

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Branche ist ja echt jung, und wir haben beide so den Ansatz,

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nicht jeder fährt den so in der Branche, weil wir sind zumindest

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beide Verfechter des Ganzen. Eine Branche ist nämlich alleine

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groß. Also ich kenne keine, auch ich

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bin in mehreren Industrien mittlerweile zum Glück tätig

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oder darf da mal reinschnuppern und es gibt keinen einzigen

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Player, der einen Milliardenmarkt alleine

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hinbekommen hat. Also aus meiner Sicht korrigiere

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mich und das heißt wir sind natürlich in vielen Feldern,

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arbeiten wir erstmal auf dem Papier gegeneinander, wenn ich

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das mal so sagen darf oder soll, aber in ganz vielen Sachen

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arbeiten wir zusammen. Und und Albert ist ist jemand,

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mit dem ich mich regelmäßig austauschen kann und darf.

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Und Albert hat mich dann ja auch gefragt, Mensch, ich hab hier

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coole Jungs, Founders Mode heißt das Ganze, wollen wir n Podcast

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zusammen machen hab ich gesagt ja klar logisch, wenn es der

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Sache hilft und wenn es lustig ist, dann bin ich dabei.

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Cool, Albert, was willst du sagen?

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Was macht was macht Fort Twenty Pharma gut, der Thorsten.

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Ja, ich würd sagen, Fort Twenty Pharma hat auf jeden Fall n.

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Ziemlich ziemlich cooles Gründer und Geschäftsführerteam, was

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auch sehr komplementär ist, weil der Thorsten ganz anders als der

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Thomas und umgekehrt. Also ich habe das schon mal ein

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krasser Erfolgsfaktor und was ich an Thorsten mag, der macht

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halt alles mit mit Augenmaß, also schon mit Business Sense,

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aber trotzdem auch mit einem Augenzwinkern und das Macht es

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halt sehr angenehm angenehm, weil er halt so eine Coolness

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mitschwingt und man nicht das Gefühl hat das.

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Er ist nicht so der Cowboy im Markt, das eint uns irgendwo

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dann auch, und das eint auch viele Mitbewerber, da in unserer

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Branche, und, und das Macht dann Bock dann auch zusammen, so eine

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Branche auch zu entwickeln, wo viele gar nicht wissen, auch wie

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groß die sind, wie viele Patienten es gibt in Europa,

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werden im Medizinal Cannabis Bereich 2 Milliarden Euro

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bewegt, das werden in 2030 wahrscheinlich um die 10

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Milliarden sein, also es ist ein Milliarden Markt, der

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letztendlich durch. Durch die Teil Legalisierung

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eben im April letzten Jahres auch irgendwo reguliert und und

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geöffnet wurde. Und das ist immer auch so was

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Besonderes. Das ist auf der einen Seite

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verrückt von den Entwicklungen auf der einen Seite aber

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irgendwo besonders weil wie oft wird ein Milliardenmarkt in

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Deutschland legalisiert, das basiert eher recht selten und

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deswegen ist es auch da schon extrem spannend da mit dabei zu

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sein. Ja, cool, und da wollen wir

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genau einsteigen. Genau das alles verstehen.

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Dann bin ich, denn mit ihr seid erstmal frenemies sozusagen auf

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der einen Seite dieser Wettbewerber, aber ihr versteht

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euch auch gut und dann habt euch gegenseitig auch schon mal

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geholfen, find ich super und ihr habt euch zur Mission gesetzt A

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dieses Thema Cannabis n Stück weit positiver darzustellen und

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den Ressentiments zu begegnen, die es seitens der Gesellschaft

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gibt, wahrscheinlich aber auch dem Schwarzwald, dem

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Schwarzwald, dem Schwarzmarkt, dem Schwarz.

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Vielleicht gibt es auch n schwarz.

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Markt schwarzwaldmarkt Wer? Weiß der soll es genau

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durchgeben. Genau auf.

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Dem. Schwarmorgen gibt es schwarz.

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Übermorgen bin ich im Schwarzwald in Baden baden.

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Ich frag mal nach, aber also dem dem Schwarzmarkt quasi

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entgegenzuwirken, weil wenn du sagst es werden 2 Milliarden in

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Europa gedreht, so im legalen Rahmen, dann kann man

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wahrscheinlich davon ausgehen, dass der Schwarzmarkt deutlich

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größer ist. Und das eint euch ja auch quasi

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in der Mission, diesen legalen Markt zu vergrößern.

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Also das ist ja auch, glaube ich, was die Competition angeht,

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wichtig zu verstehen, der Markt, der wächst natürlich extrem

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stark so, man nimmt sich jetzt nicht gegenseitig.

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Natürlich die Marktanteile weg, was natürlich das miteinander

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auch ein bisschen angenehmer macht als in so einem

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Verdrängungswettbewerb. Gibt es eine Schätzung, wie groß

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der Schwarzmarkt in Europa, wenn der legale Markt 2 Milliarden

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ist? Wie groß ist der Schwarzmarkt,

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das Zehnfache, das Zwanzigfache? Aber da hast du vielleicht

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bessere. Zahlen Deutsche deutsche

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Schwarzmarkt hat 5 Milliarden, je nach Studie.

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Manche sagen 4, manche sagen 6. Das heißt, bei einem legalen

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Markt von Deutschland eine Milliarde.

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Deutschland ja vielleicht 800000000 dieses Jahr, würde ich

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sagen. 800. Millionen Okay und.

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Wenn wir dann dieselbe denselben Faktor quasi auf den.

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Der deutsche Markt ist natürlich relativ weit, darf man nicht

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vergessen. Der deutsche Markt, also der

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deutsche legale Medizinal Cannabismarkt, ist der weit

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entwickelteste und auch der größte in Europa, mit Abstand

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gefolgt von von UK und Polen sagen Schwarzmarkt, Europa 15

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bis 20 Milliarden hätte ich gesagt.

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Okay also man kann davon ausgehen, dass ihr, wenn es wenn

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ihr es schafft, immer mehr aus dem Schwarzmarkt in den legalen.

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Bereich zu ziehen des Konsums euch auf absehbare Zeit nicht in

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die Quere kommen werde. Und wie war dann der Weg zum

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zuvor twenty? Du hast dann 2018 damit

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gestartet. Mein Verständnis ist, dass Inua

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auch so 2017 2018 gestartet hat, das heißt relativ viele von

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diesen Cannabis Firmen, da würde mich mal interessieren, was war

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denn eigentlich die regulatorische Änderung die dazu

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geführt hat, dass da so viele Firmen gestartet haben und was

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war dann dein Weg da rein? Also witzigerweise, wir haben,

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wir haben einmal im Monat haben wir so eine Pokerrunde gehabt.

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Und dann haben wir da gesessen und dann sagte jemand, der auch

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Mitgründer ist, Jungs, wisst ihr eigentlich, dass seit 2017 das

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Thema Medizinalcannabis in Deutschland, also legales

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erlaubt ist? Ja, nur Zahnärzte und Tierärzte

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dürfen nicht verschreiben und haben gesagt, das hab ich noch

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gesagt, also völliger Quatsch, haben wir es gegoogelt, Jo,

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stimmt. Und dann saßen wir da halt zu

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fünft. Dem einen Gehörte so eine Halle,

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wo heute auch die Frau Twenty drin ist.

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Und dann haben wir gesagt, so super wie die Gong zum Notar, so

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wie das Halt ist, so du dir gehört die Halle, du hast 20%,

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du kannst was mit IT, du 20 du machst sale 20 der andere keine

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Ahnung, so alle hier dabei jetzt zack.

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Habt ihr zu fünft gegründet? Zu fünft genau.

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Und ja, so sind wir dann losgelaufen.

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Ne zum zum Notar und dann haben wir mal langsam angefangen und

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haben uns das mal angeguckt, den Markt und ja völlig unbedarft da

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ran gegangen. Ihr seid vom Pokertisch, habt

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ihr gesagt, OK, guck mal, du hast die Halle dumachst.it

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kriegt hier was paar Anteile direkt zum Notar und danach hat

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ihr euch überlegt OK wie funktioniert denn das

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eigentlich, wo kriegt man jetzt diese Produkte her und?

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Genau dann haben wir angefangen zu gucken, wie in allen Sachen

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immer. Da haben wir erstmal n bisschen

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gescannt und geguckt und hat dann haben dann mit der Behörde

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damals gesprochen und die haben natürlich schon gesagt, so, wer

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von euch hat Pharmaerfahrung keiner, OK dann.

00:08:22
Aber wir haben ne Halle. Wir haben eine Halle und wir

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haben ein und wir haben bei. Pokern gesagt, wir machen das,

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wir. Haben gesagt und.

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Sie können auch sehen. Und der eine kann.

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Eigentlich, und das auch und deswegen.

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Das hat natürlich so einer von uns existiert.

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Verfünffacht. Einer von uns kann lesen, da

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gibt es SOPS, Sender to Trading Procedures so die hat sich der

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Thomas. Mein Mitgründer hat auch noch

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eine sehr erfolgreiche Software Company mal mal gründen dürfen.

00:08:49
Er hat gesagt du ich kann lesen und dann kann ich das hier auch

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umsetzen. So und hat das Amt gesagt, Na

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ja, macht mal klar, und dann haben wir das umgesetzt, die

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ersten Schritte und dann kam das Amt wieder, und dann haben die

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gesagt, Wow okay, ihr nehmt ja echt ernst.

00:09:00
Aber jetzt kann ich euch nur einen Rat geben, weil sonst wird

00:09:02
es teuer, ihr müsst euch eine Qualified Person suchen, eine

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coupé, weil ohne die kriegt ihr, weil die muss jedes Produkt

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freigeben, sonst kriegt ihr das nicht auf den Markt haben wir

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gesagt super danke für den Tipp und dann haben wir eine

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Stellenausschreibung gemacht. Was du nie machst.

00:09:19
Also wenn du heute im Markt bist, weißt du, du kriegst nie

00:09:21
eine Kopie über eine Sternausschreibung.

00:09:23
Und jetzt kommt es, dann haben wir dieses ne, weil wir wussten

00:09:25
das einfach nicht, ne, die ist ja dieser.

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Das ist so ähnlich, wie wenn du ein CTO Ausschreibst.

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Wenn du eine Tech Company gründen willst, so ne.

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Aber was definiert denn diese coupé?

00:09:33
Die sagt dann einfach alles klar.

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Ich muss mit meinem Namen, mit meinem Wort dazu stehen.

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Ich kriege aus Kanada, kriege ich die Werte, ich kriege in

00:09:40
Deutschland, dann wird das Produkt ja noch mal getestet,

00:09:43
gibt es Werte, und wenn ich mich sicher fühle, dass ich sage, mit

00:09:45
meinem Stempel alles klar, das Produkt darf in den Apotheken

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verkauft werden, das können kein Thomas, das kann kein Alba, das

00:09:52
kann ich nicht, ich habe diese Qualifikationen dafür nicht, und

00:09:54
ich bin auch nicht weisungsbefugt

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weisungsberechtigt das heißt, wenn ich sage raus damit, und

00:09:58
die sagt mir, Jungs, vergiss es. Dann kann ich machen, was ich

00:10:03
will. Dann bleibt es bei uns im

00:10:04
Ressort. Das könnt ihr euch so vorstellen

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wie ein Wirtschaftsprüfer, der den Jahresabschluss testiert.

00:10:11
Also den bezahlst du, aber dem kannst du auch nicht sagen, was

00:10:14
in dem Jahresabschluss drin steht.

00:10:15
Und wenn der dir sagt, so Hey, Jahresüberschuss ist zu hoch

00:10:21
oder zu niedrig muss angepasst werden, muss halt angepasst

00:10:24
werden und erst dann kriegst du das Zertifikat.

00:10:27
Und die sorgt quasi dafür, dass aus Weed, so wie ich es kenne,

00:10:30
so. So wo es, wenn ich es im Görli

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kaufe, nichts passiert. Und wenn ich es in Holland

00:10:34
kaufe, ich 3 Tage lang paras habe, ein Medizinprodukt wird.

00:10:38
Ja, allerdings fängt sie schon wesentlich weiter vorne an, weil

00:10:41
die ist natürlich immer dabei in den Anbaustätten, die wir uns

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dann angeguckt haben. Und guckt natürlich dann vor Ort

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schon mit ihrem ganzen Wissen. Auch kann das hier klappen oder

00:10:49
kann das nicht klappen, also machen die das so qualitativ

00:10:52
vernünftig schon so und die coupé, die geht vorne rein, also

00:10:55
die geht komplett einmal die Supply Chain durch das ganze

00:10:58
Thema hört ja nicht da auf, sondern das das das Produkt muss

00:11:01
ja auch nach Deutschland während der ganzen Logistikkette kann

00:11:05
auch eine ganze Menge passieren, es ist halt am Ende des Tages,

00:11:07
eine Pflanze steht bei 40 Grad in Toronto steht das irgendwie

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zu lange. Ungeschützt ja auf dem Rollfeld,

00:11:14
weil irgendwer die Papiere noch nicht fertig hat.

00:11:16
Dann bildet sich ganz schnell mal Sporen oder es bildet sich

00:11:20
im schlimmsten Fall Schimmel. Und sag mal Thorsten, Woher

00:11:21
wusstest du denn überhaupt? Also wo kriegst du die Ware denn

00:11:24
her, du? Du guckst einfach im Internet,

00:11:26
ist wirklich kein Witz und dann schaust du.

00:11:27
OK, was funktioniert die Behörde haben wir natürlich auch mal

00:11:30
gefragt, ob die eine Ahnung haben, wo man mal gucken sollte,

00:11:32
dann sagen die alles klar, es gibt verschiedene bilaterale

00:11:35
Abkommen mit verschiedenen Ländern, das war damals glaube

00:11:37
ich, Uruguay. Das war damals Kanada, mit denen

00:11:40
du so Abkommen hattest, dass du das auch ins ins Land

00:11:43
importieren durftest, ne. Und für uns lag Kanada ein

00:11:46
bisschen auf der Hand, weil wir hatten dort Kontakte und dann

00:11:49
haben wir mal ein bisschen rumtelefoniert und haben gesagt,

00:11:51
sag mal, wer von euch sind denn, ja, du kannst im Internet auch

00:11:53
gucken, natürlich, wer hat da, wer, hat eine Anbaulizenz und so

00:11:56
weiter so, und das haben wir alles mal geschaut und dann sind

00:11:58
Thomas und ich darüber geflogen, öfter am Anfang alleine, also

00:12:02
dann nachher haben wir so coupé mitgenommen.

00:12:04
Wie gesagt Goldwert. Die hat teilweise nur weil wir

00:12:06
auf den Parkplatz gefahren sind, hat die schon geguckt und hat

00:12:08
gesagt so Haut wieder ab da gesagt warte mal wir haben noch

00:12:10
einen Termin, ist egal weg wird nichts OK dann nächster.

00:12:16
So, und das sah. Unprofessionell aus, oder wie

00:12:18
habt ihr da entschieden? Ja, entweder war schon zu groß,

00:12:21
also die hat ja ich weiß nicht ne wir könnten jetzt stundenlang

00:12:24
drüber unterhalten, die hat natürlich das Gespür sozusagen,

00:12:27
was bedarf es eigentlich, damit die deutsche Behörde auch diesen

00:12:30
Stempel vergibt? Am Ende des Tages, das heißt,

00:12:33
die macht, diese Pre Audits, und davon hat die ehrlicherweise 30

00:12:37
Jahre lang, das war unser großes Glück.

00:12:39
Das alles schon mal. Gesehen.

00:12:41
Die war vorher. Facilities.

00:12:42
Die war vorher in der Behörde, die unsere.

00:12:45
Ne so, und das heißt die hat 30 Jahre nichts anderes gemacht als

00:12:48
auf der weltirgendwelche.eu gmp Zertifikate zu verteilen oder

00:12:51
nicht zu verteilen. Deswegen meine ich die hat

00:12:53
Millionen, also man muss auch Glück haben in so ein bisschen

00:12:55
ist sicherlich am Anfang, deswegen meine ich, die hat uns

00:12:58
Millionen am Ende des Tages schon eingespart ne aber ein

00:13:00
Gutes. Gutes Learning im Leute auch

00:13:02
schon mal drüber gesprochen quasi.

00:13:04
Stell den Schiedsrichter an, so in etwa.

00:13:05
Es gibt diese Story von der Matratzenfirma, die irgendwann

00:13:07
rausgefunden haben, dass Stiftung Warentest so relevant

00:13:10
ist bei der Kaufentscheidung von Matratzen und dann haben die die

00:13:12
Personen abgeworben, die bei Stiftung Warentest dafür

00:13:15
verantwortlich. Und ich war die Matratzen zu

00:13:16
testen, um die in die Produktentwicklung reinzuholen,

00:13:19
um rauszufinden, wie baut man die Matratze, die die höchste

00:13:22
Note kriegt, sozusagen ist, glaube ich, ein gutes mentales

00:13:25
Modell. Wer war das, Emma oder welche

00:13:27
Firma hat das gemacht? Emma und als Namen nennen zu

00:13:30
wollen, Emma. OK, alles klar.

00:13:32
Die beste Matratze der Welt? Genau.

00:13:35
Das. Das ist vielleicht wärst du

00:13:37
deswegen ja so gut, Thorsten, vielleicht ist es gar nicht so

00:13:38
gut. Vielleicht vielleicht ich hab

00:13:40
keine immer mal dran zu glaube ich, aber du, also ich, das ist

00:13:43
ein Ansatz, den verfolge ich auch immer super gerne

00:13:45
ehrlicherweise sowas zu tun ging hier in dem Fall aber nicht,

00:13:48
weil wir natürlich überhaupt nicht wussten, also coupémarkt

00:13:50
ist mega undurchsichtig und keiner der großen Pharmafirmen

00:13:53
geht jemals mit seiner coupé über irgendeine Messe, weil die

00:13:57
werden mit Geld werden die einfach, wenn diese Forrated da

00:14:01
kannst du dir nicht vorstellen. Und wir haben halt ne

00:14:03
Ausschreibung gemacht und dann hat die wirklich angerufen.

00:14:05
Also die ist n bisschen derbe, die ist cool unsere unsere Erika

00:14:08
und hat gesagt sag mal, wer ist denn also das kann ja jetzt

00:14:11
nicht wahr sein, wer ist denn so bescheuert wirklich o Ton ne ne

00:14:14
Ausschreibung zu machen wisst ihr was?

00:14:16
Ich komm mal vorbei, ich hab eh keine Lust mehr auf meinen die

00:14:18
war dann zwischenzeitlich bei Big Farm hab ich keinen Bock

00:14:20
drauf ich wohne bei euch in der Nähe ich komme jetzt einfach mal

00:14:23
vorbei also so bescheuert kann keiner sein wirklich kein Witz

00:14:26
und dann hat Chemie gepasst. Dann haben wir die überzeugt zu

00:14:28
überzeugen können und dann haben wir angefangen.

00:14:30
Und dann seid ihr mit Erika nach Kanada geflogen worden sind.

00:14:32
Und dann. Sind wir Erika, hat uns genau.

00:14:34
Albert, Was war denn deine Reise in die Cannabis Welt?

00:14:37
Ich kann vielleicht meine noch mal kurz erklären, ich bin da

00:14:39
beteiligt bei in US und Investment von mir meine meine

00:14:41
Story war 2019 war ich auf ne. Felix Eure ist Felix Eure coupé.

00:14:48
Nee, nee. Nee, aber pass auf.

00:14:50
Der macht nur Quality Control beim Founder Mode, aber nicht

00:14:53
bei uns nicht. Nur Quality Control damit die

00:14:55
richtigen Mikros hier ausgewählt sind im Founderbal Podcast.

00:14:57
Das stimmt ja. Also meine Story ist, ich war in

00:14:59
Bali mit Freunden 2019 und hab so n Retreat gemacht.

00:15:03
Irgendwann bin ich zurückgeflogen, dann ruft mich

00:15:04
mein Bali Kumpel an Kia an und sagt Pass mal auf Felix Ich hab

00:15:09
hier so n Ding ich saß hier gerade auf der Klippe und hab

00:15:12
mir den Ozean angeschaut und hab im Universum manifestiert.

00:15:16
Dass ich wieder arbeiten kann und ich hab da diese beiden

00:15:18
Jungs, die wollen Cannabis verkaufen und dann dachte ich

00:15:21
erst, oh Gott, der Kian, der hat bei der Kakaozeremonie auf Bali

00:15:25
hat da zu tief in Becher geguckt.

00:15:27
Aber dann hat er mich immer weiter bearbeitet und gesagt,

00:15:30
Hey Jungs sind total cool und da gibt es diese regulatorische

00:15:32
Änderung. Und was ist, wenn Deutschland

00:15:34
das irgendwann komplett legalisiert?

00:15:35
Das hat nach den USA auch schon geklappt und so weiter und und

00:15:38
dann hab ich die beiden Founder getroffen, Markus und Lars

00:15:41
frisch von der Uni, blutjung und aber alles was sie nicht an

00:15:44
Erfahrung hatten haben sie an an Drive an Energie ausgeglichen so

00:15:47
und dann coachability also sie hat gefühlt, die wollen auch was

00:15:49
lernen und deswegen hat es am Anfang an Spaß gemacht mit denen

00:15:52
zu. Arbeiten und die waren gerade

00:15:54
dabei, diese Lizenz zu besorgen. Also die Story war auch, und das

00:15:57
fand ich auch, fand ich auch sympathisch, die beiden Jungs

00:15:59
sind super bodenständig und haben gesagt, Hey, wir haben

00:16:01
diesen Markt identifiziert, weil meine Tante eine Chemotherapie

00:16:04
hatte, Marihuana verschrieben bekommen hat vom Arzt, aber es

00:16:07
in den Apotheken kein Supply gab, also die sind von der

00:16:10
Apotheke zur Apotheke, haben das nicht gefunden und das war die

00:16:12
Mission, das war das Why sozusagen zu sagen, Hey, ich

00:16:14
will Patienten helfen, wenn die so ein Rezept haben, an diese

00:16:17
Ware ranzukommen und jetzt over to you Albert.

00:16:20
Ja, also meine ersten. Berührungspunkte waren

00:16:24
tatsächlich in der in der Hardbeat Labs Zeit.

00:16:27
Ich habe ja verschiedenste Unternehmen, unter anderem auch

00:16:30
im Gaming Werbespace aufgebaut mit mit Jan Beckers und Tim

00:16:34
Kuschella zusammen den hitfox Gründern und dann war bei

00:16:38
Hardbeat Labs Partner da die Digitalisierung des

00:16:41
Gesundheitsmarkts intensiver angeguckt damals.

00:16:45
Hatte ich aber Inua nicht auf dem Schirm und kam dann auch

00:16:49
damals noch nicht in Berührung mit Inua, sondern hatte einfach

00:16:53
so die Perspektive okay das ist, das ist spannend, das ist

00:16:56
komplett reguliert, vielleicht gibt es da mal eine

00:16:59
Deregulierung, vielleicht kann da mal irgendwas gehen und ich

00:17:03
hatte sagen, der waren eine Marktplatz Plattform

00:17:06
eingestiegen. Es gibt so 2 große Themen auf

00:17:10
der auf der Business Seite, die ich gerne mache.

00:17:13
Also wenn ich selber Unternehmen mit mit Gründe oder eben auch

00:17:15
mit aufbaue. Das eine ist das Thema Handel,

00:17:18
was mir sehr viel Spaß macht, was sich so als ein roter Faden

00:17:21
durch die letzten 20 Jahre Unternehmertum zieht und das

00:17:24
andere Thema ist Marketing und Brand entwickeln so von

00:17:29
Performance Marketing hin bis zum Influencer Marketing was

00:17:32
dann für die Brand Entwicklung auch sehr sehr entscheidend ist.

00:17:35
Und ich hätte dann Muster aus net, eine Plattform im Bereich

00:17:38
Lead Generierung für Leute die gerne ein Einfamilienhaus bauen

00:17:43
wollen und in diese Plattform bin ich mit eingestiegen, habe

00:17:45
die die Mehrheit gekauft von 2 Brüdern die das extrem gut

00:17:50
extrem Lean aufgebaut hatten, hatten nie einen Investor drin

00:17:54
und ich war dann in der earnout Phase wir haben die Muster aus

00:17:59
net erfolgreich entwickelt und dann an die Funke Mediengruppe

00:18:03
verkauft und. Und in dieser onout Phase ja

00:18:07
habe ich von von E Noah gelernt und auch von der Entwicklung,

00:18:11
dass dass die beiden Gründer Markus und Laas sich überlegt

00:18:14
haben, so hier, da könnte jetzt sich mehr entwickeln, diese die

00:18:18
Regulierung steht an und die würden gerne ihr

00:18:21
Geschäftsführerteam erweitern und ausbauen und so kam dann das

00:18:27
eine zum anderen und ich habe dann mit investiert und habe

00:18:29
dann gleichzeitig auch committed, dass ich jetzt

00:18:31
Geschäftsführer und CEO mit dazu komme.

00:18:34
Und ja, ich hab das war für alle Beteiligten eine sehr, sehr gute

00:18:38
Entscheidung, sind wir sehr happy drüber.

00:18:40
Ja, total und auch wieder spannend, wie man dahin kommt.

00:18:42
Ich mein man kann ein Unternehmen auf einer grünen

00:18:43
Wiese gründen, sagen, hey, wir sind 55 Leute am Pokertisch,

00:18:46
Let's Go und wir gründen eine Firma oder man kann quasi ein

00:18:48
bestehendes Konstrukt reingehen, was du jetzt schon zweimal

00:18:51
gemacht hast. Bei der bei der Firma die die

00:18:52
Einfamilienhäuser verkauft hast du dich eingekauft, bei Noah

00:18:55
hast du dich eingekauft, also das scheint ja der Weg zu sein

00:18:57
der auch für dich funktioniert man muss nicht alles auf der

00:18:58
grünen Wiese gründen, sondern man kann sich auch anschauen was

00:19:01
gibt es was was man größer machen kann, ja.

00:19:04
Stichwort Mission Cannabis anders darstellen.

00:19:07
Was sind denn die die Mythen, die euch begegnen, die aber gar

00:19:11
nicht mehr stimmen, ja. Also Stigma hast du natürlich

00:19:15
immer noch, wobei da da ich glaub, da haben wir eben schon

00:19:18
mal was zugesagt, das ist in den letzten in den letzten, ja

00:19:20
speziell 24 Monaten ist es echt weniger geworden, also egal.

00:19:24
Also früher wenn ich irgendwo dahin gekommen bin, habe gesagt,

00:19:26
was machst du denn eigentlich damals hab ich dann immer noch

00:19:28
gesagt, bin der größte ne was war immer die Story.

00:19:31
Ich hab mal gesagt. Ja nee, ich hab dann immer

00:19:33
gesagt, der größte Drogenhändler Deutschlands, aber du.

00:19:36
Hast es gar nicht nehmen lassen. Du hast es nicht nehmen lassen,

00:19:38
den den Spruch zu bringen. Ja, genau das muss ja dann ja

00:19:40
sein, weil irgendwann gehst du ja da offensiv mit um.

00:19:42
Aber am Anfang war es natürlich nur so OK, krass und

00:19:45
mittlerweile muss man echt sagen, das hast du überhaupt

00:19:47
nicht mehr, also wirklich gar nicht mehr.

00:19:50
Also das scheint irgendwie zumindest.

00:19:52
Entweder ist den Leuten mittlerweile alles egal, ja oder

00:19:55
aber es hat doch ne Veränderung schon stattgefunden in den

00:19:58
Köpfen der Menschen, so dass das eine das andere ist.

00:20:00
Natürlich und. Ich sag auch gar nicht, dass das

00:20:03
übrigens, dass das übrigens nur Vorteile sind.

00:20:04
Ich meine, jeder von uns kennt sicherlich Leute, die irgendwann

00:20:06
auch mal auf auf solchen Sachen hängen geblieben sind.

00:20:08
Ja, also da kenn ich selber Leute, dass du, wenn du davon zu

00:20:11
viel nimmst, dass du natürlich irgendwann ja gar in der Birne

00:20:15
langsam in der Birne und so weiter faul wirst und so weiter

00:20:18
so, und das ist ja auch n Punkt, das stimmt ja auch, also alles

00:20:22
was man am Ende des Tages ist es ne Droge ist, wie ist wie

00:20:24
Alkohol ist, wie ist wie Tabak. Ja, und je mehr du davon nimmst,

00:20:27
desto schädlicher ist es sicherlich beziehungsweise bei

00:20:29
keinem bist hast du natürlich das Thema oder bei allen Sachen

00:20:32
irgendwann gewöhnst du dich dran, das heißt du musst um den

00:20:34
gleichen Effekt zu haben musst du mehr davon konsumieren so das

00:20:37
ist, das ist klar und das finde ich halt auch an nur oder Albert

00:20:41
gut, sondern es gibt auch noch ein paar mehr Player in der

00:20:43
Branche, die sagen auch Aufklärung ist total wichtig ne

00:20:46
also wenn du mich fragst sozusagen das Gehirn.

00:20:48
Bildet sich irgendwann aus und mit 21 sagt man ist es fertig.

00:20:51
Das heißt am Besten wäre es eigentlich, du fängst an mit

00:20:54
mit, wenn du was machst im Cannabisbereich nach nach dem

00:20:57
21. Lebensjahr so das sind zum

00:20:59
Beispiel Sachen, da würde ich auch, also da stehe ich auch für

00:21:01
ein ne, dass ich sage Mensch. Gibt es nicht für Leute ab unter

00:21:04
21. Was mich halt nervt ist diese

00:21:06
Debatte und jeder hat auch das wahrscheinlich in seinem Umfeld

00:21:08
schon mal erlebt, Alkohol was das für Folgen sind wenn du

00:21:11
alkoholabhängig hast in deiner Familie, was das für die für das

00:21:13
Umfeld bedeutet und so weiter das gleiche im Tabak also das

00:21:17
nervt mich halt immer. Also entweder du du du setzt

00:21:19
alles gleich und dann haben alle 3 Felder die gleichen Chancen

00:21:22
oder nicht Chancen ja. Aber hier jetzt hier unsere

00:21:26
unsere Freunde beispielsweise aus aus Bayern, die man ganz

00:21:28
laut geschrien haben jetzt, wir wollen es wieder rückgängig

00:21:31
machen, wo ich mir immer denke, ja ist mir klar, ich meine ihr

00:21:33
habt die größte Alkoholszene in Deutschland.

00:21:35
Ja die meisten Brauereien da bei euch, ja ich kann schon

00:21:37
verstehen wo es herkommt, also von daher das ärgert mich dann

00:21:40
halt ja ansonsten Stigma großartig, was hast du da noch?

00:21:43
Das sind so das sind wirklich so die Themen die mir da begegnen,

00:21:46
aber besonders viel ist es echt nicht mehr.

00:21:48
Hat nachgelassen. Interessant.

00:21:50
Ja, okay. Und.

00:21:52
Ich würde einmal gerne, weil ihr seid ja, habt ihr beide mit

00:21:55
Apothekenvertrieb begonnen, weil das ja das ist, was es damals

00:21:59
originär war für den Medical Use.

00:22:00
Jetzt ist es ja immer noch nach meinem Verständnis Medical use,

00:22:03
aber zwischen 2017 und 2024 hat ja noch mal ne großer

00:22:09
Unterschied in der Regulierung stattgefunden, insofern wie

00:22:11
wurde denn dann so ab von 2018 bis 2024 Cannabis verkauft und

00:22:16
an wen? 2 Jahre zurückgespült wir

00:22:19
wahrscheinlich n Anteil von circa. 80% von Patienten, die

00:22:25
ihre Medizinal Cannabis Therapie von der Kasse bezahlt bekommen

00:22:29
haben und 20% waren Selbstzahler.

00:22:31
Heute würde ich sagen, es ist ziemlich umgekehrt 80%

00:22:35
Selbstzahler 20% bekommen Ihre Cannabis Schmerztherapie von der

00:22:40
Kasse bezahlt, also obwohl die Anzahl der Patienten die die

00:22:44
Therapie von der Kasse bezahlt bekommen auch absolut gestiegen

00:22:48
ist. Aber der Anteil der

00:22:49
Selbstzahler, die in den Markt reingekommen sind, ist halt noch

00:22:52
mal viel, viel, viel schneller gestiegen.

00:22:54
Das ist glaub ich ne ne sehr grundlegende Veränderung dann

00:22:57
nimmt. Das noch mal mit zu der zu der

00:22:58
Regulatorik. Was ist 2024 passiert, was hat

00:23:01
sich da geändert, weil man kriegt aus den Nachrichten immer

00:23:03
mit Ah OK, jetzt gibt es diese Anbauclubs und so weiter jetzt

00:23:06
wissen wir aus der Business Perspektive, das spielt gar

00:23:08
nicht so ne große Rolle. Ja.

00:23:11
Ja, da gibt es 22 grundlegende Themen, die man unterscheiden

00:23:13
muss. Es gibt eine oder Veränderungen

00:23:15
in Konsumkanten, der Konsum cannabiswelt und es gibt

00:23:18
Veränderungen in der medizinischen Cannabiswelt die

00:23:20
Welt, in der vor 20 und in Uhr unterwegs ist, ist die Medizinal

00:23:24
cannabiswelt, was du gerade angesprochen hast.

00:23:27
Das Thema mit den Glubs beispielsweise, also dass ja

00:23:30
anbauclubs über die Möglichkeit von der Gründung von Anbauclubs

00:23:33
entstanden ist. Das betrifft das Konsum

00:23:36
Cannabis. Das heißt, so die Konsum

00:23:38
cannabiswelt ja oder auch, dass die Leute, wo die Menschen

00:23:42
privat 25 Gramm besitzen dürfen, betrifft auch die Konsum

00:23:45
cannabiswelt und auch, dass sie selber anbauen dürfen auf dem

00:23:48
Balkon im Keller. You Name It betrifft auch die

00:23:51
Konsum Cannabiswelt machen natürlich auch Patienten, aber

00:23:54
ist primär für für Konsumenten relevant.

00:23:57
Und die, was sich in der Medizinal Cannabis Welt

00:23:59
verändert hat am 1. April 24 ist, dass Cannabis aus

00:24:03
dem Betäubungsmittel aus dem gesetzlichen

00:24:04
Betäubungsmittelrahmen genommen worden ist.

00:24:06
Das heißt, du brauchst. Wenn du zum Arzt gehst und der

00:24:11
Arzt verschreibt für die Schmerztherapie medizinisches

00:24:14
Cannabis, brauchst du nicht mehr das btm Rezept, sondern kannst

00:24:17
ein ganz klassisches Rezept verwenden.

00:24:18
Btm heißt Betäubungsmittel. Rezept war komplizierter zu

00:24:21
besorgen, musstest du wahrscheinlich irgendwie.

00:24:23
Weniger Ärzte, die das verschreiben es ist viel

00:24:26
komplexer gewesen, das heißt die Durchdringung und, und das war

00:24:30
nicht über Telemedizin möglich, das sind so die trimären

00:24:32
Treiber, was die die Veränderung betrifft, ja, also Zugang

00:24:35
plötzlich. Auch der Zahnarzt Thorsten bevor

00:24:38
meinte, kein Zahnarzt konnte das verschreiben.

00:24:40
Auch jetzt kann jetzt könnte, kann auch ein Zahnarzt

00:24:42
verschreiben. Dermatologe, Internist,

00:24:45
Allgemeinmediziner darf medizinisch das kann er was

00:24:48
beschreiben und eben Telemedizinisch per Video Call

00:24:51
oder per Fragebogen ist eben auch möglich und das hat dafür

00:24:55
gesorgt, dass auch die Leute, die nicht irgendwie in

00:24:58
Frankfurt, München, Berlin, Leipzig, in der Großstadt leben

00:25:01
und da irgendwie Zugang zu einem.

00:25:04
Spezialisierten Schmerztherapeuten haben von der

00:25:07
ärztlichen Seite, sondern auch die, die irgendwo auf dem

00:25:09
platten Land leben oder auch für die, die keine Lust haben, in

00:25:13
einem vollen Wartezimmer zu sitzen, dass die auch Zugang

00:25:17
jetzt haben und der Markt ist sozusagen nicht neu kreiert

00:25:21
worden, der ist zu einem großen Teil auch schon da gewesen,

00:25:24
warum? Weil natürlich viele Patienten,

00:25:27
die vor dem 1. April 24.

00:25:31
Cannabis für ihre Schmerztherapie benutzen wollten

00:25:33
einfach auch schon vorher Cannabis auf dem Schwarzmarkt

00:25:36
eingekauft haben. Das haben sie illegal gemacht

00:25:37
und jetzt können Sie es einfach legal in der Apotheke machen und

00:25:41
kriegen aber halt auch die entsprechende Verschreibung, die

00:25:44
sie natürlich brauchen, um das Medikament, nämlich die

00:25:47
Cannabisblüten, zu bekommen. Kriegen Sie jetzt also der

00:25:50
Zugang ist einfach viel, viel leichter geworden.

00:25:52
Thorsten, Gebt uns mal ein Gefühl für die für die Preise so

00:25:55
frag viel danach okay was kostet es denn eigentlich?

00:25:57
Und wenn die Leute das selber bezahlen?

00:26:00
Ja, also ab und du hast. Also wir befinden uns gerade in

00:26:03
so einer Glaube typischen Phase auch für einen neuen Markt.

00:26:06
Die Welt hat mitbekommen, der der Demand ist unglaublich groß

00:26:09
in Deutschland, es ist nicht ganz so leicht an die

00:26:12
Lieferverträge dranzukommen und du musst es ja erst mal.

00:26:14
Ist eine Pflanze, ja die kannst du ja nicht ziehen und dann ist

00:26:16
sie da, sondern die wächst. Also dauert es immer ein

00:26:19
bisschen, bis dann auch die Ware hier anlandet.

00:26:22
In der Phase sind wir gerade, das heißt die wir finden es

00:26:25
gerade komplett in einem Preiskampf.

00:26:28
Modus du bekommst schon gutes gute Blüten bekommst du

00:26:32
mittlerweile für 499 599 von der Apotheke, also Endkundenpreis

00:26:37
damit schlägt. Es der Schwarzmarktpreis.

00:26:39
Ja, damit schlägst du jeden Schwarzmarktpreis kann.

00:26:41
Auch kann sein, das ist doch günstiger als Schwarzmarkt.

00:26:44
Vielen Dank sehr. Das ist.

00:26:45
Ein deflationäres Produkt. Das ist ja ja, das heißt, wenn

00:26:49
du, wenn du jetzt nicht richtig positioniert bist und hast.

00:26:53
Ja, hast hast die letzten Jahre n bisschen verschlafen, dann

00:26:56
wird es echt schwer für dich als Cannabisfirma heutzutage

00:26:59
überhaupt noch überhaupt überhaupt Geld zu verdienen.

00:27:02
Das eine oder das andere ist natürlich um dein Produkt

00:27:03
überhaupt irgendwie in den in den Kanal zu bekommen.

00:27:06
In der Phase befinden wir uns gerade, aber das ist natürlich

00:27:08
auch gewollt politisch, irgendwo war es das gewollt, dass viele

00:27:12
Leute ja ne eine politische Agenda war, ja, den Schwarzmarkt

00:27:16
zu bekämpfen so. Und das ist natürlich durch Dank

00:27:20
der Telemediziner, die ja auf der einen Seite jetzt auch

00:27:22
wieder ne da wird, gibt es ja ne ne sehr kontroverse Debatte,

00:27:25
gerade in Deutschland ja zu leicht der Zugang gerade ja auf

00:27:29
der anderen Seite gibt es aber wieder politische Kräfte, die

00:27:31
genau wissen was was sie telemedizinern zu verdanken

00:27:33
haben, nämlich genau das, dass viele ganz, ganz viele Leute vom

00:27:36
Schwarzmarkt, denen ist jetzt bewusst geworden, wow.

00:27:39
Ich habe ein super kontrolliertes Produkt dreimal

00:27:41
getestet. Ja, habe ich sozusagen weißen im

00:27:44
legalen Markt? Ja, und bekomme das Ganze für

00:27:46
499 599 es gibt immer noch Produkte für 12€, auch das sind

00:27:51
dann natürlich die, die das sind, dann im Champagner, im

00:27:54
Weinbereich gibt es für jeden was dabei, das sind dann halt

00:27:57
die, die absolut super Produkte. Okay okay aber ich fasse mal

00:28:01
zusammen, also es hat sich die Rezeptvergabe geändert, dadurch

00:28:04
sind diese Telemedizinanbieter populär geworden, heißt.

00:28:07
Es gibt jetzt n Video Call oder n Formular.

00:28:09
Da schreibt jemand rein hey ich hab Schlafprobleme und möchte

00:28:12
dafür Cannabis nutzen, dann wird geprüft, ist ja auch irgendwie

00:28:15
alt genug und so weiter gibt es da vielleicht Vorerkrankungen et

00:28:17
cetera et cetera, dann kriegt er sein Rezept, kann damit zur

00:28:20
Apotheke und kriegt dann zum Beispiel von euch Thorsten oder

00:28:23
von euch Albert Cannabis aus Kanada, was in einer

00:28:27
professionellen Facility angebaut wurde wo diese Quality

00:28:30
Person drüber geschaut hat was dieser Qualitätskontrolle

00:28:33
insgesamt unterliegt und kriegt es nicht auf dem Schwarzmarkt

00:28:36
von einem Deal. Oder, sondern von einem von

00:28:38
einem lizensierten Apotheker, den auch noch beraten kann und

00:28:41
ihr wahrscheinlich die verschiedenen Sorten erklären

00:28:43
kann und so weiter und das auch noch zum halben Preis.

00:28:46
Ja, so ist das schon ganz gut zusammengefasst, ja.

00:28:49
Wieso kauft denn überhaupt noch jemand auf dem Schwarzmarkt?

00:28:51
Also muss man sich, muss man sich über die Drogendealer

00:28:53
sorgen machen, dass jetzt alle keinen keinen Job mehr haben?

00:28:57
Ja, also ich glaube, ich glaube das nicht.

00:29:00
Es gibt auch ganz viele Leute noch deswegen, wir sind ja

00:29:02
gerade erst am Anfang hier mit unserer Mission Aufklärung, es

00:29:05
gibt ganz viele Leute, die es einfach noch nicht wissen.

00:29:08
Dass wir so einen Markt in Deutschland haben, also der

00:29:10
Schwarzmarkt ist nach wie vor riesig und die brauchen, glaube

00:29:13
ich, keine Angst zu haben, dass sie jetzt arbeitslos werden,

00:29:16
aber auch da, klar, und das weißt du selber, also die passen

00:29:20
sich an, also die Preise werden auch dort runter gehen oder

00:29:22
gehen schon runter, man sieht es ja in dem Bereich, aber die

00:29:25
kämpfen schon, also die haben mit dem Markt hier richtig

00:29:28
Bauchschmerzen. Und warum?

00:29:32
Schickt mir so eine Telemedizin Firma das Cannabis nicht einfach

00:29:36
selber? Also wir hatten zum Beispiel mal

00:29:38
den Wellstar Gründer hier, die dann ja unter anderem auch Sila

00:29:41
Phinil also Viagra oder Osempic machen, die haben glaube ich

00:29:45
auch eine Cannabis verschreibungsfirma zumindest

00:29:48
draußen und während und und das Sila Phinil und das Osempic

00:29:52
würde ich ja direkt geschickt bekommen.

00:29:54
Warum macht man hier den Weg über die Apotheke noch mal?

00:29:56
Weil die Apotheke der einzige Ort ist in in Deutschland.

00:29:59
Die also es ist Regulatorisch, ist das einfach womit, womit ja

00:30:06
die die Apotheke, weil also ich, ich hab einmal nur während der

00:30:10
Legalisierung von diesen Growclubs gehört, ich hab noch

00:30:12
nie einen gesehen und ich wüsste auch gar nicht, wie ich einem

00:30:13
Beitrete, wahrscheinlich ja der die heimlichen Gewinner dieser

00:30:18
Cannabis Legalisierung sind, nehme ich mal an.

00:30:21
Weil der leichteste Weg für mich zu legalem Cannabis ist.

00:30:24
Ja über die Apotheke. Die die Apotheke ist ganz

00:30:29
interessant. Am Anfang haben sie sich mit

00:30:32
Händen und Füßen gewehrt, dann hat mal jemand angefangen, das

00:30:35
sind eingetragene Kaufleute, hat mal jemand angefangen, mal

00:30:37
nachzurechnen und auf einmal hieß, es führt keinen Weg an der

00:30:41
Apotheke vorbei, also muss über die Apotheke laufen, gibt es

00:30:44
also, es gibt gelernte Prozesse hier, wir sind sicher.

00:30:46
Es kann nur über die Apotheken laufen, ehrlicherweise die, die

00:30:49
frühzeitig damit angefangen haben, die es verstanden haben.

00:30:52
Da kann man nur sagen, sehr gut gemacht, Jungs, ja, es gibt es

00:30:56
gibt unglaublich viel Geld verdient in den letzten Jahren

00:30:59
es. Sind primär die stationären

00:31:01
Apotheken wo du Hingestens Abholst oder Versandapotheken,

00:31:03
die dir ein DHL Paket schicken. Teils teils also.

00:31:06
Wer damit wie immer, wie immer im im Leben.

00:31:09
Es gibt gute, es gibt Mittel, gute, es gibt nicht ganz so gute

00:31:12
Kaufleute und jeder hat da seine Nische irgendwo gefunden, den

00:31:15
Markt dominieren heute sicherlich die die Apotheken,

00:31:18
die sich Telemedizinern angeschlossen haben, es gibt

00:31:21
noch eine ganz ganz große Online Apotheke, die hatten mal 40% des

00:31:25
Marktes dominiert, da sind sie lange von weg.

00:31:28
Das war die Grünhorn Apotheke. Da ist natürlich auch das

00:31:32
Problem ne für die das Thema Telemediziner die da das Leben

00:31:35
denen auch schwer gemacht haben. Und wenn ihr jetzt nach vorne

00:31:37
schaut, was sich ändern kann in dem Markt, das könnte weiter

00:31:41
geöffnet werden. Also gucken wir uns irgendwie

00:31:43
USA an, da gibt es Bundesstaaten, da gibt es

00:31:44
dispenseries und eben sieht dann aus, wie wenn jeder späti quasi

00:31:49
Gras verkaufen könnte und. Und es gibt auch das Szenario,

00:31:53
dass es wieder zurückgedreht wird.

00:31:54
Es ist auch eine Sache, die diskutiert wird, ist im

00:31:55
Regierungswechsel, wie wie schaut ihr auf diese Änderungen,

00:31:57
was glaubt ihr, was passieren könnte und wie betrifft das eine

00:32:00
oder das andere euer Business. Ihr habt, da muss man auch

00:32:04
wieder differenzieren zwischen dem Medizinalkanabismarkt und

00:32:06
dem dem Konsumkanabismarkt. Die Politik hat natürlich gerade

00:32:11
auch auch im Wahlkampf. Cdu, CSU sehr sehr stark

00:32:16
gepoltert, gesagt, so alle Regulierungen oder alle

00:32:19
Deregulierungen die die Ampel eingeführt hat, die drehen wir

00:32:22
wieder komplett zurück, die waren alle schlecht, ja und die

00:32:25
wissen aber auch ganz genau, egal ob das jetzt ein Friedrich

00:32:27
Merz ist oder Markus Söder, dass dass es da 2 Welten gibt, eine

00:32:32
Konsum cannabiswelt und eine medizinal Cannabiswelt, und das

00:32:36
ist auch sehr sehr. Positive Effekte gibt und genau

00:32:39
das, was Thorsten gesagt hatte, dass auch der die Veränderungen

00:32:43
in der Medizinalkanalis Welt und eben der vereinfachte Zugang

00:32:47
jetzt dadurch, dass das nicht mehr im BTM Rahmen ist, einfach

00:32:50
auch dafür gesorgt hat, dass ja sauberes, geprüftes,

00:32:55
hochqualitatives Gras im attraktiven Preis und wo

00:32:58
natürlich entsprechend auch noch Steuern bezahlt davon werden und

00:33:01
auch entsprechend auch Arbeitsplätze kreiert werden.

00:33:03
In einem überprüfbaren, also für den für den Staat oder die

00:33:07
Regulierungsbehörde auch überprüfbaren Rahmen, nämlich

00:33:09
über die Apotheken abgegeben und verkauft werden.

00:33:12
Wenn man jetzt mal mit einem gesunden Menschenverstand drauf

00:33:15
guckt, da kann man jetzt nicht sagen, dass das kein guter Move

00:33:18
nach vorne war. Sicherlich gibt es Themen, die

00:33:21
man noch weiter optimieren kann, beispielsweise dass ich auch

00:33:25
gastartikel Crowdinvest kürzlich dazu verfasst, was man darüber

00:33:29
nachdenkt, was übrigens auch einige Politiker.

00:33:33
Von der CDU, CSU, Seite wie zum Beispiel Simone Bocher denkt

00:33:38
oder auch unterstützen, dass man Cinar Cannabis ja etwas

00:33:42
niedrigschwelliger noch mal wird, die Apotheke abgibt,

00:33:45
beispielsweise mit mit 10% THC werten oder bis zu 10% THC

00:33:49
werten als reines OTC Produkt, also dass man auch ganz.

00:33:52
Bedeutet das erstens, wie ist der THC Gehalt sonst und OTC

00:33:56
bedeutet over the Counter, also ohne Rezept sagst du.

00:33:59
Excel ohne Rezept. Was bedeutet das für ein trc

00:34:01
Gehalt? Dass du kein Rezept, also wenn

00:34:03
du kein Rezept brauchst, ist glaube ich klar und der trc

00:34:05
Gehalt bedeutet im Prinzip, wie stark das Produkt ist.

00:34:08
Der trc Bereich, der geht von 10 bis 40 mal ganz grober Rahmen,

00:34:11
aber die meisten Produkte bewegen sich so im Bereich

00:34:14
zwischen 20 und und 30 und 10. Er ist halt ein relativ

00:34:20
schwaches Produkt von der von der Stärke her und.

00:34:23
Und da glaube ich, dass das eine Chance auch sein kann, dass man

00:34:27
sagt, okay, das macht man occ und die etwas stärkeren

00:34:33
Produkte, die stärkeren Cannabis strains, die ja, behält man so

00:34:37
bei, kann aber natürlich auch sagen, dass es sicherlich auch

00:34:41
was in diesem Review Ende des Jahres durchdacht werden wird,

00:34:45
dass es nicht eine weitere Deregulierung gibt, sondern

00:34:48
eine. Keine strenge Regulierung dass

00:34:51
man zum Beispiel sagt, Okay im telemedizinischen Bereich gibt

00:34:54
es keinen Fragebogen mehr, sondern nur noch Beschreibung

00:34:57
über einen Video Call, da sind die Spielfelder sehr, sehr breit

00:35:02
im Konsum Cannabis Bereich von bis könnte man sagen okay man

00:35:05
verbietet die Clubs wieder, man erlaubt den Menschen nicht 25

00:35:09
Gramm sondern nur 10 Gramm im Besitz von bis und ich glaube da

00:35:14
ist es wichtig, dass Politik einfach nicht nur im Sinne von

00:35:18
Hey, was findet der Wähler gut drauf guckt.

00:35:23
Das ist ja auch ein offenes Geheimnis, dass die etwas

00:35:26
älteren Generationen da etwas skeptischer auf das Thema

00:35:32
Cannabis gucken und die jüngere Generation da sehr offen und

00:35:36
auch sehr entspannt auf das Thema Cannabis gucken, dass man

00:35:41
da halt irgendwo mit einem gesunden Augenmaß draufschaut

00:35:45
und sich halt wirklich fragt, was.

00:35:48
Sorgt denn dafür, dass der Schwarzmarkt eingedämmt wird?

00:35:52
Und wenn man die ganzen, die ganze Deregulierung zurückdreht,

00:35:57
sorgt das mit Sicherheit nicht dafür, dass der Schwarzmarkt

00:36:00
wieder eingedämmt wird. Warum die Leute, egal ob Patient

00:36:03
oder Konsument, die die Wirkungsweise von Cannabis gut

00:36:09
finden, die werden die auch weiter nutzen wollen.

00:36:12
Und dann ist die Frage, gehst du in Görlitzer Park oder gehst du

00:36:15
zur Apotheke, wo du gerade Jugendschutz und so weiter

00:36:17
deutlich besser durchsetzen kannst.

00:36:18
Einen Ausweis sehen kannst et cetera et cetera.

00:36:21
Wo halt auch das Produkt kontrolliert ist und wo das

00:36:23
Produkt halt auch entsprechend sauer ist und den extrem

00:36:26
strengen Pharmavorschriften unterlegt, denen du halt in

00:36:30
der.eu und in Deutschland unterliegen musst, damit du das

00:36:32
Produkt anbieten darfst. Ne.

00:36:33
Macht Sinn. Und wir waren jetzt bei der bei

00:36:35
der Regulation. Ne, ich bin ja Marketing von

00:36:38
Haus aus, deswegen interessiert mich das immer ganz, ganz

00:36:40
besonders wie. Vermarkte ich denn so ein

00:36:43
reguliertes Produkt? Ich kann ja jetzt schlecht

00:36:45
irgendwie, also bei Pharma darf ich ja sowieso nie alles sagen,

00:36:49
was ich möchte und ich gehe mal davon aus, dass da gerade am

00:36:53
Anfang Cannabis unter besonderes Crutenie war oder ist.

00:36:56
Ja, vollkommen korrekt. Wir sehen ja hier natürlich

00:36:59
unter dem Heilmittelwerbegesetz, das heißt, ich kann mit meiner,

00:37:02
mit meinem Firmenlogo kann ich noch Werbung machen, ich habe

00:37:05
aber zum Beispiel gar nicht die Möglichkeit, dann zu sagen, ist

00:37:07
gut gegen oder hilft bei. Ja, das heißt, solche Dinge kann

00:37:11
ich nicht tun. Ich kann das, ich muss das,

00:37:13
jetzt kommen wir wieder zum Gaming oder zum e Sports, damals

00:37:15
hast du gelernt, wie Guerilla Marketing funktioniert, weil die

00:37:18
Zielgruppe mag das extrem so, und da gibt es nicht ganz so

00:37:21
viele Möglichkeiten, wir haben versucht, das sozusagen von dem

00:37:24
Rand in die Mitte der Gesellschaft über den Bereich

00:37:26
Profifußball, also wir haben damals die Möglichkeit gehabt,

00:37:30
im Haupt und Trikotsponsor des SC Paderborn zu werden.

00:37:33
So, jetzt sind wir nun mal der Erste in ich glaube weltweit

00:37:36
der, der in in der Profiliga vorne auf die Brust durfte.

00:37:40
Übrigens interessantes Gespräch bei der DFL, da möchte ich jetzt

00:37:43
aber gar nicht so viel zu sagen das warum die es durchgewungen

00:37:47
haben, das war am Ende des Tages weißt du warum?

00:37:49
Na egal und seid dann daher zweite Bundesliga.

00:37:53
Oder seid ihr da? Das zweite Bundesliga?

00:37:55
Ja, wir haben bisschen gefiebert, Platz 4.

00:37:59
Hätte auch noch 2 Plätze mehr nach oben gehen können, dann

00:38:02
wären wir in der ersten Bundesliga mal wieder gewesen.

00:38:04
Aber ich glaube so ist das auch ganz gut.

00:38:07
OK, das ist abgefahren. OK, ihr seid Rico Sponsor, was

00:38:09
was kostet sowas grob? Ja, kannst ja ausrechnen, das

00:38:13
ist ganz günstig. Sechsstellig Siebenstellig, was

00:38:17
sowas gibt. Siebenstellig sein, würde ich

00:38:19
annehmen. Ja, das bei erster Liga wäre,

00:38:23
die haben die Nutzen nicht so viel KI die ran dann einfach mal

00:38:25
2 drauf. Ach okay okay die Formel ist

00:38:28
zumindest die. Formel ist einfach die.

00:38:30
Formel ist einfach okay Wahnsinn.

00:38:33
Okay, also klassische Werbemittel, gehen nicht.

00:38:35
Fußballvereins Bonn sollen schon ein bisschen argumentieren, aber

00:38:38
hat bei euch geklappt? Ja, das funktionierte und

00:38:41
ansonsten musst du halt wirklich clevere Wege finden, Kampagnen

00:38:44
und so weiter wie du, wie du dich positionierst und wie du

00:38:47
eine Brand aufbaust. Am Ende des Tages machen wir

00:38:49
natürlich B 2 B. Du musst natürlich versuchen an

00:38:52
B 2 C ranzukommen. Wie machst du das am Anfang?

00:38:55
Guckst dir an. Wie funktioniert der Markt, also

00:38:56
2002 1018, 2019 gibt es noch nicht so wie heute, sondern was

00:39:01
aber sehr interessant war, das haben wir glaube ich ja muss

00:39:04
ich, muss ich vielleicht wirklich so sagen, das haben wir

00:39:05
glaube ich besser erkannt als alle anderen Mitbewerber.

00:39:08
Der Markt wurde auch damals schon dominiert vom

00:39:10
Patientenkonsumenten, das heißt, der ist zum Arzt hingegangen,

00:39:14
hat gesagt, lieber Arzt, das ist hier die PZN, ja, PZN ist aus

00:39:19
als Du die die Nummer von dem Pharmaprodukt ja.

00:39:23
Musst du im einzelnen Trade. Genau von dem Einzelnen Strain.

00:39:25
Ich kenne mich wesentlich besser aus, ich weiß, dass er mir

00:39:27
hilft, ja ich weiß, dass du da dem ganzen positiv gegenüber

00:39:32
stehst. Ich bin auch austherapiert, also

00:39:33
lass mich das mal probieren das. Heißt, die wissen, das

00:39:36
funktioniert, weil die tauschen sich mit anderen aus über

00:39:39
irgendwelche Foren oder woher? Kommst du genau zu dem, zu dem?

00:39:42
Genau das meinte ich gerade, das heißt, du bist in Foren, das

00:39:44
heißt du musst schauen, dass du da irgendwie eine Präsenz

00:39:47
aufbaust und das kannst du nur, indem du natürlich damals, das

00:39:51
konnten wir ganz gut zeigen. Dass wir Ahnung haben von dem,

00:39:54
was wir da machen, nämlich von den Produkten.

00:39:56
Also mein Partner und ich haben da ein bisschen Ahnung von und

00:39:59
wir haben einen, glaube ich, ganz guten Move gemacht.

00:40:00
Wir haben ganz, ganz früh schon einen Head of Cultivation

00:40:03
eingestellt, einen der anerkanntesten und

00:40:05
versiertesten, glaube ich weltweit, den lieben Jan Wegner,

00:40:08
der in der Branche in der Zielgruppe auch extrem weltweit

00:40:11
bekannt ist, schon oder war, und der ist für uns dann immer

00:40:15
mitgeflogen und hat dann die Kultivare mit ausgesucht.

00:40:18
Auch am Anfang haben Thomas und ich das selber gemacht und

00:40:21
mittlerweile macht er das. Aber ein Arzt verschreibt ja

00:40:25
nach meinem Verständnis nicht Präparate, also Marken, sondern

00:40:30
Wirkstoffe. So also hab ich das zumindest

00:40:33
irgendwann mal verstanden und ich will ja davon ausgehen, dass

00:40:34
es im Cannabisbereich genauso ist.

00:40:36
Ne, also ich hab dann ja einfach ne Verschreibung bekommen für

00:40:39
medizinisches Cannabis und damit lauf ich in die Apotheke und

00:40:44
jetzt in der Apotheke ist die Aufgabe, dass ihr es hinbekommen

00:40:47
habt, dass ich aktiv nach dem was ihr macht Frage.

00:40:51
Ja, am Anfang wurde das Halt, dass.

00:40:53
Der Apotheker, so geschult, ist einfach mal.

00:40:55
Genau, vollkommen korrekt jetzt. Fun Fact gut, das war einen

00:40:57
dabei an der eine Softwarefirma hat, der wusste, dass Zahlen

00:41:00
immer höher gerankt werden als Buchstaben, das heißt am Anfang

00:41:03
kannte sich keiner aus, die Leute haben geguckt online 420

00:41:06
war immer vorne gerankt. Das heißt, die Leute haben dann

00:41:09
also die Ärzte haben dann meistens Fortunity verschrieben.

00:41:12
So, das war schon mal n ganz guter Move von Thomas.

00:41:14
Firmenname hat dazu geführt, dass sie in den Listen ne ganz

00:41:16
weit oben standet. Genau, weil wir Buchstabe 420

00:41:19
genutzt haben statt Buchstaben. Und deswegen ist ja Vorteil,

00:41:21
wenn man Software Guru an seiner Seite hat, er wusste das und ja

00:41:26
damals wie gesagt, es kannte sich keiner aus von dem.

00:41:28
Readertrick von bei den gelbe Seiten, weißt du noch, wo der

00:41:30
Schlüsseldienst, der hieß dann immer AAA effektiv

00:41:34
schließdienst? Genau.

00:41:36
Und. Wenn du weißt, dass der Markt in

00:41:38
Deutschland von 5 dominiert wird und die immer unterfirmen

00:41:40
Gründen clever von denen, ja. Wahnsinn.

00:41:44
Okay okay deswegen vor 20 Scheiße Albert, wieso?

00:41:46
Wieso sind wir bei E? Wieso sind wir nur um Platz 5

00:41:48
mit denen nur. Ja, wir haben uns mal gefreut.

00:41:50
Till Ray T, weil mal weit hinten haben wir gesagt, super macht

00:41:53
weiter so, benennt euch bitte nie um, bleibt so.

00:41:59
Oh wow, OK, also ich sag mal Suchmaschinenoptimierung für die

00:42:03
für die Pharma Software, dass man da oben steht in der Liste

00:42:06
fußballvereinssponsoren aktiv sein in Foren und die Influencer

00:42:10
beziehungsweise Experten wie den Jan Wegener, der quasi schon

00:42:14
anerkannt ist in der Szene Influencer ist jetzt das falsche

00:42:16
Wort aber quasi n Experte der renommiert ist den reinzuholen.

00:42:20
Ja, und du musst einfach ne unfassbar.

00:42:24
Intensive Aufklärungsarbeit machen, das ist das, was sie nur

00:42:27
auch bei den ganzen Apotheken gemacht hat oder auch bis heute

00:42:31
macht. Es gibt in Deutschland 15000

00:42:34
Apotheken, 3000 verkaufen Cannabis, wir haben über 1000

00:42:38
als als Kunden 1050 Kunden dann wieder roundabout, alles direkt,

00:42:41
also wir haben keinen Großhändler dazwischen und

00:42:44
Vertriebsteam von von 12 Leuten und da ist dann einfach.

00:42:49
Aufklärungsarbeit OK, und dann machst du das, was Moritz gerade

00:42:51
gesagt hat, in den Apotheker. Schulen sagen, guck mal die die

00:42:53
unterschiedlichen Strains und unterschiedliche Wirkungsweisen

00:42:56
für unterschiedliche Krankheitsbilder und so weiter.

00:42:58
Ja, ein eigenes Magazin, letztes Jahr zur Expo Phase sogar

00:43:02
gelauncht. Also das ist so einerseits sehr

00:43:04
hochwertige, war andererseits auch mit einem sehr starken

00:43:06
wissenschaftlichen Hintergrund, um beispielsweise den

00:43:10
Autorageffekt zu erklären, also Wechselwirkung von von TAC und

00:43:13
Terpenen innerhalb der Medizinal Cannabisblüte ja, kennt nicht.

00:43:18
Wie der Apotheker, das ist überraschend, und die sind da am

00:43:24
Anfang so ein bisschen skeptisch gewesen, sagten dann so, ja, was

00:43:26
wollt ihr uns denn da überhaupt erzählen, wir sind ja der

00:43:28
Apotheker und ihr seid der, der der Pu, der pharmazeutischen

00:43:31
Unternehmer, aber als die da festgestellt haben, so Hey, die

00:43:34
haben ja wirklich Ahnung davon, und die haben eben auch so diese

00:43:37
Detailversessenheiten, auch die Teilliebe sich mit diesen diesen

00:43:41
Produkten der Wirkungsweise und auch.

00:43:44
Ja, der Qualitätsstufen, den Anbauorten etc.

00:43:47
Auseinanderzusetzen. Dann gewinnst du natürlich

00:43:49
irgendwann vertrauen, wenn die natürlich dann auch sehen.

00:43:51
Die Produkte funktionieren sehr sehr gut, weil einfach ja Kanada

00:43:56
ja der beste Ort der Welt ist, um medizinisches Cannabis

00:43:59
anzubauen, dann baust du da halt irgendwo sukzessive dein dein

00:44:04
Vertrauen auf, aber das geht natürlich nicht übernachten, das

00:44:07
ist natürlich auch das Spannende an dieser an dieser Branche,

00:44:09
dadurch, dass das Halt so hoch reguliert ist und das natürlich

00:44:12
auch. Auch die Apotheker erstmal

00:44:14
feststellen mussten a man kann Geld verdienen wie Thorsten Ja

00:44:17
auch richtig gesagt hat und b okay ich will aber Geld

00:44:20
verdienen und ich will auch Produkt haben, was natürlich

00:44:23
funktioniert für den Patienten damit ich a den Patienten was

00:44:28
gut tun kann und b natürlich auch langfristig Geld verdienen

00:44:30
kann. Das ist natürlich wichtig.

00:44:32
Okay aber kann man denn dann wirklich Marken, Marken bauen?

00:44:37
Weil wenn ich überlege, was sind die beiden Referenzwerte, dann

00:44:40
habe ich einmal Pharma. Von wem jetzt mein Paracetamol

00:44:43
ist, ist mir dann irgendwie auch n bisschen wurscht, mal böse

00:44:47
gesprochen und ja, andere Referenz wäre Naturprodukte und

00:44:51
klar esse ich lieber Chiquita als ne andere Banane, aber wenn

00:44:53
die Chiquita nicht da ist, ist mir auch irgendwie n bisschen

00:44:56
wurscht und es gab dann ja auch irgendwie so die Cannabis Brands

00:44:59
von jetzt so Deutschrappern zum Beispiel, also so Influencer

00:45:02
Brands und die gibt es jetzt irgendwie nicht mehr, also ganz

00:45:05
so wurscht scheint es dann ja aus dem Produkt dann auch wieder

00:45:07
nicht zu sein. Helft mir mal.

00:45:09
Aber das Thema Marke halten wir für sehr, sehr wichtig.

00:45:13
Warum? Inzwischen ist es so, es gibt

00:45:16
über 700 Strains, also über 700 verschiedene Produkte am

00:45:19
deutschen Markt. Du musst mittlerweile 1000 ich

00:45:23
mein ich. Guck da auch.

00:45:24
Nicht ich war ja nur vorgestern mal wieder drin.

00:45:27
Es gibt über 1000, über 1000 waren wahnsinnig.

00:45:30
OKOK also hat sich, hat sich dann in den letzten Wochen noch

00:45:33
mal ein bisschen was getan, also über 1000 kultivare, also enorm

00:45:37
viel. Und da musst du natürlich auch

00:45:40
irgendwo eine Orientierung liegen.

00:45:42
Und dadurch, dass du kannst, nicht mehr dadurch punkten, dass

00:45:45
du sagst, Hey, das Produkt funktioniert in der

00:45:47
Schmerztherapie, das ist expected, du kannst damit

00:45:51
punkten, wie stark das Produkt das ist, was den Trc Wert

00:45:54
betrifft. Du kannst damit punkten, wo das

00:45:56
angebaut wurde, also kommt das Produkt aus Kanada oder kommt

00:45:59
das nicht aus Kanada, aus Kanada, auf jeden Fall noch ein

00:46:02
ganz klares Qualitätskriterium. Aber du musst schon auch mit dem

00:46:05
Geruch, mit dem Geschmack entsprechend punkten können.

00:46:08
Warum? Weil das ja nicht vergessen,

00:46:11
welche Leute benutzen das dann, das sind das sind auf der einen

00:46:14
Seite Patienten, die haben irgendwie Krebs, mit denen

00:46:17
willst du eh schon nicht tauschen und und dann will er

00:46:19
natürlich, wenn er irgendwo schmerztherapeutisch auf sein

00:46:22
Krebsleiden einwirkt, zumindest auch gleichzeitig dann auch noch

00:46:26
einen schönen Geschmack dabei haben und oder auch einen

00:46:29
schönen Geruch oder auch eine schöne Haptik, wenn er die Blüte

00:46:32
in die Hand nimmt und. Und das Gleiche gilt natürlich

00:46:35
auch für jemanden, der Einschlagsschwierigkeiten hat

00:46:39
oder ähnliche Volkskrankheiten, wenn er, wenn er die Option hat,

00:46:42
aus sehr vielen Produkten auszuwählen, nimmt er natürlich

00:46:46
nicht nur das, was therapeutisch funktioniert, sondern was ihm

00:46:50
ihm auch gut schmeckt und was ihn auch anspricht von der Optik

00:46:53
und oder von dem er vielleicht im Rahmen seiner Bundesliga

00:46:58
Recherche gelesen hat. Genau, also Brandaufbau ist

00:47:01
extrem schwer in unserem Bereich.

00:47:03
Das das stimmt. Das ist schwer, das ist richtig

00:47:05
und das geht ne. Es geht genau.

00:47:07
Du musst halt die kleinen Dinge machen.

00:47:08
Wir haben am Anfang, als wir noch nicht so viel Kultivare auf

00:47:10
dem Markt hatten, du kannst ja zum Apotheker, kannst du ja, du

00:47:14
nimmst ja verschiedene Beutel, ne wo die Blüten drin sind, dann

00:47:18
hatten wir damals einen Strain, der hieß oder haben wir immer

00:47:20
noch sauer Apple, also haben wir eine knallgrüne Verpackung

00:47:22
genommen, ne also dadurch kannst du dich so du musst schon schon

00:47:26
die ganze. Du musst dann auch sozusagen

00:47:28
einmal verstehen, wie tickt so ein so eine Apotheke, ne, wie

00:47:30
funktioniert da die Logistik? Ja, du musst dich schon überall

00:47:33
reinwühlen, du musst das Geschäft schon in allen

00:47:36
Bereichen, auch wo der Arzt verschreibt mich selber ja,

00:47:38
sondern wer verschreibt am Ende des Tages, das ist vorne am

00:47:41
Counter sind das meistens die Damen die dann das Rezept

00:47:44
ausgestellt haben, also du musst gucken, dass du da reinkommst.

00:47:46
Das ist, wie heißen die, wie heißen die Produkte?

00:47:49
Gib, gib mir so mal Produktnamen, das finde ich

00:47:50
immer so abgefahren, wie diese Produkte heißen.

00:47:53
Es ist highly medical. Auf jeden Fall.

00:47:55
Das ist highly Medical. Die ganze Zeit haben ja also

00:47:57
Gorilla glue, ice Cream, Peer lushments.

00:48:01
White widder for. Lemonade, Haze, Okay Black

00:48:06
Cherry Punch. Green Crack gibt es, habe ich

00:48:08
irgendwann mal gesehen, den haben wir nicht, aber auch sehr,

00:48:11
sehr medizinisch angehauchter Name würde ich sagen, ja.

00:48:15
Was aber die Namen sind, die man nehmen muss aus Orientierung,

00:48:18
weil das sie sind, wie sie in den USA oder Kanada heißen,

00:48:21
nehme ich an. Das ist ne Vorgabe in der Tat

00:48:23
vom vom BV. Also die übergeordnete Stelle,

00:48:25
die dann sagt ihr könnt es nicht anders nennen, ihr müsst das so

00:48:28
machen, weil genau das Origin ist das so der das heißt so,

00:48:31
also bitte jetzt hier auch auf die Verpackung.

00:48:33
Wahnsinn. Thorsten, erzähl mal von einem

00:48:36
Filmprojekt, das fand ich auch abgefahren zum Thema, man muss

00:48:38
da so kleine Marketing Hacks machen, dass n Film produziert,

00:48:42
sorry. Das heißt keksletztes Ding.

00:48:44
Es ist allerdings leider doch noch nicht keksletztes Ding,

00:48:46
weil wir haben ne einstweilige Verfügung bekommen von den

00:48:48
Machern von Bang Boom Bang und nächste Woche bin ich am

00:48:51
Bochumer Landgericht, also wird darüber verhandelt.

00:48:54
Wir haben natürlich alles vorher juristisch geprüft, von daher

00:48:56
vielen Dank, dass er mir die Chance gibt, jetzt noch mal in

00:48:58
die Presse zu kommen. Wir werden das Spiel nutzen, ist

00:49:00
ja mal gut, dann kann ich jetzt auch bang Boom Bang offiziell

00:49:02
nehmen, den Namen also toll, das war.

00:49:04
Ein Film. Wann wurde der 19?

00:49:05
199 war damals ehrlicherweise so, also es damals im im

00:49:09
Ruhrgebiet, meine Freundin in Holzwickede und einer der

00:49:12
Drehorte. Hatte war hinter ihrem

00:49:13
Elternhaus so und da war ich 99, deswegen habe ich das

00:49:16
mitbekommen und war damals ist überhaupt nicht als Kifferfilm

00:49:19
ausgelegt worden, aber es ist damals, weil einer der

00:49:22
Hauptprotagonisten Oliver Koritke, genannt Keek, in dem

00:49:26
Film immer Joint im Mund hatte. Oder permanent eigentlich einen

00:49:30
Joint. Und ich hatte während des ganzen

00:49:32
Films so diese diese Kifferhymne in in Deutschland für mich einer

00:49:35
der coolsten Filme, so aus der Retro Perspektive auch geile

00:49:38
Schauspieler dabei, so und weiß ich nicht.

00:49:41
Vor 15 Monaten saß ich irgendwann, irgendwann hab ich

00:49:44
so bekloppte Ideen, saß ich bei meinem Kumpel Thomas zu Hause in

00:49:47
Paderborn auf, auf der Terrasse hab ich gesagt so ich hab ich

00:49:50
hab das nächste coole Ding, das machen wir jetzt sagt er was ist

00:49:52
das denn sag ich. Ist doch Bam Boom Bang ja klar,

00:49:56
mega sensationell. Finde ich richtig geil.

00:49:58
Ich sag super, dann machen wir ich fand es die Nachfolge ja

00:50:00
nicht so gut ja ich sag gut dann komm dann machen wir einfach ich

00:50:03
fand es nämlich auch nicht und ich will die Geschichte noch mal

00:50:05
anders erzählen und das Bitte bitte dann irgendwie so, dass

00:50:08
Frau twenty da immer so ein bisschen mitschwimmt.

00:50:10
Wir haben die Möglichkeiten, wir haben zum Glück ein bisschen

00:50:12
Geld auf der Kante, also komm ich guck mal da sagte der weißt

00:50:15
du was ist total bekloppt, machen wir so.

00:50:18
So also läuft das ja am meisten bei uns.

00:50:19
Ja, und dann bin ich irgendwie losgelaufen, habe geguckt, wen

00:50:21
ich noch kenne und der Regisseur, der es auch dann

00:50:24
geworden ist, das war damals einer unserer Feier, Jungs, als

00:50:27
ich noch in Dortmund gelebt habe, und der ist mittlerweile

00:50:30
Regisseur, der hat dann auch den Auftrag bekommen, ich kenne mich

00:50:32
ja nicht aus im Filmbusiness, habe dann hat er einen Auftrag

00:50:36
bekommen, da was was Cooles an den Start zu bekommen, da hat er

00:50:39
mich mit dem Oliver Kuritke bekannt gemacht, auch eine

00:50:41
witzige Kennenlerngeschichte und.

00:50:43
Und der war sofort Feuer und Flamme der.

00:50:45
Schauspieler aus dem Originalfilm hat dann wieder

00:50:47
mitgemacht. Weil wenn, dann machen wir es

00:50:49
natürlich richtig. Und dann haben wir gesagt, ne,

00:50:51
wenn die mir schon ein bisschen Geld in die Hand nehmen und wir

00:50:54
haben ja ein paar Assets hier, wie zum Beispiel den SC

00:50:56
Paderborn, ja, wenn wir es, wir machen das auch nicht als

00:50:58
Bangboom bang 2, sondern wir machen schon was Eigenes daraus,

00:51:01
das war so die Idee, ne, es ist aber angelehnt dahin, weil viele

00:51:04
Leute den Film Halt extrem abfeiern, immer noch mögen ihn.

00:51:08
In 2 Kinos in Deutschland spielt er jede Woche noch.

00:51:10
Er ist immer voll, zum Beispiel das UCI in Bochum jeden

00:51:13
Donnerstag, die Leute sprechenden ganzen Film mit,

00:51:15
muss man reingehen, sitzen da 500 Leute und sprechenden Film

00:51:17
mit total lustig. Das wär ne ganzen Fahrt für uns

00:51:20
Moritz oder das UCI in Bochum und Bang Bang Donnerstag

00:51:24
anzuschauen. Müsst ihr machen und dann war 25

00:51:27
Jahre Bang Bang Bang war vorletztes Jahr.

00:51:31
Und da habe ich dann mit dem Oliver quasi den Deal Gesettelt

00:51:34
per Anschlag und er hatte dann auf diesem Event 25 Jahre Bang

00:51:37
Bong Bang hatte er, ich hatte ihm so ein Trikot mitgebracht,

00:51:39
SC Paderborn vorne fort, wenn die Farmer erst den ganzen Abend

00:51:42
den ganzen Tag mit dem ohne dass wir ein Vertrag gemacht haben,

00:51:45
ist er mit dem Trikot schon rumgelaufen und dann hat er

00:51:48
gesagt ja, aber es wäre doch ganz cool, wenn wir einen der

00:51:50
Altgedienten auch noch mit reinnehmen können.

00:51:53
Ja gut, da gibt es natürlich noch einen Charakter, der heißt

00:51:55
Schlucke Martin Semmelrogge und den haben wir dann auch noch

00:51:59
überzeugen können, ja. Da gibt es eine kleine epische

00:52:01
Szene in unserem Kurzfilm, wo sie beide in der Badewanne sind.

00:52:05
Der ist nämlich eigentlich gestorben im Hauptfilm.

00:52:08
Aber da ist der Regen Kaniert in der Badewanne okay und den Film

00:52:12
kann man sehen auf youtube. Ja genau kannst du sehen, auf

00:52:14
Youtube noch. Wer weiß ob sie mit der

00:52:16
Verfügung durchkommen, Einkommen natürlich nicht.

00:52:18
Okay schnell gucken, aber was die einstweilige Verfügung, was

00:52:20
haben die jetzt dagegen? Das bei uns auf der Internet,

00:52:23
auf der auf der Website glaube ich ist so.

00:52:27
Mal abgesehen davon, wir haben die Premiere ja gemacht am 4.5.

00:52:30
Wir. In Essen war sensationell und

00:52:33
ich verstehe nicht, warum sie da nicht dann die einstweilige

00:52:35
Verfügung meine. Wir haben das alles juristisch

00:52:36
geprüft, jede Zeile vom Drehbuch haben wir natürlich durch

00:52:40
Juristen prüfen lassen, ja, weil uns natürlich klar war, ich

00:52:42
hatte vorher versucht, die Jungs, die Macher von Bang Boom

00:52:45
Bang, den Peter, Torwart und noch jemanden zu überzeugen,

00:52:48
Mails geschrieben, persönlich dann auch noch mal getroffen bei

00:52:50
25 Jahre, vielleicht weil ich meistens in meiner Freizeit im

00:52:52
Jogger rumlaufe, die wahrscheinlich hat er uns nicht

00:52:55
ernst genommen, Thomas genauso, also Jogger ist so unser Ding.

00:52:58
Wahrscheinlich geht da was für Spinner.

00:53:00
Aber ja, dann hat er uns wahrscheinlich nicht so ernst

00:53:02
genommen. Wir haben gesagt, EY probier's

00:53:04
noch und dann hat er gesagt, ja du nee, und dann habe ich noch

00:53:06
mal eine Mail geschrieben, dann kam nichts und dann sind wir

00:53:08
halt so, dann legen wir uns halt los, so und na.

00:53:11
Ja, was braucht das für ein Budget, um so einen Film zu

00:53:13
produzieren? Noch mal ähnlich wie beim SC

00:53:15
Paderborn. Also so 1 bis 10000000 haben wir

00:53:19
damals mitgeschnitten. Und ja, ist halt ein Kurzfilm ne

00:53:22
15 Minuten. Aber wir haben natürlich dann

00:53:24
auch noch noch so eine Nora. Ich weiß nicht ob die euch was

00:53:26
sagt. Mit reingenommen und Vanessa

00:53:30
Tamcan, die war mal irgendwie bei Germanys Next Topmodel, die

00:53:32
haben natürlich auch versucht mit diesem Brandet Entertainment

00:53:35
erstens Spiels in Paderborn, zweitens im Stadion mehr, also

00:53:38
ne sind viele Drehorte, da haben wir natürlich versucht auch

00:53:41
andere Zielgruppen damit noch anzusprechen.

00:53:43
Das zum Thema jetzt wie Boy ich eine Brand auf also brandet

00:53:45
Entertainment das sind dann halt die Möglichkeiten die man dann

00:53:48
vielleicht hat und versucht zu nutzen, ne?

00:53:50
Abgefahren. Abgefahren.

00:53:52
Vielleicht mal n guter Übergang zur Finanzierung von von so

00:53:55
Unternehmen. Ja, wie habt ihr denn Thorsten

00:53:57
angefangen? Ganz am Anfang, mittlerweile ist

00:53:59
es ja Markt ist gewachsen, könnt man gleich mal drüber sprechen

00:54:01
wie groß ihr eigentlich seid und wieviel Kapital das noch

00:54:03
erfordert, dass man solche solche Moves wie die Filme oder

00:54:06
das Bundesliga Sponsoring macht, aber ganz am Anfang, wie habt

00:54:09
ihr denn das Unternehmen finanziert?

00:54:10
Haben wir natürlich das Glück gehabt, dass wir vorher schon

00:54:13
andere Firmen hatten, die auch alle laufen.

00:54:15
Also wo wir dann zum Glück, ja, kann man sagen, also 6 oder ja 6

00:54:19
Firmen. Die alle operativ extrem gut

00:54:21
laufen. Und wir hatten.

00:54:23
Was machen die anderen? Vielleicht Software, erneuerbare

00:54:25
Energien bauen, stationäre Pflegeheime im großen Stil, ja.

00:54:30
Also die hattet ihr alle schon, die haben Ibit abgeworfen, das

00:54:33
heißt, ihr habt Möglichkeiten das selber zu finanzieren am.

00:54:35
Anfang auch. Gab ja auch keine Bank, also die

00:54:37
selbst. Also wir sind jetzt nicht der

00:54:38
kleinste Kunde der Volksbank in Paderborn.

00:54:42
Auch damals schon nicht gewesen. Die haben auch erstmal gesagt,

00:54:45
Jungs erstmal, aber so sind die Ostwestfalen natürlich auch,

00:54:47
also die haben natürlich gesagt, zeigt erstmal, dass da, dass da

00:54:50
was geht und dann können wir wieder reden und von daher haben

00:54:53
wir das alles erstmal bootstrap gemacht, also selber Geld

00:54:55
reingeschmissen. Wieviel Kapital hat das

00:54:57
erfordert? Am Anfang also ist habt ihr da

00:54:58
reingesteckt? 3,8 Millionen von uns selber

00:55:00
drin. Wow, okay ansonsten hattet ihr

00:55:02
keine Gesellschafter, Investoren.

00:55:05
Gar nichts. Albert wie, wie lief das bei

00:55:07
ihnen nur? Hier nicht, haben wir so um die

00:55:10
100 K überwiesen, bis bisschen weniger als Thorsten dann sagen.

00:55:13
Die 3,8 Millionen jetzt, das ist Ostwestfalen natürlich ja auch

00:55:16
nicht per, also sofort hingelegt, sondern wir haben 2.

00:55:19
100 K. Groschen.

00:55:21
Dann haben wir geguckt, dann ne aus der Software.

00:55:23
So ein bisschen funktioniert haben wir vielleicht paar Euro

00:55:25
versenkt funktioniert, also funktioniert nicht, haben wir

00:55:27
ein paar Euro versenkt. OK Scheiße hat uns wieder mega

00:55:30
geärgert, aber wir haben gelernt was nicht geht, wenn wenn wir

00:55:33
dann haben wir ne dann konntest du es wieder skalieren, dann

00:55:35
hast du halt ein bisschen mehr reingepuppt so so so haben wir

00:55:38
insgesamt ja. Along the way 3,8 Millionen

00:55:41
Eingepumpt aber wie gesagt, wir hätten auch wenn wir unsere

00:55:45
coupé nicht gehabt haben, es gibt ja Wettbewerber, durchaus,

00:55:47
und da kennen wir auch die Zahlen, du hättest auch das

00:55:49
Zehnfache versenken können. Du meinst die die Berliner

00:55:52
Wettbewerber oder wen meinst du? Alle möglichen Wettbewerber

00:55:55
ehrlicherweise. Also wir sind ja, wir sind ja

00:55:57
hier unter uns, ne, insofern wir können es ja mal sagen, ne, also

00:56:00
es gibt ja einen VC Werk Firma namens Sanity Group die in der

00:56:04
Summe glaube ich einen dreistelligen Millionenbetrag

00:56:06
eingesammelt haben insgesamt über die verschiedenen.

00:56:08
Über 100000000. Ja genau, über die gesamte.

00:56:12
Und die sind, was die Umsatzziele angeht und den

00:56:15
Umsatzweiten jetzt nicht viel weiter gekommen, als ihr nach

00:56:18
meinem Verständnis ja diesen. Kleiner als die Ford Twenty und

00:56:23
auch kleiner als die Inua in Deutschland.

00:56:25
Genau, womit wir jetzt mal so die Frage stellen können mit A

00:56:30
was ist der richtige Finanzierungsweg und b warum hat

00:56:34
man mit mehr Geld nicht mehr hinbekommen in der Zeit?

00:56:37
Vielleicht noch Albert der Einwurf wieviel hat Inua Geraced

00:56:39
oder wie soll die Kapitalstruktur?

00:56:40
Ja, Inua sind knapp 5000000€ reingegangen, also auch relativ

00:56:46
wenig Kapital im Verhältnis zur Unternehmensgröße.

00:56:49
Wir haben letztes Jahr 21000000 umgesetzt.

00:56:51
Wenn dieses Jahr zwischen 60 und 70000000 in Deutschland bewegen

00:56:56
und sind auch profitabel. Wie groß seid ihr, Thorsten?

00:57:00
Plus IBTR Marge. Sorry, Arbeit, wie groß seid

00:57:04
ihr, Thorsten? War im letztes Jahr mit mit 35

00:57:07
Komma, also ein bisschen abgeschlossen und dieses Jahr

00:57:10
sind wir on Track von knapp. Also ich bin ja immer der der

00:57:13
vorne vor prescht, also ich will über die 100 kommen.

00:57:17
Die liegen aber knapp von den Zahlen der liegen wohl irgendwo

00:57:19
in den 90er Bereich. Aber das das kann es nicht.

00:57:21
Sein aber die 100 sind noch in greifbarer.

00:57:23
Greifbarer Nähe, sehr stark wie du das wieder hier verbunden

00:57:26
hast mit meinem Nachnamen. Ja hast du ist ist greifbar.

00:57:30
Ja ja. Ist greifbar.

00:57:32
Thorsten Greif greif nach den Greifgreif.

00:57:34
Um das wohl eingefallen, was steht.

00:57:36
Die stehen 9090 bis 100 bei euch auch nur Deutschland oder dann

00:57:41
Europa. Nee, wir haben ja noch 2.

00:57:43
Nee, wir haben einen Markt noch dabei, das ist Polen.

00:57:47
Der ist allerdings ziemlich zurückgeworfen worden durch die

00:57:49
Entscheidung, dass Telemedizin dort komplett erstmal verboten

00:57:53
wird, gilt für alle alle Produkte dort Medizinprodukte,

00:57:57
dadurch ist der Markt mal mal eben richtig schön eingebrochen,

00:58:01
er holt sich jetzt so langsam wieder.

00:58:02
Okay also ich, ich nehme mit, Euer Markt ist wahnsinnig

00:58:06
Momentum abhängig, also jetzt gerade läuft es sehr sehr gut

00:58:12
und es war aber auch ein steiniger Weg hierher zu kommen

00:58:14
und. Und um dazu mal auf die

00:58:16
Eingangsfrage zurückzukommen, warum der BC Bag Marktbegleiter

00:58:20
jetzt nicht so wahnsinnig viel mehr mit seinem Geld machen

00:58:22
konnte, ist, dass ich auch davon ausgehe, dass da das momentan

00:58:25
einfach nicht da war. Das du musst ja auch gucken wie

00:58:28
wie war die Nachfrage am Anfang. Also es war es war

00:58:30
Betonungsmittel, das heißt die Nachfrage war war zwar da aber

00:58:34
war jetzt auch nicht riesig, das heißt du kannst

00:58:36
Marketingkampagnen, du kannst ein Sales Team von 35 Leuten auf

00:58:39
der Straße haben, das kannst du auch meinetwegen noch während

00:58:41
Covid haben. Wurde eh schon nicht, also wo

00:58:44
die Ärzte auch gar nicht da sind, das funktioniert einfach

00:58:46
nicht. Das heißt du hast hast am Anfang

00:58:48
mit wenig Geld, wenn du dich wirklich fokussiert hast, hast

00:58:51
du wesentlich mehr rausholen können.

00:58:52
Das Wichtigste beim am Anfang waren, das ist auch heute noch,

00:58:56
dass du die Supply Chain komplett unter Kontrolle

00:58:58
hattest, weil damals war es so, du warst einmal auf dem Rezept

00:59:00
drauf, der Arzt hat das Draufgepackt, dann ist der

00:59:03
Patient zur Apotheke gelaufen, dann sagt die Apotheke habe ich

00:59:07
nicht vorrätig so. Dann wieder hin zum Arzt, das

00:59:10
Ganze ändern, da der eh schon keinen Bock hat auf Cannabis.

00:59:13
Ja im Zweifel oder ganz andere Dinge zu tun hat, da hat er

00:59:16
gesagt, so mein lieber Freund, das war jetzt das allerletzte

00:59:18
Mal, dass ich verschrieben habe so und da haben wir von

00:59:21
vornherein echt drauf geachtet, da haben wir uns auch komplett

00:59:23
unterschieden vom Wettbewerb, Wir waren die Einzigen, die mit

00:59:26
einem kultival glaube ich nachweislich, historisch sind

00:59:29
wir nie leer gelaufen, also wir waren die einzigen, die immer

00:59:32
lieferfähig waren, und das war das aller allerwichtigste

00:59:35
daneben, dass du natürlich qualitativ.

00:59:38
Also wir haben geguckt damals, was ist auf dem Markt Theorie,

00:59:40
eurora und so weiter und haben gesagt, das kann es nicht sein,

00:59:43
es muss doch auch echt sorry Jungs ne die jetzt hier

00:59:46
vielleicht zugehören sorry Jungs das kann es aber nicht sein,

00:59:48
also wenn ich hier anfange, dann würde ich das qualitativ beste

00:59:51
auf dem Markt haben, deswegen ja auch 150 Anbauanlagen mindestens

00:59:54
uns mal angeschaut auf der Welt weil ja dann haben wir Glück

00:59:57
gehabt, dass das Erstkultiv war was hier angelandet ist.

01:00:00
Auch noch eine hohe THC Stärke hatte.

01:00:02
Das war damals viel höher als das, was man hier so kannte.

01:00:05
Ja, der Deutsche ist halt so, wenn ich schon Geld ausgebe will

01:00:07
ich auch viel THC haben, ne das ist dann soll es nach vorne OK

01:00:10
ne und da haben wir einfach Glück gehabt ne auch da wieder

01:00:13
Glück gehabt hier Glück gehabt vielleicht muss man sich Glück

01:00:15
auch erarbeiten aber auch viel Glück dabei gewesen.

01:00:18
Ja, ja, interessant. Und das Glück hängt nicht

01:00:19
unbedingt mit der Finanzierung zusammen.

01:00:20
Habt ihr denn dann bankfinanzierung gekriegt über

01:00:22
die Zeit also um quasi das Lager immer voll zu haben, genug

01:00:24
Produkte vorrätig zu haben? Die haben wir dann irgendwann

01:00:27
bekommen. Als wir dann wirklich auch wir

01:00:28
waren relativ schnell positiv ehrlicherweise, und als wir dann

01:00:32
positiv waren, sind wir sofort zur Bank hingestiefelt, weil

01:00:34
dann ging's, weil das erste ist natürlich, ich glaub glaub ich

01:00:37
funcheck Geschichte, wenn ich die kurz loswerden darf wir

01:00:39
rüber nach Kanada, dann hat das gepasst.

01:00:42
Bauchgefühl und dann ist Anbau ja nicht ganz günstig.

01:00:45
Dann haben wir gesagt, Ja, komm ein so n Grow Room hier, den

01:00:47
hätten wir gerne für uns und. Grow Room heißt, ihr kriegt da

01:00:50
quasi wieso ne Einliegerwohnung in so einem Gewächshaus, also n

01:00:53
Bereich nur für euch, ja. Größere.

01:00:56
Einliegerwohnung. Gut gesagt, gut gesagt.

01:00:58
Genau also das hätten wir gerne, da wollen wir mal mit starten,

01:01:00
dann haben die gesagt, das ist wunderbar, wir haben ne, ich

01:01:03
krieg keine Sicherheiten von uns, ne wir sind hier,

01:01:05
funktioniert nicht, wir sind auch nicht bankable von daher

01:01:08
legt mal bitte die Posit, also ne Vorabfinanzierung wie groß

01:01:12
ist denn die ja 1,5 Millionen OK?

01:01:16
Wenn jetzt Thomas so Baugefühl passt, passt war alles klar.

01:01:19
Also haben wir uns wirklich 5 Minuten echt echt jetzt.

01:01:23
Aber das ist ja nun mal unser Geld gewesen, also ja, aber hat

01:01:26
wirklich also baugefühl war super, ist mittlerweile auch der

01:01:29
Anbau gehört uns mittlerweile zu 100% also das.

01:01:32
Hat wunderbar gehört euch. Genau.

01:01:34
Wie kam es dazu? Da bauen wir den einfach vor.

01:01:37
Auch da haben wir wieder ne. Wir haben in Polen.

01:01:40
Das ist wieder, hat wieder was damit zu tun, dass diese diese

01:01:43
Regulatorik so unglaublich schwierig ist, dass du geguckt,

01:01:47
dass wir geguckt haben, wo müssen wir wieder sichern, also

01:01:49
wo sind diese neuralgischen Punkte?

01:01:51
Ja, und das ist der Anbauer, der war zwischenzeitlich auch

01:01:54
Albert, hat dort mal gesourct oder nur weil die einfach

01:01:58
bekannt dafür waren, dass sie einfach die besten waren im

01:02:01
Medical Cannabis Grow, die haben auch im Domestic Markt, also in

01:02:04
dem Heimmarkt in Kanada, nie eine Rolle gespielt, was extrem

01:02:07
selten ist. In Kanada, sondern die haben

01:02:10
sich von vornherein gesagt, wir wollen nur auf Medical Cannabis

01:02:13
gehen. So, und die haben wir dadurch,

01:02:15
dass wir da vielleicht ein bisschen öfter waren, und das

01:02:17
war natürlich dann, das wussten wir auch alles, dass andere da

01:02:20
hinterher waren, auch eine Sanity war da, eine Canna

01:02:22
Medical war da, und dann haben wir gesagt, komm, wir müssen

01:02:24
jetzt wieder ins Risiko gehen, ja, sonst sind die anderen

01:02:27
wieder da, und ich glaube, keiner geht in das Risiko, weil

01:02:29
die alle Investoren im Hintergrund haben, also die

01:02:31
können es nicht mal so einfach legen, ey, komm, wir machen es

01:02:33
jetzt bumm, fertig, was soll schon schief gehen?

01:02:36
Und dann haben wir gesagt, alles klar, Handshake hier, nächstes

01:02:39
Thema ist was wir dann hingekriegt haben, dass die

01:02:41
deutsche Behörde und unsere coupé diese genaue Anbaustätte

01:02:44
also durch uns haben, die diesen EUGMP Stempel bekommen und alle

01:02:47
3 Jahre oder 2 Jahre, je nachdem wie gut das Audit war, muss

01:02:50
diese coupé halt auch den Stempel erneuern, dadurch hast

01:02:53
du eine relativ hohe Hebelwirkung, weil die könnt ja

01:02:56
krank sein vor dem Audit, dadurch haben wir das uns schon

01:02:59
frühzeitig gesichert und irgendwann dazu kommen wir ja

01:03:02
gleich glaube ich auch wir haben Anteile auch abgegeben.

01:03:06
Irgendwann hat man natürlich dann auch mit dem Großen im

01:03:08
Rücken genug Geld, dass man dann sagen konnte, wir wollen euch zu

01:03:11
100% sichern. Da dazu würde ich gerne jetzt

01:03:13
kommen, nämlich weil, weil du hast ja ich glaub öffentlich

01:03:18
sind 55% die ihr verkauft habt, wenn ich das richtig

01:03:21
recherchiert hab an den größten amerikanischen Cannabishändler

01:03:30
grower, was ist es genau? Beides.

01:03:32
OK, die weltweit größte Cannabisfirma gelistete

01:03:35
Cannabisfirma. Genau verkauft.

01:03:37
So und da würde mich jetzt mal interessieren, weil das ist auch

01:03:39
so eine so eine Frage, wenn ich auf den stark regulatorischen

01:03:42
Markt gucke, wo auch irgendwie nicht klar ist, wie geht es mit

01:03:45
der Regulatorik weiter, der auch irgendwie stark im Wandel ist.

01:03:50
Wie leicht ist es da eine eine Firma zu verkaufen, also wie war

01:03:53
euer Weg dahin? Du im Endeffekt kann man das

01:03:55
jetzt so oder so betrachten. Eigentlich müsste ich mich

01:03:59
ärgern, weil 3 Jahre zuvor gab es die absolute

01:04:01
Goldgräberstimmung, die habe ich wahrscheinlich das 80 fache

01:04:04
gekriegt, wahrscheinlich auch ungesehen, also ist jetzt

01:04:07
wirklich, ich mache gerade meine Branche, ziehe ich so ein

01:04:09
bisschen ins Lächerliche, weil das ist unfassbar was die Amis

01:04:14
an Geld verblasen haben, also das ist wirklich nicht mehr

01:04:16
schön. Grüße an meine kanadischen

01:04:18
Freunde gehen auch aus Theodora. Von daher, das ist unfassbar.

01:04:24
Von daher kann ich gar nicht sagen, waren wir viel zu spät

01:04:25
dran. Aber nein, woran lag das Ganze,

01:04:28
was haben wir uns überlegt, also das war damals ja echt an der

01:04:32
Schwelle, dass gesagt wurde, wir legalisieren komplett, ja, und

01:04:36
dann hat es dann natürlich mit Sanity und andere große, die

01:04:39
viel Geld angesammelt haben, weil dann geht es ja darum,

01:04:41
eigene Dispenseries, also eigene Verkaufsstellen zu öffnen in

01:04:44
Deutschland, wenn du Gewicht haben willst, brauchst du

01:04:46
ungefähr 100 Stück, da haben wir uns mal ausgerechnet, was so

01:04:49
eine Dispensery kostet. Ja, so ein also je nachdem wenn

01:04:53
ein Apple Store draus machen wir irgendwas zwischen 1,5 und

01:04:55
2000000 * 100 Thomas angeguckt 200 nee, ich glaube Asse nee

01:04:59
auch nicht okay gut, also das war so ein bisschen der

01:05:02
Hintergrund der, dass wir dann gesagt haben okay wen nehmen wir

01:05:04
denn, weil damals, es haben extrem viele wirklich dann

01:05:06
angefragt bei uns ob sie einsteigen könnten, warum haben

01:05:09
wir curalyf am Ende des Tages genommen, weil die das in USA

01:05:12
halt schon 26 mal gemacht haben mittlerweile 152 des Spenceries

01:05:14
in den USA damals 100 irgendwas und.

01:05:20
Dann haben wir gesagt, OK, am Ende des Tages, die verstehen

01:05:23
das Game ja, wenn wir hier das machen müssen, ich wüsste

01:05:26
überhaupt nicht, wie ich hier auch an die Ladenflächen

01:05:28
rankommen muss, genauso wenig wie wie meine Partner und.

01:05:32
Deswegen haben wir uns für die entschieden.

01:05:33
So, jetzt ist es alles anders gekommen, jetzt kann man das

01:05:35
wieder neu bewerten, macht das Ganze für uns noch Sinn oder hat

01:05:38
das Sinn gemacht, bestimmt. Das heißt, die Ratio war

01:05:41
tatsächlich diese Ladenexpansionstheorie, wenn

01:05:44
quasi die komplette Legalisierung kommt.

01:05:46
Legalisierung? Ja, das war einfach der Grund.

01:05:48
Du musst ja, du hast ja immer in dem Markt wandelt sich das ganze

01:05:51
ja alleine, wie oft sich wie oft Albert auch und und ich wie oft

01:05:54
hier die Geschäftsmodelle. Das Kerngeschäft ist immer das

01:05:57
gleiche, aber wie oft wir die Geschäftsmodelle schon wieder

01:05:59
verändern mussten, weil vor 3 Jahren war es so, als ich gerade

01:06:01
gesagt hab, da war halt da, war halt ne, du musstest immer

01:06:04
lieferbar sein, bereit sein, so, dann hat sich das gedreht in so,

01:06:08
jetzt jetzt mehr mehr straints rein, weil die Leute wollen

01:06:12
einfach mehr Abwechslung haben. Dann gehen die Brands einfach.

01:06:15
Ne mit mehr Brands. Dann ging es los, die

01:06:16
Telemediziner ihr müsst wahre Ware ware ranschaffen, ja ihr

01:06:19
kommt gar nicht mehr nach. Ja, also die Supply Chain

01:06:22
komplett wieder anders verändern.

01:06:24
Ja, auch die Produktion. Wir machen viel Produktion auch

01:06:26
noch bei uns in Paderborn, ja, also die Produktionsmannschaften

01:06:30
mal auf einmal verdreifachen innerhalb über Nacht.

01:06:32
Also wir haben weiß nicht wie bei euch, das war Alba zum 1.4.

01:06:35
Letztes Jahres, Wir haben also Thomas und ich, wir haben

01:06:37
prognostiziert 30% Wachstum, also da lagen wir ja sowas von.

01:06:41
Unter wieviel? Wieviel sind es dann geworden?

01:06:46
300. Ne. 0.

01:06:49
Planst einfach zu konservativ. Ja, ich bin heute irgendwie

01:06:52
panaborner. Am Ende des Tages ne.

01:06:54
Aber Albert sagt du vielleicht noch mal so.

01:06:55
Stichwort Finanzierbarkeit so Thorstens habt ihr quasi den

01:06:58
strategischen Investor genommen, der kennt sich aus, der weiß was

01:07:00
er tut, der hat das Geschäft in USA schon mal gemacht.

01:07:03
Deutschland gibt solche Strategen nicht, weil der Markt

01:07:07
einfach noch komplett neu ist. Es gibt so v CS, die da rein

01:07:10
investiert haben. Das sind aber gar nicht so

01:07:11
viele. Also gefühlt sag du es mir, wenn

01:07:13
es nicht stimmt ist sanity so das Unternehmen die quasi 90%

01:07:17
des traditionellen Venture Capitals auf sich Gepoolt haben,

01:07:20
die anderen sind eher finanziert durch Family Offices

01:07:22
Privatpersonen vielleicht kannst du was du ihnen nur erzählen wo

01:07:25
die 5000000 herkamen oder wie du generell drauf schaust was es

01:07:27
denn eigentlich für Investoren und strategische Partner in dem

01:07:30
Bereich gibt, mit wem spricht man denn da, weil das ist ja

01:07:33
nicht der typische VC in der Regel.

01:07:35
Ja, absolut. Ja, die 5000000 bei uns, die

01:07:39
sind von kleineren Business Genesis gekommen, kleiner Teil

01:07:43
auch von mir und wir haben auch ein Family Office, den Wolfgang

01:07:47
Höver mit an Bord, der einen Großteil von der

01:07:50
Eigenkapitalfinanzierung von der E nur auch gestemmt hat, der

01:07:55
selber auch Unternehmer ist. Sehr erfolgreich, sehr große

01:07:58
Kette aufgebaut im Krankenhaus, im Pflegebereich.

01:08:03
Und die hatte er verkauft, vor 5 Jahren einen französischen

01:08:09
Mitbewerber und hatte dann entsprechend auch angefangen.

01:08:13
Erste Investments und Start UPS zu machen, die auf der einen

01:08:17
Seite im Regelumfeld sind, die auf der anderen Seite eben aber

01:08:20
auch wir machen die die Welt irgendwo anders, schrägstrich

01:08:23
besser Modus unterwegs sind und da war.

01:08:26
Markus und Last super fit und er ist auch ein sehr, sehr cooler

01:08:29
unternehmerischer Typ. Zum Thema FK.

01:08:32
Wir haben inzwischen auch Fremdkapital.

01:08:34
Wir haben inzwischen auch eine Betriebsmittellinie bei der

01:08:37
Deutschen Bank noch auf kleinem Level, aber das ist, nachdem wir

01:08:41
auch dann 23 profitabel geworden sind, dann auch möglich

01:08:44
geworden. Wir haben aber auch von einigen

01:08:47
HNBIS oder auch von von Unternehmern Network.

01:08:51
Network. Ich bin ich bin erlebende

01:08:53
Glossar hier. Ich kriege immer wieder

01:08:54
Feedback, dass wir diese Abkürzungen erklären sollen.

01:08:56
Also ich springe einfach immer mach, mach du weiter und dann.

01:08:59
OK, von einigen. Oder sowieso nicht.

01:09:02
Network. Virtuals ja Leuten, die schon

01:09:04
mal vielleicht ein Unternehmen verkauft haben und auch von von

01:09:07
mir und auch von von den Gründern dann FK mit

01:09:10
reingenommen. Fremdkapital und also

01:09:14
Fremdkapital mit reingenommen. Und ja, jetzt mit der

01:09:17
Entwicklung der Company wird auch gerade dran, dass das mit

01:09:21
der der Bank zu refinanzieren. Aber sind auch mehrere

01:09:23
Millionen. Also finde ich auch interessante

01:09:24
Finanzierungsformen, die man oft nicht so sieht, quasi zu einer

01:09:27
vermögenden Privatperson zu gehen, zu sagen, Hey, ich biete

01:09:30
dir an, hier ein Darlehen reinzugeben zahle dir mehr

01:09:32
Zinsen, als du auf deinem Tagesgeldkonto kriegst, so

01:09:34
sinngemäß über was für Zinssätze reden wir da?

01:09:36
12 bis 13% zahlen wir da. OK, ist schon sehr attraktiv,

01:09:39
wenn es auf der anderen Seite entsprechend abgesichert ist.

01:09:42
Genau. Wir sichern das ab mit Ware und

01:09:44
wir sichern das ab, auch mit einer Globalzession auf die

01:09:46
Forderungen, die wir gegenüber den Apothekern haben und

01:09:50
gleichzeitig, wenn du selber dann auch mal eine halbe 1000000

01:09:52
reingibst. Das ist natürlich ja vielleicht

01:09:55
auch ein ganz gutes Zeichen. Packen mehr Informationen ab als

01:09:58
die Fremdkapitalgeber und wenn die dann sehen, der Albert macht

01:10:01
das als Geschäftsführer, der hat dann da doch auch.

01:10:06
Die richtigen Informationen auf dem Tisch um die Entscheidung zu

01:10:08
gewähren. Wieviel kann hängen bleiben?

01:10:09
Du zu Event Albert, wie ist es bei euch?

01:10:11
Also wir haben über 20% die BDR Marge.

01:10:14
War schon brutal. Ja bei euch ähnlich Thorsten.

01:10:17
Ja Wahnsinn. Ja, schon schon gutes Geld, sehr

01:10:21
gutes Geld, was wir mitbekommen. Und wenn man jetzt darüber

01:10:23
nachdenkt, das zu erweitern, also wir haben ja jetzt eine

01:10:26
Veränderung von der Wahrnehmung von Cannabis und.

01:10:31
Meine Beobachtung ist, dass dieselbe Wahrnehmungsveränderung

01:10:34
auch irgendwie im Hinblick von Ketamin, Psychocibin und so

01:10:39
weiter passiert. Kann man sinnvollerweise davon

01:10:42
ausgehen, dass es irgendwann auch in der Apotheke psychocibin

01:10:46
Therapien zu kaufen? Moritz sucht sein nächstes

01:10:48
Business der sucht das. Worin kannst du heute

01:10:50
investieren, was das vor Twenty oder in nur in 5 Jahren?

01:10:53
Ist, ich sag mal so den den Cannabiszug, den hab ich dir

01:10:55
verpasst. Zumindest in Deutschland.

01:10:57
Heute ja, in. Europa ist ja cannabiszug am

01:11:00
Anfang, ja. Hat das sind die Good News.

01:11:02
Okay. Seht ihr Chancen bei bei anderen

01:11:04
Substanzen? Tauscht euch da mit Leuten aus,

01:11:06
wir. Tauschen uns aus, wir tauschen

01:11:09
uns ja auch nicht nur untereinander aus, sondern wir

01:11:10
tauschen uns ja auch mit mit. Also ich habe zumindest vermehrt

01:11:13
damit angefangen mit den ganzen Regulatory Bodies aus und

01:11:17
dadurch, dass wir natürlich auch, da haben wir uns wieder

01:11:19
zusammengefunden, aber wir haben so eine Allianz gegründet, eine

01:11:22
Calambis Allianz, die stärksten Player einmal zusammen, als

01:11:24
natürlich die CDU. Ne vermeintlich starker Player

01:11:28
kommt jetzt wieder an die Macht, will das ganze zurückdrehen,

01:11:30
haben wir natürlich auch angefangen zu gucken, was macht

01:11:32
man denn da in Berlin, wie kann man sich denn da oder muss man

01:11:35
sich denn da positionieren? Für mich auch schon wieder

01:11:36
totales Neuland, macht auch keinen Spaß, mir zumindest

01:11:39
nicht, aber scheint das Necessary Evil zu sein oder das

01:11:42
nötige Übel und von daher ich glaube das Cannabis haben wir

01:11:47
jetzt, also sag niemals nie aber ich glaube einfach ne ist immer

01:11:50
noch so dieses Deutsche alles was ich nicht kontrollieren kann

01:11:52
ist nur Hilfe. Also ich glaube, da gibt es echt

01:11:56
wenig Chancen für alles andere. Du siehst ja schon, was wir

01:11:59
jetzt wieder für Probleme haben, womit wir kämpfen, ja wieder

01:12:01
zurückdrehen, also was man da, also haben wir eben auch drüber

01:12:03
gesprochen, also ich glaube die Chancen stehen echt nicht gut

01:12:07
für sowas. OK.

01:12:10
Schade Moritz, musst du das andere suchen, Jungs, wir sind

01:12:12
schon zeitlich ziemlich fortgeschritten, wir haben super

01:12:14
viel gelernt, es hat mega viel Spaß gemacht.

01:12:16
Ja, sehr gerne. Wo kann man euch denn finden,

01:12:18
wenn man mehr erfahren will? Thorsten, vielleicht fängst du

01:12:21
an, wo findet man dich und dann gibt es was, wo Leute sich

01:12:23
melden sollten bei dir. Ja, also findest du mich ganz

01:12:26
klassisch, glaube ich auf linkedin klar, auf auf unserer

01:12:28
Website kannst du, kannst du mich finden bei bei Instagram

01:12:31
mache ich relativ wenig, wie gesagt bei linkedin findest du

01:12:33
mich am besten. Ich liebe netzwerken, ich liebe

01:12:37
irgendwie verschiedene Branchen oder Industrien mehr

01:12:39
anzuschauen, die zu verbinden da am besten einfach anschreiben.

01:12:43
Wer Lust hat und es gibt garantiert sehr, sehr schnell

01:12:46
auch eine Antwort, ob das immer passt und die Antwort demjenigen

01:12:49
oder demjenigen gefällt, weiß ich nicht, aber ich bin da

01:12:51
meistens transparent und offen, ja sehr.

01:12:54
Gut gibt es Events, wo Events, wo man dich in nächster Zeit

01:12:57
sieht. Wir sitzen zusammen auf der Mary

01:12:59
Jane jetzt. Wir sind in paar Tagen ja am

01:13:02
19.6. In Berlin bei der Mary Jane, da

01:13:04
haben wir auch zusammen eine Paneldiskussion mit einem

01:13:06
dritten ganz, ganz großen Wettbewerber von uns oder mit

01:13:09
Marktbegleiter, der ihre Mexian, da dürfen wir zu dritt uns ein

01:13:12
bisschen foppen auf der Bühne. Und ja, ansonsten haben wir es

01:13:17
uns mal auf die Fahne geschrieben.

01:13:19
Es gibt eine ganz langweilige, die größte Apothekermesse in in

01:13:23
Deutschland, die Expo Farm, und da haben wir mal überlegt, das

01:13:25
Kapern wir mal das Ding auch wieder mit Riesen stand DJ

01:13:29
eigener eigener Barmixer mit THC Haltigen Getränken Wer will und

01:13:34
da findet es mich dann immer, dass die Messe die ich mit am

01:13:36
ernsten nehme, da bin ich dann auch wirklich die vollen 23

01:13:39
Tage. Okay wo ist die?

01:13:41
Die ist dieses Jahr wieder in Düsseldorf, die wechselt immer

01:13:44
München, Düsseldorf. Okay aber seid ihr, die sind

01:13:47
auch wieder da. Ne, ja, wir sind auch da.

01:13:49
Exo Farm Mary Jane sind so die 2 Pflichtveranstaltungen für uns

01:13:53
auf der Messeseite und wir sind da super viel, auch in den

01:13:55
Apotheken unterwegs, wir teilweise auch Workshops

01:13:58
anbieten mit den Apothekern zusammen, was das Thema

01:14:01
Aufklärung betrifft und er befindet ihr mich noch klar

01:14:05
linkedin, insta auch auf venua.de ich habe was

01:14:09
spannendes, Wir bieten gerade eine Wild Card an.

01:14:12
Ja, das ist eine coole Idee, die fand ich richtig gut.

01:14:14
Ja, kannst du gut, was muss Wildcard?

01:14:18
Machen. Ja, es gibt total viele

01:14:21
Patienten oder auch unsere Branche polarisiert.

01:14:24
Ja, also wir haben auch so einige Inoa Fanboys und Inoa

01:14:28
fangirls, die haben uns angeschrieben oder schreiben uns

01:14:30
regelmäßig an, ob sie nicht mal nach Kanada mitkommen können und

01:14:32
sich die Facility angucken können und deswegen haben wir

01:14:34
gesagt, ja, okay das, das machen wir, das bieten wir jetzt mal

01:14:36
anmüten so eine so Wildcard an. Und da findet jetzt gerade auf

01:14:39
Instagram und nächste Woche geht es auf linkedin live, so ein

01:14:43
kleines Rätsel statt, wenn man das Rätsel löst, dann schmeißt

01:14:46
man sozusagen ein Los mit in den Lospot rein und dann kann man

01:14:50
gezogen werden und dann teilnehmen.

01:14:52
Ja, cool, freut mich Jungs richtig cool.

01:14:54
Danke, dass ihr euch die Zeit genommen habt, es waren richtig,

01:14:56
richtig gute Insights, dabei habe ich doch. 2 Stunden

01:14:59
gequatscht normalerweise gibt es bei uns in der Regel kein, kein

01:15:01
Meeting länger als 30 Minuten intern.

01:15:04
Also von daher Meetings. Verballert gut.

01:15:08
Gut Jungs, vielen Dank.