Von Trampolinhallen über Golf-Entertainment bis zu Bingo-Raves - diesmal erfährst du, welche Offline-Entertainment-Konzepte besonders profitabel sind und wie neue Geschäftsmodelle in diesem Bereich funktionieren - und warum es für Deutschlands Autobahnraststätten im internationalen Vergleich eher mau aussieht.
Key Points: • Jump House als Erfolgsmodell mit 13 Locations und Private Equity Exit • TopGolf als Premium-Konzept mit 15-50 Mio Investment pro Location • Flight Club & Bongo's Bingo als innovative Entertainment-Konzepte • Deutsche Autobahnraststätten sind langweilig, schlecht bestückt und dennoch erfolgreich
Erfolgsfaktoren, die alle Idoor-Experience-Cases gemeinsam haben:
Instagrammable Experiences
Hoher Repeat-Customer-Faktor
F&B als Umsatztreiber
Skalierbarkeit durch Standorte
Mehr Infos zu Feliks und Moritz findest du hier:
https://www.linkedin.com/in/eyser/
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Marker:
(00:00:00) Das Raststätten-Monopol: weltweit hui, Deutschland pfui?
(00:12:49) Wie du mit Trampolinen Millionär wirst!
(00:25:34) Offline-Experience-Businesses
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Felix schön dich zu sehen, sag mal, wo kaufst du deinen Kaffee
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und wie trinkst du ihn, du. Hier heute bin ich bei Laptop
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viel unterwegs und hab das Abgefahrenste genommen, was ich
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auf der Karte finden konnte. Ein yusu Espresso Tonic.
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Und schmeckt das? Es schmeckt, wie wenn Gin Tonic
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und Espresso Martini betrunken ein Kind gekriegt hätten.
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So in etwa. Ich weiß nicht, ob ich es wieder
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bestellen würde. Es ist auf jeden Fall fresh.
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Ich wollte auch gerade sagen, also das klingt so wie etwas,
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was man mit 30 Grad trinkt, aber irgendwie irgendwie so so
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mittelgeil. Ja, also dieses Thema so, das
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bringt uns auch zum Punkt, nämlich Lab Coffee.
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Wir beide sind ja also einmal für die Zuhörer, die sich in
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Berlin jetzt nicht so gut auskennen.
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Felix und ich wohnen irgendwo zwischen Mitte und dem
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Prenzlauer Berg, das heißt, Wir sind.
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In jede Himmelsrichtung, zumindest von mir aus.
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Von Lab Coffee Filialen umzingelt, Kastanienallee,
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Rosenthaler Straße, Schönehauser Allee.
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Ich kann wirklich in keiner Himmelsrichtung laufen, ohne an
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einer Lab Coffee Filiale vorbeizukommen und was mir dabei
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aufgefallen ist, da steht immer eine Schlange, so, da steht
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immer eine Schlange und das haben wir mal als als als Cue
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genommen, irgendwie um mal versuchen zu herauszufinden
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warum man eigentlich im Jahr 2024 noch ein Kaffeehaus.
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Filialkette aufmacht. Insofern vielleicht einmal so
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die die Frage an dich, Felix, wo gehst denn du?
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Da hin hm mein Laufclub hat sich da getroffen, das ist die
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Antwort, so hab ich ja Coffee entdeckt laufclub, ich hab alle
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eingestellt Manuel Commitment also das ist auch so ein Berlin
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Syndrom, aber da war der Startpunkt immer Lab Coffee, die
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machen glaub ich auch relativ viele Community Themen und
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Events und sind irgendwie bei Partys präsent und so weiter so
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hab ich das zum ersten Mal wahrgenommen.
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Ja, also das ist auch glaube ich so.
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Ich glaube, wäre auch mein Ansatz, ich glaube, so wie ich
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Lab Coffee einfach so aus dem aus dem Vorbeigehen verstanden
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habe, ist im Prinzip, das ist so ein café, wie es halt so eine
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Fantastiliarden hier in Mitte gibt und mit dem Unterschied,
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dass du dich nicht hinsetzen kannst und dafür der Kaffee
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roundabout 9€ günstiger ist. Das wäre so in meiner
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Wahrnehmung der ich. Glaube es ist ein Tacken
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günstiger, ein tacken cooler, ein Tacken mehr, ein tacken
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Hipper, ein Tacken mehr Community.
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Das ist so meine Wahrnehmung und es geht schnell, muss man auch
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sagen. Ja, so I'm glet you ask weil ich
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hab mir das mal angeguckt im Metall und im Prinzip sieht das
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Ganze eigentlich so aus, so erstmal müsste man sich
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eigentlich fragen, wenn man jetzt überlegen würde, würde man
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selber so ne Art Lab coffee gründen wollen, wie sieht's
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eigentlich aus mit Deutschland und und Kaffee so ne so
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insgesamt und was würdest du sagen, wächst oder sinkt der
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Kaffeekonsum in Deutschland? Keine Ahnung.
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Wahrscheinlich relativ Flat. Gut, sehr gut, ja, also es ist
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ziemlich genau Flat 2% fluktuiert auch so ein bisschen,
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aber es ist ziemlich genau Flat und wie viele Tassen Kaffee
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trinkt der Deutsche im Monat im Jahr?
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Im Jahr 2 am Tag 700. Ja, also das ist bis jetzt
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glaube ich du. Der Durchschnitt ist 450 die
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würde tatsächlich würde ich aber sagen, ja, also diejenigen, die
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Kaffee trinken, sind drüber. Kurze Trivia.
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Wer hat den höchsten Kaffee pro Kopf Konsum der Welt?
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Keine Ahnung, China. Why just why Felix?
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Dachte die wollen die Welt so voranbringen, müssen einfach
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wach bleiben. Okay nee, also es ist
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tatsächlich Luxemburg. Meine Annahme wäre, Luxemburg
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ist ja eigentlich ein reines Büroding, dass da halt einfach
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nur Menschen wohnen, die halt da irgendwie arbeiten und dass das
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so gerechnet wird. So, und dass die Vatikanstadt
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jetzt zum Beispiel da jetzt nicht reinfasst, also Mako wäre
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jetzt auch noch eine Möglichkeit gewesen, aber ich glaube eher,
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dass das so eine so eine statistische Herausforderung
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ist. Grundsätzlich ist es so, das
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fand ich auch ganz spannend, je kälter und dunkler es in einem
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Land ist, umso mehr Kaffee wird getrunken, also skandinavischen
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Länder, die die Schweden und so weiter haben eigentlich einen
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sehr hohen Kaffee pro Kopf konsumiert, die Italiener
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trinken gar nicht so viel und der deutsche Markt.
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Ist knapp 20 Milliarden groß. So also das ist jetzt insgesamt,
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das ist einmal irgendwie was trinken die Leute zu Hause und
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was trinken die Leute out of home, wobei out of Home
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irgendwie alles was irgendwie Restaurant, Kantinen, Bäckerei,
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cafés und so weiter irgendwie es mit rein wird 20 Milliarden mal
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so zur Referenz der Gesamtmarkt in Deutschland für Unterwäsche
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hat 4 Milliarden, also es ist 5 mal größer gesamtmarkt Zahnarzt
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in Deutschland hat 30 Milliarden, also schon relevant,
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also schon schon dick durch. Den Tag komme ich ja auch
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besser. Mit ein bisschen Unterwäsche.
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Als. Kaffee ist denn in dem Fall
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optional. Ja, naja, für die meisten
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Deutschen schauen wir nicht und insofern ist der der Punkt hier,
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dass die Deutschen schon relevant viel Geld für Kaffee
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ausgeben. Und was ich dann noch mal ganz
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spannend fand ist, dass der zu Hause Markt, also was kaufen die
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Leute zu Hause und konsumieren sie zu Hause, nur ein Viertel
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davon ist, also die Menschen in Deutschland trinken mehr Kaffee
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außer Haus als zu Hause, das glaube ich in diesem gesamten
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Food Bereich. Bei vielen Sachen eher eine
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Besonderheit ist. Ich würde sagen die meisten
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Menschen, außer vielleicht jetzt bei Bier oder so, also bei
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alkoholischen Getränken trinken. Wir konsumieren mehr zu Hause
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von von irgendwas als unterwegs und cafés davon noch mal.
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Es sind auch noch 5 Milliarden, das heißt es wird so viel in
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Coffee Shops getrunken wie insgesamt zu Hause, also
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budgetmäßig und so an Geld ausgegeben, diese ganzen Zahlen
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habe ich übrigens vom deutschen Kaffeeverband, dessen Leitspruch
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wach heißt stark ist. Okay wie du auf dem Techno
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Festival. Zum Thema Pretty Much so zum so
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mal zum Thema Branding und Marketing.
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So und deshalb hab ich mir das angeguckt.
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Also ich finde diesen Kaffeemarkt an sich, der ist
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schon spannend, muss man schon sagen, ist okay kann ich schon
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nachvollziehen, ist irgendwie sexy.
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Okay wechseln nicht so sehr, aber Leute trinken viel, sind
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unterwegs genau, geben manchmal so viel aus wie für Unterwäsche
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verstanden. Und, und und.
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Plus 70% der Menschen, die Kaffee trinken, trinken ihn
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täglich. Ne also.
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Ganz klar ne andere, dass die, dass der Konsum höher wäre.
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Ich dachte wenn mag, also bestimmt Leute die keinen Kaffee
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trinken über die die trinken, ich glaub das ist eher mehr pro
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Tag als eine Tasse. Glaub ich auch, aber auf die
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Gesamtbevölkerung. Wir haben ja auch Kinder, so ne,
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also ich weiß nicht wenn du angefangen hast Kaffee zu
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trinken, ich nicht so früh. Und dann habe ich wieder die
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zweite Frage, die ich mir gestellt habe, okay wenn du
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jetzt eine Kaffeehauskette aufmachen möchtest, dann kannst
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du ja mal gucken, wie es den Kaffeehausketten gibt, die so
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irgendwie so stocklistet sind, so ne und wie machen die sich
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eigentlich voran? Allen voran ist das natürlich
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irgendwie Starbucks 40000 Filialen, weltgrößte
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Kaffeekette. Und Starbucks geht jetzt in etwa
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seit 5 Jahren sideways so ne. Also wenn du vor 5 Jahren Geld
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in Starbucks investiert hast, hast du 8% Rendite gemacht.
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Mal zum Vergleich, wenn du Mc Donalds investiert hast hast du
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40% gemacht in Dominos 75% und in Chipotle, das ist irgendwie
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so diese diese texmex Gruppe da aus den aus den USA 250%.
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Starbucks sich den CEO von chipotle.
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Jaja. Gecoacht hast du nicht
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gewechselt. Genau wie Bryan.
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Nickel heißt Bryan Nickel, der kostet über Bryan Nickel genau.
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Genau da gibt es doch diese, da gibt es doch diese Memes von
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wenn man vor 10 Jahren bei g Potel bestellt hat vor 5 und
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heute und es wird immer weniger, halt einfach quasi die
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Shrinkflation erfunden, jaja. Und habe ich gesehen, dass der
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als der gewechselt ist an dem Tag ist die g potel Aktie erst
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mal 10% runter und Starbucks ist. 2025% hoch also dem Typen
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ist auf jeden Fall guter Ruf. Vorausgegangen, richtig guter
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voraus. Genau also dem, der alleine
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scheint. Die Märkte um 34 Milliarden zu
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bewegen, das ja kann er, kann ich jetzt nicht von mir
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behaupten, also finde ich fand ich auch relativ beeindruckend
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so und jetzt ist aber eine Besonderheit, Starbucks geht
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weltweit sideways und in Deutschland ist es sogar ein
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Stück weit rückläufig und. Warum ist das so?
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Weil Starbucks kommt aus einer Zeit, wo die Urannahme noch war,
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dass die Leute in einem Starbucks Zeit verbringen
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wollen, also dass man sich in einem Starbucks weiß nicht wie
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es bei dir ist. Als ich so angefangen habe zu
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studieren, so da war in sich in den Starbucks setzen und da für
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viel zu viel Geld irgendwie so ein so ein frapocino Dingsbums
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mit 500 Kalorien in sich reinhauen war irgendwie ein
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cooles Statussymbol so. Auch Third Place oder?
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Third Place genau, und das ist so was.
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Ich glaube, das macht die Jenzette heute halt gar nicht
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mehr. Also es passiert einfach nicht
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mehr. Schon gar nicht bei Starbucks.
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Und deswegen ist, da ist diese gesamte Art des Konsums
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irgendwie runtergegangen. Naja, auf jeden Fall gibt es
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Starbucks, ist jetzt so ein bisschen so ein Squeeze, dass
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sie hohe Mieten haben, hohe Investitionskosten, um einen
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Laden aufzumachen und dann lange sogenannte Fit Out Perioden fit
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out Periode ist quasi die Zeit die du.
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Brauchst, wenn du den Laden übernimmst, zu renovieren und
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den wieder darin aufzumachen und halt relativ betrachtet viel
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Personal und das ist so. Premium Pricing muss man sagen,
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wo auch die Frage ist, passt das in die aktuelle wirtschaftliche
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Lage? Ja, meine 5 6€ für so einen
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Cappuccino im Grunde zu zahlen mit irgendwelchen Extras on top,
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also die haben sich schon bewusst Premium positioniert,
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die Story ist ja, dass die sich gegen Lucky Donuts durchgesetzt
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haben, wo es immer günstigen Kaffee gab in den USA und sie
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mit diesem Italian artisonal. So die Größe heißt Venti und
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nicht Medium. Und wie auch immer so
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positioniert haben, dass sie deutlich mehr nehmen konnten pro
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Kap. Genau.
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Das ist so. Also Starbucks hat das erste Mal
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den Amerikanern beigebracht, dass man mehr als $5 für Kaffee
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ausgeben kann fairerweise, sie haben auch mir das erste Mal
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beigebracht, dass ich mehr als $5 für einen Kaffee zahlen kann.
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Can say air like it, aber so i went with it so ne und das ist
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so wie einmal diese Situation so, und das ist der Markt, den
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wir vorfinden, und jetzt kommen eigentlich ganz spannende Sachen
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eigentlich. Und zwar der Haupt.
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Also was würdest du sagen, wieviel Prozent eines von any
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given Coffee Shop ist zum Dartrinken und wieviel ist zum
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Mitnehmen? 5050.
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Es sind 70% werden mitgenommen in Deutschland, 85% in den USA
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so ne. Also du hast du hast einen
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Großteil des Kaffees verkauft, der to go ist.
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Das heißt all dieses Zeug was du eigentlich hast, irgendwie diese
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ganzen Flächen, diese ganzen. Sachen, die werden bezahlt mit
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deinem Kaffee, aber eigentlich gar nicht genutzt und das ist so
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und mich hat das so ein bisschen daran erinnert, als ich da jetzt
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den Research gemacht habe, als ich in den USA gibt es
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tatsächlich auch schon so Starbucks, die auch wirklich nur
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so ein so ein Hole in A war sind, aber da komme ich gleich
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noch mal drauf und wenn wir. Uns da jetzt angucken, dass wir
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sagen naja gut, wenn eh die meisten Leute diesen Kaffee
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mitnehmen, dann kann ich doch auch eigentlich sagen, ihr
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bezahlt meine ganze Ladenfläche, mein ganzes Personal und so
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weiter das bezahlt ihr alles gar nicht und dafür mache ich euch
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den Kaffee günstiger und ihr könnt euren to go Kaffee dann
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halt irgendwie einfach zum Mitnehmen holen und dafür kriegt
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ihr das Premiumprodukt zum günstiger premiumigen Preis.
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Gefühlt ein bisschen günstiger. 250 fühlt sich schon ein
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bisschen günstiger an. Ist es auch faktisch, weil ich
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habe genau das nicht mal gemacht und mir das Gegenüber gestellt.
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Also du zahlst für meine Standard Order, Flat White und
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Croissant zahlst du bei Lab Coffee zahlst du 5€, bei
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Starbucks zahlst du 660 und bei diesem Hipster laden der dann
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irgendwie die Straße runter ist zahlst du 8,4 0€.
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Das heißt App Coffee. Entweder ist entweder 25%
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günstiger als irgendwie ein Starbucks oder halt sogar 40%
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günstiger als irgendwie dieser Berliner Hipster Kram, der Halt
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irgendwie sonst auf meinem Fußläufigen Wink ist.
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Ne, das heißt so, die relative Kostenersparnis ist schon
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ziemlich brutal. So so Punkt 1.2, was sie halt
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auch geschafft haben, ich weiß nicht wie das bei bei dir ist.
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Wenn du dir jetzt das Zeug abholen gehst, gehst du dahin,
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stellst in die Schlange oder benutzt du diese App?
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Nee, ich Auto online. Genau das ist nämlich der zweite
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Part. Dass sie als erste nämlich
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hinbekommen haben, also zumindest bei mir.
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Ich weiß nicht, wie es bei dir ist, dass du halt mit einer App
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das vorbestellen kannst und dann auch einfach nur noch Pick up
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machst, weil diese Experience sich da erstmal in die Schlange
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stellen und dann da irgendwie warten, bis dann da irgendwie
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der Dude da irgendwie deinen Kaffee gezogen hat, die ist ja
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auch nicht geil, insofern hast du da und diese App, die können
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sie auch noch irgendwie mit Loyalty tun, oder komme ich auch
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gleich nochmal drauf, insofern hast du.
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Einmal halt eine krasse Kostenersparnis, die quasi im
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Prinzip wie bei Fielmann damals mit Brillen so ne, du machst
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eine Kostenersparnis, die gibst du an den Kunden weiter und die
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Kosten sind deswegen viel viel geringer, weil das ganze ist
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halt also so ein Lab Coffee für die noch nie in einem drin
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waren, der ist halt in etwa so groß wieso mein erstes WG Zimmer
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damals ne also da steht halt irgendwie eine Kaffeemaschine
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drin, dann so ein Dude. Und nicht viel Mars ne genau
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viel mehr C Ryan Air Experience für Kaffee, allerdings ein
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bisschen hochwertiger gemacht und.
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Genau. Und man muss ja sagen, die
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Maschine ist ja auch innovativ im Sinne von, die bedient sich
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ja quasi selber. Das ist zumindest mein
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Verständnis, da sind ja keine klassischen Baristas, die da
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diese diese gemahlenen Bohnen irgendwie stapeln und da
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reinschieben und so weiter, sondern diese Maschine ist ja im
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Grunde so eine Art Vollautomat, was glaube ich auch darauf
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einfährt, dass du schneller durchkommst.
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Genau. Ich glaube also, das habe ich
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noch nicht genau verstanden. Ich habe.
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Es nur bei Barista mal gefragt. Sie sagt sie muss da nichts
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machen, sie rückt ja im Grunde auf den Knopf.
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Okay das heißt das. Ist so eine Maschine kostet 20
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30000 so relativ teuer, aber führt einfach dazu, dass du
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weniger Personal brauchst. So, und das ist so einladen in
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der Regel von einer oder maximal 2 Personen.
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Ja, die stehen da auch im. Genau die stehen da nämlich im
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Normalfall auch alleine drin. Würde ich nämlich auch sagen.
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So ne, das heißt du hast viel geringere Personalkosten, du
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hast ich würde sagen ja klar, die Maschine ist teurer, aber in
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der Summe würde ich sagen sind die Einrichtungskosten
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günstiger, weil es ist halt nichts drin in dem Laden und die
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Miete dadurch, dass das halt irgendwie alles wirklich so.
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So, so Zimmer, sind die zur Straße gehen ist halt auch
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deutlich geringer und der letzte Punkt und das ist so eine
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Besonderheit des Deutschen, des deutschen Steuersystems, ist mir
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aufgefallen, wenn du dich da hinsetzt und vor Ort den Kaffee
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konsumierst, dann zahlst du 19% Mehrwertsteuer, weil das ist
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dann eine Restaurantleistung wenn du einen Kaffee to go
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nimmst, zahlst du 7% Mehrwertsteuer, weil das ein
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neues Lebensmittel bei Lebensmittelverlauf genau.
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Das Ding ist nur kein Kaffee dieser Welt, sagt ja, ach ja,
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stimmt, wir müssen jetzt noch mal 12% Rabatt geben, weil dann
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ist es ja to go und wir stecken den Betrag einfach ein.
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Das bedeutet du hast relativ automatisch einfach mehr Marge,
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einfach nur weil derjenige. Weil die Quote noch höher ist
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von Leuten. Weil die Quote, die ist halt
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100% so ne und das heißt du hast quasi den den Preis für den
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Kunden reduziert und hast aber trotzdem mindestens dieselbe
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Marge wie vorher. Insofern finde ich das schon ne
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finde ich das schon sehr sehr. Spannenden Ansatz und ich hab
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mir dann auch mal die Frage gestellt, was glaube ich denn,
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weil ich würd schon sagen, dass so n Durchschnittsbon bei bei
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einem Starbucks theoretisch irgendwie höher ist.
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So und dann hab ich mir überlegt, was kaufen denn die
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meisten Menschen? Ich würd sagen so der
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Durchschnittskaffee ist wahrscheinlich so.
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Also Flat White ist 3€ dann irgendwie das teuerste Produkt
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auf der Karte ist der ICE PISTACHA Mato Ne Ice Pistacho
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Matcha Latte für 450. Mein Espresso Yusu Yusu Orange
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Tonic whatever kostet auch 450. So, jetzt wieder das teuerste
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gekauft und. Und es gibt auch so Kleine.
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Also es gibt auch so ein bisschen essen, es gibt so
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Croissants und irgendwie so was, die.
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Nicht selber machen, sondern was geliefert wird.
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Extern genau. Ich bin jetzt mal mit dem Kopf
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davon ausgegangen, dass ich gesagt habe, okay es kauft jeder
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einen Kaffee und ich würde sagen, dass so jeder dritte bis
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vierte auch irgendwie so was zu essen dazu holt und dann bin ich
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so Roundabout auf einen Durchschnittsbon von 5€ pro
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Order gekommen. So also 56 vielleicht 4, aber
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irgendwas in dem Bereich. So, und das ist dann schon eine
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Menge Kaffee, die man verkaufen muss, um da irgendwie auf eine
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auf eine reale Menge zu kommen. Gleichzeitig, das Ding ist ja
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den ganzen Tag voll, also du kannst da morgens um 8 vorbei
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gehen, du kannst da um 2 vorbei gehen, du kannst da um, ja, ich
00:15:41
glaube irgendwann so gegen 08:00 Uhr abends, da wird es ein
00:15:43
bisschen weniger, aber du kannst ja zu jede Tages Nacht vorbei
00:15:45
laufen und da habe ich dann schon mal überlegt, so, ja, ich
00:15:47
glaube das, das macht schon Sinn, wie er irgendwie
00:15:50
durchkommt, und als ich dann also in diese Recherche gekommen
00:15:54
bin, so habe ich mal so geguckt, was gibt es denn eigentlich
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alles an. An Vorbildern.
00:16:00
Und es gibt 2 tatsächlich 1 irgendwie in den USA und 1 in
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den, also im asiatischen Raum. Das im asiatischen Raum, das
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sind eigentlich tatsächlich alte Bekannte, das sind so 2 alte
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Rocket Leute, die da irgendwie hängen geblieben sind und dann
00:16:16
jetzt in Malls das irgendwie ausgestartet hat, das heißt
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Flash Coffee, da sind in der Summe sind da jetzt 70000000
00:16:21
reingeflossen und eigentlich ist das also in so einer Mall setzt
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du dich ja eh woanders hin und. Und deswegen haben die Halt
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angefangen. So auch quasi Espresso Machine
00:16:30
to go zu machen und dann einen Flash Coffee rauszuholen.
00:16:32
Und dann gibt es in den USA gibt es Blank Street heißen die, die
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haben in der Summe 113000000 eingesammelt und da sind auch
00:16:40
unsere beiden beziehungsweise unser liebster VC Pfand drin
00:16:44
nämlich. Ach General Catalyst.
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Mein lieblings Rüstungsfonds aus der letzten Folge der macht.
00:16:50
Auch Kaffee kann man alles, Kaffee, Rüstung.
00:16:53
So irgendwie so eine Rüstung, das ist das Motto, oder?
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Rüstung und Rüstung ja, ganz genau, Rüstung und ja und noch
00:17:02
Tiger global, die aber irgendwie einfach auf alles Geld schmeißen
00:17:04
was was mit mir drauf aufm Baum ist und die ähm damals
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verschondest und das Spannende an dem Ganzen ist, du hattest
00:17:13
mir das glaube ich mal erzählt, dass so diese, dass diese App
00:17:17
mit denen, die dann alle ihre Bestellungen machen, dass sie
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die gar nicht selber bauen und. Dass es da auch irgendwie.
00:17:21
Eine Firma gibt. Ja, das Interessante ist so ein
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SMB Tag Deka Con Unicorn, zumindest Multi Unicorn, die
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heißen Light Speed und das ist im Grunde so eine Art Orderbird
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auf Steroiden sozusagen. Die machen Kassensysteme, aber
00:17:34
auch alles drumherum, Leute die Programme, diese App,
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Bestellungen und so weiter so kommen aus den USA, machen über
00:17:40
eine Milliarde Umsatz so weltweit expandieren auch in
00:17:44
andere Bereiche, machen auch Retail beispielsweise aber sind
00:17:47
der Ausstatter von ganz vielen, von ganz vielen cafés weltweit,
00:17:50
unter anderem eben. Ja, der Kopf, wie man da
00:17:52
bezahlt, sieht man Light Speed Logo auf dem Terminal und auch
00:17:54
die Ganze online Bestellung Handling loyity Programm ist von
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denen was auch ein guter winow Moment ist.
00:18:00
Dass es diese Tech eben mittlerweile gibt, so dass Du
00:18:01
zum einen diese Kaffeemaschinen aktuell einfach kaufen kannst,
00:18:06
so die quasi diese automatische Bedienung haben und zum anderen,
00:18:08
dass es die ganze Software drumherum gibt und du da nicht
00:18:10
gerade neu erfinden musst. Weil was würde es jetzt bringen
00:18:12
für eine Kette von irgendwie ein paar Läden da anfangen
00:18:15
anzufangen, eigene Software zu entwickeln?
00:18:17
Ja, also ich glaube, das ist wichtig, um das, um das das
00:18:20
Timing noch zu verstehen, weil wahrscheinlich hätte man vor
00:18:22
noch 10 Jahren sowohl so eine Maschine entwickeln müssen und
00:18:26
hätte man die Tech dafür selber bauen müssen, da hätte man ja so
00:18:28
ein halbes Delivery Hero Team gebraucht um da irgendwie sein
00:18:31
eigenes Borniersystem irgendwie auf die Kette zu bekommen.
00:18:35
Also das macht schon, hat mich auch noch eine Idee gebracht,
00:18:38
die ich hier gleich noch mal pitchen möchte.
00:18:41
Dass ich sehr spannend finde, dass man sowas jetzt
00:18:43
mittlerweile von der Stammung her bekommen kann und das ist
00:18:45
halt auch deswegen ziemlich geil.
00:18:46
Weil also du hast ja jetzt eben schon mal gesagt, du kannst ja
00:18:48
nicht nur so ein Loyity und ein preorder Programm machen,
00:18:51
sondern du kannst ja mit den gesamten Handydaten auch
00:18:53
irgendwie arbeiten, du kannst personalized Recommendations
00:18:56
machen, du trackst, wo die Leute hingehen, dann kannst du denen
00:18:59
noch mal sagen, ey, wusstest du schon, dass hier irgendwie auch
00:19:01
so ein Lab coffee ist? Du kannst Personalized discounts
00:19:04
machen auf deine. Auf deine Lieblingsprodukte oder
00:19:07
Reaktivierungssachen. Also du hast ja jetzt eine App
00:19:09
auf dem Handy installiert, so wo du dann ja wirklich Sachen
00:19:13
machen kannst mit den Leuten und das ist halt schon super Sticky
00:19:15
und bei einem Produkt, das du eh fast jeden Tag bedient kaufst.
00:19:18
Also das macht schon Spaß das. Verstehe ich schon.
00:19:20
Wer macht das? Was hast du über die Gründer
00:19:22
herausgefunden? Gegründet haben das so 2 nicht
00:19:25
ganz Unbekannte hier in Berlin. Das ist einmal der Ralf Hage.
00:19:28
Der hat vorher schon mal Food gemacht, und zwar vielleicht
00:19:30
erinnerst du dich an Jababa das waren so die die großen Tage von
00:19:35
diesen Quick Commerce Buden, da gab es irgendwie irgendwas mit
00:19:38
Tiger, das war für asiatische Lebensmittel obviously.
00:19:43
Gorillas und flink und eben Jababa und Jababa hat den Ansatz
00:19:47
quasi in Anführungszeichen ethnische Lebensmittel,
00:19:50
ethnische bedeutete in dem Kontext glaube ich, vor allem
00:19:52
türkisch und irgendwie so levantinischer Raum, also
00:19:55
irgendwie granatapfelsirup, eingelegte Weinblätter und
00:19:57
alles, was man in diesem Bereich irgendwie braucht.
00:20:00
Ich glaube, die haben einfach sich überlegt, mit welcher in
00:20:03
Anführungszeichen ethnischen Minderheit kann man anfangen,
00:20:06
von der es relevant viele im deutschsprachigen Raum gibt, und
00:20:08
das waren dann eben immer nicht funktioniert.
00:20:11
Naja, also ganz ehrlich, also hat irgendeines von diesen Quick
00:20:13
Commerce Dingern denn funktioniert.
00:20:16
Also die sind halt glaube ich mit dem Markt hoch, also mit dem
00:20:18
Markt wieder runter aber nee haben sie nicht, aber
00:20:22
ehrlicherweise wenn wenn also dass jemand schon mal Food
00:20:25
gemacht hat finde ich jetzt erstmal.
00:20:26
Ja, ich glaube mega Ausbildung, also in der Zeit so ein Quick
00:20:28
Commerce Ding gemacht zu haben, so wahrscheinlich auch genug
00:20:30
Gateways zu haben dafür so ich glaube das ist ein super weg,
00:20:33
weil für ein Faunel für so ein Thema.
00:20:35
Und der andere ist Tonalli Areola und der weil, das ist das
00:20:39
zweite, was man braucht, um so einen Laden aufzumachen, um so
00:20:42
eine Firma zu bauen. Neben neben Marketing meinst du
00:20:46
oder? Ja, neben schon mal Marketing
00:20:48
für Food gemacht zu haben. Ja, war.
00:20:49
Wahrscheinlich Heavy Operations und Financing.
00:20:52
Yes, genau der war expansions Manager bei Line so da.
00:20:57
Kommt man besser in besser operations?
00:20:59
Laden und der Financing. Der hat diese in ganz
00:21:02
Deutschland verzeichnet. Ist zu.
00:21:04
Flink und hat da die die ganzen Flinkläden aufgemacht.
00:21:06
Ne, also der weiß halt wie man wie man so Sachen ausbaut und da
00:21:09
muss ich dann jetzt schon sagen, je länger ich mir das angeguckt
00:21:12
hab so und diesen Case gesehen hab und die Finanzierungsrunde
00:21:16
das stelle ich dann auch würde ich auch mal gerne diese
00:21:18
Plattform hier nutzen um zu fragen warum fragt mich denn
00:21:20
keiner fragt. Sich keiner was.
00:21:23
Ob ich da Lust hätte? Mitzuinvestieren, da hätte ich
00:21:25
schon Spaß dran. Gehabt durftest du nicht
00:21:26
mitinvestieren. Naja, also mich hätte keiner
00:21:28
gefragt. Ich weiß jetzt nicht ob ich ob
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ich hätte gedurft hätte oder nicht, keiner gefragt so.
00:21:32
Letztes Mal erst mal investierst du mit.
00:21:34
Genau. Wenn das jemand.
00:21:35
Warum gibt es, dass es ein guter Investment.
00:21:36
Case ist, bitte melde dich. Warum glaube ich, dass es ein
00:21:39
guter Investment Case ist? Es kommt drauf an wie man es
00:21:41
betrachtet ne also ich glaube tatsächlich, dass es ein super
00:21:43
Investment Case ist. Aus habe ich Bock das jetzt.
00:21:47
Mit guten Unit Economics laden neben Laden auszurollen und
00:21:52
vielleicht irgendwann ein Franchise System daneben zu
00:21:54
hängen und das dann einfach hochprofitabel zu machen, weil
00:21:57
da habe ich in der Recherche jetzt auch gefunden, es gibt ja
00:21:59
viele von diesen Franchise Systemen und Franchise Ketten,
00:22:02
die das irgendwie dann hinbekommen haben, ob das jetzt
00:22:05
eine Losteria ist, ob das ein Kampf ist.
00:22:08
Ich glaube Kampf ist ein besseres Beispiel die wirklich
00:22:11
bewiesen haben wie man so ein standardisiertes Produkt
00:22:14
hochprofitabel bekommt und das dann eben mit.
00:22:16
Nahezu gleichbleibender Qualität in ganz Deutschland oder Europa
00:22:18
ausrollt. Wenn man jetzt aber sagt, so wie
00:22:22
das ja in den USA und im asiatischen Raum der Fall ist,
00:22:25
wir machen daraus jetzt einen Riesen DC Case und der kommt da
00:22:28
rein mit einer Hoffnung, dass das ten X wird mit einer
00:22:32
kompletten Liquidationspräferenz, da weiß
00:22:34
ich nicht, ob das dann nicht doch zu langsam und zu obs Heavy
00:22:39
ist. Aber rein aus der Idee glaube
00:22:43
ich, dass das ein gutes Business ist.
00:22:44
Das glaube ich schon. Wie stehst du dazu?
00:22:46
Ich glaube auch, dass es ein gutes Business ist.
00:22:48
Ich glaube, Konsumentenseitig wird es gut angenommen.
00:22:50
Ich glaube, es ist ein gutes Produkt, ich sehe es jedes Mal,
00:22:52
dass die Leute Bock drauf haben, ich glaube, es trifft den Nerv
00:22:55
der Zeit, so ein bisschen weniger ausgeben, ein bisschen
00:22:57
cooler, ich glaube, man kann das gut in verschiedene Städte
00:23:00
ausrollen, ich glaube nicht, dass es ein Thema ist, was nur
00:23:02
in Berlin Mitte funktioniert, so, ich kann mir vorstellen,
00:23:04
dass du das in in Kassel auch zum Laufen kriegst.
00:23:06
So und die Leute auch Bock drauf haben und da hast du auch einen
00:23:09
großen Markt, den du bedienen kannst.
00:23:10
Ich kann mir vorstellen, dass es auch international gut
00:23:13
funktioniert. Mein einziger Kritikpunkt wäre,
00:23:16
es ist und bleibt halt eine Kaffeekette mit dem
00:23:18
entsprechenden EBIT, Margen Profil und wahrscheinlich
00:23:21
niedrigeren Umsatz maltabus so ist es natürlich keine
00:23:24
Technologie Company, also so genauso wie Lime, flink,
00:23:27
Gorillas und so weiter im Kern keine Technologie Companies sind
00:23:31
sondern Logistik und Operations Companies.
00:23:34
So ergo muss man sich aus der VC Perspektive überlegen, wenn das
00:23:38
mein Fund returner sein soll wenn ich einen VC B und einen
00:23:40
200000000 Fond habe und mein. 15% ownership, was ich an so
00:23:44
einer Firma halte, am Ende die 200000000 wieder einspielen
00:23:47
soll, dann muss die Firma für über eine Milliarde verkauft
00:23:49
werden. So und da ist natürlich die
00:23:51
Frage, wie groß muss es denn eigentlich sein, damit jemand so
00:23:54
viel Geld dafür ausgibt oder damit so eine Firma Public gehen
00:23:57
kann, kann die Maltobles nicht einschätzen in dem Bereich bei
00:24:00
Starbucks könnten wir wahrscheinlich nachschauen, aber
00:24:03
die werden nicht so gut, sondern natürlich eher am EBIT
00:24:05
orientieren, also. Das ist eine erste.
00:24:07
Frage, Ich glaube, es ist ein gutes Business.
00:24:08
Ich glaube, es ist super zu expandieren.
00:24:10
Ich frage mich, was wird da irgendwann die Exit Story?
00:24:13
Also bei Losteria, da war es ja bekannt.
00:24:14
Losteria ist ja glaube ich für 250000000 grillt mich nicht
00:24:18
genau, aber auf die auf die genau, aber von der Big Mama
00:24:21
Group übernommen worden und das war in etwa einmal Umsatz so,
00:24:24
also die wurden für einmal Umsatz genommen und was den
00:24:26
Umsatz von so einem Laden angeht, da habe ich auch
00:24:28
irgendwie versucht mal zu überschlagen und mein Gefühl
00:24:33
ist, ich glaube die schaffen es 200 Kunden am Tag und.
00:24:36
So, das wäre so mein mein Guess. Und wenn wir jetzt einfach mal
00:24:39
die 5€ Won pro Nase nehmen, dann sind das 1000€ pro Tag pro Laden
00:24:45
und keine Ahnung sagen wir mal Feiertage und und und.
00:24:49
Rechnen wir jetzt mal einfach 300 Tage im Jahr machst du
00:24:51
Umsatz, dann sind das 300000,00€ pro Filiale und dann müsstest du
00:24:56
um halt irgendwie auf einen dreistelligen Millionenbetrag zu
00:25:00
kommen. Jetzt muss ich kurz.
00:25:04
Was sind das 200 Filialen, 300 Filialen?
00:25:07
Um wohin zu kommen? Also wenn du 300 Filialen hast,
00:25:11
dann bist du bei 90000000 Umsatz so.
00:25:16
Und dann ist aber auch noch nicht mit 10 mal Umsatz
00:25:17
bewertet. Also ich glaube du brauchst ein
00:25:19
paar mehr Filialen um. Coffee Unicorn zu werden, aber
00:25:23
es ist interessant, dass die Umsätze pro Filiale vielleicht
00:25:25
gar nicht so hoch sind. Bei Starbucks ist es fast
00:25:27
1000000, glaube ich. Ja, ja, ja, deutlich mehr.
00:25:30
Vielleicht kannst du da auch langsam reinwachsen, wenn die
00:25:32
Auslastung noch höher wird und ich kann mir vorstellen, dass es
00:25:33
mehr als 200 Kunden am Tag sind. Also also wenn sich die
00:25:36
Durchläufe anschaut, Leute sind nur sehr kurz da, so ich meine
00:25:40
Schätzung wäre, dass es mehr sind sogar.
00:25:42
Okay. Oder mehr werden könnten.
00:25:45
Mehr werden mehr. Ich glaube, das ist auch
00:25:46
Filialabhängig, wobei die hier jetzt hier im Prenzlauer Berg,
00:25:49
das ist natürlich also. Hier läuft türhölle was?
00:25:54
Glaubst du, was können die eher an EBIT machen für ne Filiale?
00:25:57
Also ich hab mal gelernt, ich hab ja mal als Studi gastro
00:26:02
gemacht. Also ich hab im Kölner Brauhaus
00:26:03
Gekellnert, Grüße gehen raus und die wieviel hast.
00:26:08
Du da an EBIT produziert. Du warst Kellner. 20 Köln.
00:26:12
Ich war Superprofitabel. Du warst bestimmt
00:26:15
Superprofitabel für das für das Brauhaus, oder?
00:26:18
Das ist viel gequatscht mit den Gästen.
00:26:19
Nö. Nö, nö, NÖ, Ich wurde ich wurde
00:26:22
ist auch kein dran, du wirst ja im Prinzip als Subunternehmer
00:26:25
wirst du auf deinen eigenen Bornierschlüssel insentiviert,
00:26:28
insofern bin ich auch gelaufen und habe auch mein Zeug
00:26:29
verkauft, also da habe ich vertrieb gelernt naja auf jeden
00:26:32
Fall habe ich da gelernt, dass nach Tee Kaffee die höchste
00:26:37
Marge hat eigentlich von allen Getränken und deswegen würde ich
00:26:42
mal davon ausgehen, also das teure ist gar nicht der Einkauf
00:26:46
des des Kaffees und. Also ich glaube in dem Moment,
00:26:49
wo dann so ein Use matcher blablabla so, da wird es ein
00:26:51
bisschen trickeliger, aber das teure ist glaube ich gar nicht
00:26:54
der Kaffee, sondern das Teure sind eigentlich die die Mieten,
00:26:58
das ist das Personal und und und.
00:27:00
Und das haben Sie ganz gut in den Griff bekommen.
00:27:02
Insofern würde ich schon tippen, dass da irgendwas so um die 20%
00:27:06
Abit pro laden hängen bleiben kann.
00:27:07
So das würde ich jetzt, hätte ich jetzt einfach mal in den
00:27:12
Raum geschmissen und dann machst du 60000 Gewinn pro Filiale und.
00:27:18
Und musst halt auch. Bezahlen, wenn du es als Startup
00:27:20
machst, dann hast du natürlich auch ein Back off ist, dann hast
00:27:23
du irgendwie Founder Marketing, Leute und so weiter und das
00:27:26
musst du natürlich dann auch finanzieren über das Sparta.
00:27:29
Bis es, bis es Spaß macht, brauchst du im absoluten Minimum
00:27:32
50 Filialen würde ich jetzt mal annehmen, das ist aber auch
00:27:35
nicht, das ist auch nicht ganz weit weg, weil ich habe mir da
00:27:37
nämlich auch mal angeguckt okay, was sind denn eigentlich die
00:27:39
größten Kaffeeketten in Deutschland und ich glaube, man
00:27:43
kann darauf kommen, was ist die größte Kaffeekette Deutschlands.
00:27:47
Das ist Starbucks oder ist ne andere.
00:27:50
Nee, bist du verrückt? Also mein Guess war Tchibo
00:27:54
tatsächlich so, weil in jedem, in jedem Dorf gibt's ja einen
00:27:59
Tchibo und da gibt's keinen Starbucks ne, also jetzt
00:28:01
irgendwie in Hofheim. Da siehst du, wie wenig ich in
00:28:04
Hofheim unterwegs bin. Ja oder oder nimm mal so die
00:28:07
deutsche Mittelstadt, so ne so Marburg oder so einen Siegen so
00:28:12
ne da fährt sich halt kein Starbucks hin, da gibt's überall
00:28:14
aber Tchibo. Und ne, es ist aber tatsächlich
00:28:17
MC café in. Das hätte ich aufgelegt.
00:28:20
Ob die sind auch noch stark. Dagegen gegangen, weil in fast
00:28:22
jedem Mc Donalds, ist so ein Mc café drin oder in sehr vielen.
00:28:25
Es gibt 840 MC cafés in Deutschland, 499, Tchibos und
00:28:29
als nächstes kommt schon Coffee Fellows mit 200. 60 finalen aus
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franchise Systeme. Genau.
00:28:33
Und es gibt nur 157 Starbucks, die sind Platz und die sind auf
00:28:38
Platz 5. Es gibt noch Chico, die café
00:28:40
dazwischen habe ich noch nie gesagt, die habe ich noch nie
00:28:42
gesehen, ne und was ich aber ganz spannend finde ist all die
00:28:45
du dir anguckst in den in den Top 5 sind alles Franchise
00:28:49
Systeme, also niemand also auf T OS habe ich extra geguckt auf t
00:28:53
OS ein franchise system so ne das heißt ich glaube der der Weg
00:28:57
nach vorne raus wenn man sagen würde man macht daraus eine
00:29:00
eigene Profitabilität ist halt das ins Franchise System zu
00:29:03
gehen weil dann verdienst halt richtig Geld weil der nervige
00:29:05
Scheiß dann irgendwie so mit. Mit Personal, das krank wird.
00:29:12
Mit dem Wasser, das kaputt geht. Wenn du einen Rohrbruch hast
00:29:15
oder so. Das übernimmt dann ja alles der
00:29:16
Franchisenehmer und du kannst. Dir da sehr gut vorstellen, also
00:29:20
die Brand bereitzustellen. Das Marketing so Social Media,
00:29:23
die Tech so die Maschinen Innenausstattung, dass das alles
00:29:26
zentral gemacht wird und ein Franchisenehmer vor Ort dann im
00:29:29
Grunde sich um Personal kümmert. Ja, das glaube ich auch.
00:29:32
Und und mit der Vision ist das Ganze dann auch wirklich eine
00:29:36
Hochprofitable Company, die dann auch ein anderes Multiple
00:29:39
realisieren kann. Also mal so für dich zur
00:29:44
Referenz, eine der erfolgreichsten Aktien genommen
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2 der erfolgreichsten Aktien der letzten 10 Jahre ist Dominos
00:29:52
Pizza mit dominos Pizza hast du, ich glaube muss es noch mal
00:29:57
weiter, ich glaube guck mal Domino.
00:30:01
Habe ich neulich bestellt, haben wir wieder einen Fernsehabend
00:30:02
gemacht, als Stefan Raab wieder zurückkam.
00:30:04
So haben Kumpel und ich gesagt, wir machen jetzt Fernsehabend,
00:30:07
so wie mit 16 ne dominus Pizza bestellt.
00:30:10
Was habe ich eben gesagt? 10 Jahre ne 10 Jahre ist 2014
00:30:15
wenn du 2014 indominus investiert hast, hast du seitdem
00:30:20
55 und heute 408 mal Geld gemacht. 8 mal Geld gemacht,
00:30:23
wahrscheinlich 4 Kilo zugenommen.
00:30:26
Ja, und das spannender. Ist so und.
00:30:28
Jetzt kommt aber das spannender an dem Ganzen.
00:30:30
Weil es gibt. Nicht nur einmal Dominos an der
00:30:32
Börse. Es gibt 2 Dominos an der Börse
00:30:33
hab ich erst mal gesagt, was soll das denn?
00:30:35
Und das eine ist aber Dominos als die.
00:30:38
Als das Franchise und der Lizenzgeber und das andere ist
00:30:41
Dominos der Masterlizenznehmer. Ach, wirklich?
00:30:44
Ja, es gibt einmal Dominos als diejenigen, die quasi die Lizenz
00:30:48
vergeben, um Dominos Läden zu machen und der andere ist der
00:30:50
Masterlizenznehmer für Europa und eine Masterlizenz.
00:30:54
So macht das Starbucks zum Beispiel in Deutschland auch.
00:30:56
Du hast nicht einzellizenzen, das jetzt irgendwie so ich oder
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du jetzt sagen können, ey wir haben Bock irgendwie noch einen
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Starbucks aufzumachen. Sondern dann gibt es dann halt
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irgendwie so ein Distributor. Für das Land gibt es einen
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Masterlizenznehmer, der Halt quasi als Subunternehmer dein
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gesamtes Ding aussteuert. Okay.
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So, das ist und das kannst du. So kannst du dann auch machen,
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dass du halt so die Subunternehmerlizenzen dann
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irgendwie an Frankreich vergibst oder sonst irgendwas, dass du
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das noch einzeln weiterverkaufst.
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Das sind alles so so Visionen, die du machen kannst.
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Und wenn du da mal an exit Ideen denkst, so was sind die beiden
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Klassiker, die man irgendwie in der Firma verkaufen kann, weil
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du musst diese Bewertung ja auch irgendwann realisieren.
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Es gibt einmal den Klassiker du kannst an Strategen verkaufen,
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da gibt es jetzt nicht aus meiner Wahrnehmung, aber klärt
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mich gerne auf, wenn das jemand besser weiß, nicht so wahnsinnig
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viel, für die das relevant ist. Es gab einen großen Exit in dem
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Bereich in den USA, die hießen Blue Bottle Coffee, die haben so
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ihre Hipster Kette an nestlé verkauft für 700000000, da war
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die Vision von nestlé aber eine andere und zwar das nestlé die
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eigentlich, und das haben sie auch gemacht, im Retail
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ausrollen wollte. Also die haben diese Marke
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genommen. Die sind super stark.
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Für so Arte sind Zeugstand und das dann ausgerollt.
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Es gibt zum Beispiel den Blue Bottle Instant Coffee, der so
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super Premium Instant Coffee ist.
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Das. Ist ja bei Starbucks eine
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ähnliche Strategie. An jeder Deutschen Tankstelle
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siehst du ja im Kühlregal siehst du ja so prepackaged Starbucks
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Drinks. Genau dabei würde mich mal
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interessieren, wer die eigentlich herstellt und wer die
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eigentlich macht. So, das ist so das.
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Weiß ich nicht. Das ist so geil.
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Ich finde, das andere ist quasi ein Finanzinvestor, der das dann
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kauft, da gibt es so ein Paar, die sich auf Gastro
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spezialisiert haben, ECM Capital und hier die Big Mama Group zum
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Beispiel und was die dann normalerweise machen ist aber
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genau das, was ich jetzt eben beschrieben habe.
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So ne, dass du dann irgendwie Portfolio und ticken
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Verkleinerst dieses Lizenzgeschäft weiter ausrollst
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und so weiter also Kamps zum Beispiel hatte 3 verschiedene
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Besitzer, erst jetzt die Barilla Gruppe gekauft.
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Dann hat das ECM Capital gekauft, 2015 und die haben das
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einmal durchoptimiert und innerhalb von 5 Jahren jetzt
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glaub ich haben Sie darauf 2 oder dreimal Geld gemacht an le
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Duff. Das.
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Das sind Franzosen, die haben so Marken wie Brioche, D'oré, la
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Madeleine, also so französische Bäckerei.
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Cap Duff klingt sehr französisch.
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Le Duff genau ja. Also all in all.
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Ich bin bei dir, ich glaub das ist n supergeiler Case.
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Als Kunde zum hingehen. Ich glaube, es ist ein super
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geiler Case oder es macht Spaß, den als Unternehmer zu machen.
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Ich glaube, der Krux an dem Ganzen ist sich da jetzt nicht
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in so einem Funding Award zu verrennen, dass dann irgendwie
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du zu groß denkst und dann auf einmal alles bei den Investoren
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landet. Und es dreht sich alles um die
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Brand. Also egal ob du Franchise
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aufbauen willst oder in den Einzelhandel reinkommen willst
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oder Expansion international machen willst, du brauchst diese
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Brand und ich glaube die spielen es extrem gut über Social Media.
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So muss man auch sagen, das ist eine Brand, die auf Instagram
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gut funktioniert, so bestimmt auf TIK tok irgendwie
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erfolgreich ist. So, und ich glaube das so neu zu
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denken, macht total Sinn und ist für viele Strategen ja wirklich
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ein Asset. Ja, das glaube ich auch.
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Also am Ende gerade im gesamten Consumer Bereich ist.
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Es Brandt natürlich seine Differenzierung.
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Okay okay wir sind beide dabei. Schade, wir wünschen.
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Beide nicht dabei, aber aber wir wünschen allen Beteiligten alles
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Gute und gratulieren von außen und kommen auf dem Weg zur
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Arbeit regelmäßig vorbei und. Wir kaufen.
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Probieren die Karte durch, probieren.
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Den Umsatz probieren, den Umsatz hochzutreiben.
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Yes, du hast, du hast dir aber auch was angeguckt.
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Ich hab mir was angeschaut, auch ein offline Business.
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Ich war heute morgen bei Berrys ich hab dich leider vermisst.
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Wir wollten gemeinsam trainieren gehen, du musst jetzt leider in
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deutsche Wirtschaft vorantreiben und arbeiten.
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Ich möchte da nicht drüber reden.
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Ich komm, ich komm mit, ich schwöre, ich komm mit.
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Meine Linke, mein linkes linkes Laufband war leer.
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Ja, da. Wünsche ich mir den Bläss
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nächstes Mal her, aber ich war bei Berrys Bootcamp.
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Was ist Berrys ist ein für alle die ich nicht kenne ist ein
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Boutique Fitnessstudio. Wie würdest du Berrys
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beschreiben? Ich würde es für, ich würde es
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als Beat at 1 für Strategieberater beschreiben.
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So und jetzt kann ich nichts anfangen, also genau also das
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ist ein Hit, also du gehst morgens um 7 oder vielleicht
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auch um 8. Gehst du in einen Raum, der ist
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komplett rot, da ist dann jemand super hyper und schreit dich an,
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dass du dringend alles geben sollst.
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Es läuft lauter Techno und du musst abwechselnd auf einem
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Laufband sprinten und auf einer Hantelbank Übungen machen.
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Also eine Techno Party mit Gewichten und Laufbändern.
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So würde ich es auch beschreiben.
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So hat sich es heute morgen für mich angefühlt.
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Also also es ist ein Fitnessstudio im Grunde, was nur
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aus Kursen besteht. Ja, es gibt jetzt keinen Bereich
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wo man alleine trainieren kann, es gibt classes in so einem
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Studio finden so 89 manchmal 10 classes pro Tag statt, man läuft
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da rein, es sieht aus wie Nachtclub, so da sind überall
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Spiegel, die Musik ist laut, das Licht ist rot, das hat den
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Nebeneffekt, dass da alle auch gut aussehen da drin, das habe
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ich auch gemerkt, dass ich ein paar mal da war, da kann man
00:35:44
gute Selfies machen, auch das ist Social Media Strategie und
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der die Innovation ist im Grunde kardiovaskuläres Training zu
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kombinieren mit Krafttraining und Gewichten heißt du bis 10
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Minuten auf dem Laufband, dann bist du 10 Minuten an den
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Gewichten, dann gehst du wieder aufs Laufband und trainierst
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quasi alles durch und hast eben nicht nur entweder Gewichte oder
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oder Cardio so und das Ganze geht zurück in die 90er das hat
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ein Typ gegründet in USA natürlich, es gibt einen echten
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Berry Berry, J heißt der und wo hätte der das Gründen sollen,
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außer Los Angeles und dann auch noch West Hollywood?
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So hätte auch New York sein können.
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Hätte auch ja, da ist es auch gut, da ist es auch gut
00:36:20
gewachsen in New York, aber kommt aus Kalifornien, ist
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organisch gewachsen, am Anfang auch eine interessante
00:36:30
Geschichte, also ist jetzt so 25, demnächst 30 Jahre alt.
00:36:34
Ist eine von diesen Geschichten, wo es einen Erfinder gab, diesen
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Berry. Der ist aber später gar nicht
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mehr so sehr in Erscheinung getreten, sondern da ist dann
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sonst galing Guy dazu gekommen, der heutige CEO, der ist 2004
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667 Jahre nach Gründung ist er als Kunde da rein gekommen, hat
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dann angefangen da zu arbeiten, hat sich zur Aufgabe gemacht,
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das Unternehmen zu skalieren, es gibt auch.
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So wie Mc Donald's quasi. Ja, wie Mc Donald's genau das
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Gartenkonzept. So dann in dem Fall Ray Crock
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hat es gesehen, hat es skaliert, Starbucks ist auch so eine
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Geschichte, also Howard Schulz von Starbucks, so hat es auch
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nicht erfunden, sondern übernommen von so einem
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Arbeitgeber. Red Bull ist so eine Geschichte
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so es war ja auch ein Produkt, was der der Gründer Thematik
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Schütz in Asien gefunden hat und gesagt hat, hey wir brauchen
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sowas in Europa und Barrys eben auch, also es gab diesen
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Workout, das war Lokales Fitnessstudio und der CEO der es
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bis heute Macht hat es dann skaliert mittlerweile ist
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Private Equity Ownd die haben 85 Locations und.
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Weltweit machen revenues wahrscheinlich so über 300000000
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und müssen sehr profitabel sein und das ist mein eigentlicher
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Punkt. So was ich daran spannend finde,
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das ist ein absolutes Premiumprodukt, so eine Session
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bei Barrys kostet 25 bis 30€ das.
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Ist schon grenzwertig teuer, ne, also das teuerste machen kannst.
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Weil wir beide. Verdienen ja eigentlich schon
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ganz okay Geld und trotzdem. Also ich stehe da schon immer
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und sage so, Holy Shit, ist das teuer.
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Es gibt Abos, die werden glaube ich, gar nicht so oft genutzt,
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so das günstigste Abo startet bei 170€ im Monat, das teuerste
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kostet 270€ im Monat, dafür kannst du dann dreimal. 70.
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Dreimal pro Woche da hingehen, glaube ich also also krass hoher
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Preispunkt und ich habe mich gefragt, wie wie funktioniert
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das denn eigentlich und. Produktseite Ich muss mal sagen,
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das ist schon extrem gut gemacht.
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Also ein Aspekt ist, jede Class ist einzigartig.
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Ja du kannst ja so oft hingehen wie du willst, du wirst nie die
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gleiche Class erleben, das heißt es ist eine eigene Playlist.
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Es wird jedes Mal durch die Geräte anders durchgeführt, die
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Abfolge ist immer eine andere, im Grunde die Instrukteure die
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das machen, die sind die sagen so Motivational so, du hast
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jetzt gesagt die schreien dich an, ich sag mal die haben auf
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jeden Fall High Energy so und das sind wirklich, also das sind
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Gute. Das sind krasse Leute, muss man
00:38:42
sagen. So die Reißen einen mit und ich
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glaube, so der typische, der Super Berrys Instructor, der ist
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gleichzeitig Trainer, DJ und Influencer quasi.
00:38:50
Also Ready Magic. Workout, der muss diese Playlist
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machen und zusammen mixen. Vor jedem Training, das habe ich
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mir mal erklärt und bestenfalls hat er auch ein Social Media
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Following und bringt seine eigenen Leute mit, weil du gehst
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dann irgendwann zu deinem Trainer, so du weißt der Nick
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ist es oder der Joey oder der wer auch immer in.
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Berlin. Die Studis, die sind sehr
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hochwertig gemacht. Also du gehst da rein, da stehen
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immer frische Blumen, die Kaffeemaschine ist hochwertig,
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du kriegst da gute Handtücher, das sind so Kosmetikprodukte,
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find aluma, also man kann sich ein bisschen vorstellen, wie die
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sich positionieren, alles im Premiumbereich, die haben sehr
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gutes CRM muss man sagen, also ich bin dann an meinem
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Geburtstag reingegangen und es war nicht nur so, dass der
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Trainer mir gratuliert hat, sondern jeder Mitarbeiter, mit
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dem ich da zu tun hatte, vom Front Desk über den Check in
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über die die Proting Shake bar, also die wussten, dass ich
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Geburtstag habe, so geil, also gut durchorganisiert.
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Passiert, muss man sagen, jeder Neuankömmling kriegt so eine
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handgeschriebene Karte. So wenn du da zum ersten Mal
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hingehst, dann schreibt dir jemand so eine Postkarte, die
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auf deinem Laufband steht, wenn du 50 classes gemacht hast, dann
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zünden die so ein Konfetti Feuerwerk danach und machen
00:39:50
Fotos mit dir, also alles so sehr sehr gut umgesetzt und die
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setzen eben stark auf Community Events.
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Es gibt Events außerhalb der Classes so die machen viele
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Social Media Themen in London haben die zum Beispiel mal eine
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Trainingshession in diesem London Eye gemacht, kennst du
00:40:04
das dieses dieses Riesenrad? Wo diese Kapseln sind und dann
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gab's dann Berrys in London Eye und dann waren diese Kapseln
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waren alle voll mit mit Yogamatten und dann haben die da
00:40:13
drin trainiert. Solche Aktionen machen die im
00:40:15
Grunde in Berlin gibt's ab und zu Run Lift rosé oder so, dann
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machst du ne normale Session, bist danach völlig fertig und
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dann kriegst du dann kriegst du rot, dann kriegst du rosé.
00:40:24
War ich mal. Warum war ich da nicht?
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Ja, können wir mal hingehen, ich glaube.
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Es gab es gab auch ne beyoncé Nacht, da hab ich auch nicht
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hinguckt, da gab es nur beyoncé Songs ich.
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Würde jetzt den Haylor Swift Special, da würde ich sofort
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hingehen. Anyway, warum?
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Warum glaube ich, dass es funktioniert?
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Ich glaube es reitet so eine Makrowelle so dieser Healthy
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Lifestyle. Generell wächst der ganze
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Fitness Health Bereich wächst im Vergleich zu Kaffee 8% Kega etwa
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die letzten Jahre also die Leute geben mehr Geld aus für Fitness,
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ich glaube das ist eine das zweite ist so diese diese Kurse
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Communities und Experience Fitness ist.
00:41:00
Ist glaube ich auch eine Sache, die gut ankommt.
00:41:01
So also auf der einen Seite kannst du stumpf punkten gehen
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so und bist alleine oder du bist da eben in der Class und in der
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Gruppe drin und so weiter und ich glaube das reißt viele mit
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so eine Experience da draus zu machen und ich glaube das
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profitiert halt von einer globalen Brand, die es seit den
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Neunzigern gibt. So ich sehe da immer wieder
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Leute so die haben t Shirts von irgendwie Barrys, Palo Alto oder
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New York oder Nashville oder wo auch immer also ich glaube diese
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Brand die zieht einfach auch. Ganz gut also.
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Wenn ich, ich würde das noch erweitern um 2 Sachen.
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Also das eine ist also aus meiner eigenen Kundenerfahrung
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ist ja auch eine der Sachen, die besser wird, wenn du sie nicht
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alleine machst. Ne, also es hat ja eine
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inhärente Viralität, also ich glaube ich würde zweimal in
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meinem Leben oder dreimal alleine da und ansonsten immer
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mit irgendjemanden. Zum Beispiel heute nicht hier.
00:41:47
Und das zweite ist, wie bin ich ursprünglich darauf gelandet und
00:41:51
das ist so eine Discovery wie glaube ich, viele dazu kommen.
00:41:53
Ich glaube im Rahmen von diesem ganzen loungivity Aspekt hat
00:41:56
dieser dieses Thema hoch hoch herzfrequenztraining noch mal
00:42:02
was anderes bekommen weil also klar kann ich irgendwie alleine
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punkten gehen, aber ich mache keine Intervallsprints alleine
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das macht keiner so ne das ist voll eklig.
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So ne und einfach weil jetzt. Andrew Hoherman noch draußen.
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Genau. Und wie sie alle heißen, Andrew
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Hoherman und Peter Etya heißt die Peter, Na egal, die dann
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alle uns irgendwie erklärt haben.
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Ey, einmal pro Woche solltest du mal an deine maximale
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Herzfrequenz rangehen, da brauche ich dann halt einen Kurs
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für so, insofern glaube ich schon daran.
00:42:31
Und das zieht einen mit. Die Gruppe zieht einen mit, der
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Instrukteur zieht einen mit, die Songs, die Musik, so diese ganze
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Atmosphäre so also ich bin da, jedes Mal.
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Echt am am Limit im positiven Sinne.
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Ja, also die Firma war Gewusstrap mittlerweile sind
00:42:44
Private Equity Investoren drin, da gibt es eine Firma North
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Kristall Partners hat er investiert, die sind unter
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anderem auch bei Equinox beteiligt, ist ja auch so eine
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große Gym Kette aus den USA, die sind investiert bei einer Firma
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die betreibt Kletterhallen und so baldering Anlagen, die sind
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aber auch beteiligt bei einer Escape Room Firma also die
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scheinen irgendwie Faible für solche für solche offline Themen
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zu haben. Covid war da natürlich ein
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großes Problem. Du kannst dir vorstellen, alle
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Studios zu, dann haben die auf digital umgeswitcht wie
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wahrscheinlich alle Anbieter und haben dann so Zoom Calls und
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Instagram live classes angeboten, so war natürlich
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jetzt nicht riesig von Erfolg gekrönt, ich würde sagen 2023
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war so Comeback seit 2024 sind die wieder Back on Track und
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expandieren machen neue Studios auf haben glaube ich 10 neue
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Studios in der Pipeline und sind wieder voll auf auf
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Wachstumskurs und. Was mich interessiert hat, ist,
00:43:33
wie profitabel kann eigentlich so ein Modell sein?
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Also ich weiß du magst Cases und zahlen, deswegen habe ich mir
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einen aufbereitet und man probiert durchzurechnen wie
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profitabel Berrys eigentlich sein kann.
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Ich teile meine Annahmen hier mit dir, guck mal meine Annahmen
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sind was ich rausgefunden habe in so einem.
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Studio ich liebe Spreadsheet. Das ist ein Spreadsheet, also
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für die Zuschauer ist es hier auf dem Bildschirm, für die
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Zuhörer geht auf Youtube, dann könnt ihr hier meinen
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Berechnungen folgen, ich probiere durchzuführen, es gibt
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52 Klassen. Also Kurse pro Woche in Berlin.
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Die Price Range ist zwischen 2128,00€, also wenn du ein Abo
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machst, dann ist es günstiger, wenn du eine Einzelklass kaufst,
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dann kostet die 28€ brutto. Ich habe mal einen Average Preis
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angenommen von 21,00€ netto, also so um die 25,00€ brutto,
00:44:12
die Auslastung habe ich schon 80% mal angenommen so es gibt in
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den USA Daten, dass die Studios teilweise bei 9095% sind, also
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brutale Auslastung haben nur. New York.
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Chelsea zum Beispiel so, da gibt es ab 05:00 Uhr morgens gibt es
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classes, die sind alle voll, habe ich selber erlebt, du
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kommst da nicht mehr rein, es gibt überall waitlists so, und
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ich glaube, in Berlin ist es noch nicht so, aber seit diesem
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Jahr hat es noch mal einen starken Sprung gemacht, ich
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mache das Halt im Jahr anderthalb oder so in Berlin,
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und mein Gefühl wäre, es könnte so in dieser 80% Dimension sein.
00:44:45
Es gibt in dem Studio 51 slots, also da passen 51 Leute rein und
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daraus ergibt sich. Ergeben sich revenues von 45 K
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pro Woche etwa? Ich habe angenommen, jeder
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Vierte kauft noch einen Shake dazu, so einen Shake kostet 8€
00:45:00
netto, also auch Schweineteuer, so einen Proteinshake danach.
00:45:02
Ich habe angenommen, dass die nochmal ein bisschen Merchandise
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verkaufen, also T Shirts, Hosen, irgendwelche Rucksäcke und so
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weiter so, daraus ergeben sich etwa 50 K pro Woche und ich
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glaube barry's Berlin macht so zwischen 2,5 und 3000000 Umsatz
00:45:14
netto aufs Jahr hochgerechnet, das ist meine Annahme.
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Kann man sich überlegen, welche Kosten stehen dem gegenüber?
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Natürlich vor allem Personalkosten, also die Trainer
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sind glaube ich gut vergütet, meine Annahme ist, sie kriegen
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sowas wie 300€ für so eine Session, die müssen die
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vorbereiten, die müssen da hinkommen, die müssen
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durchführen und so weiter es gibt in Berlin einen neuen
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Trainer aktuell, ich glaube wenn man das hochrechnen würde, dann
00:45:41
sind die Komplettkosten für einen so einen Trainer bei
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72000, also Arbeitgeber brutto so 60000 Arbeitnehmer brutto
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könnte ich mir vorstellen, dass das hinkommt.
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Ich glaube, du hast noch Kosten für Admin Front Desk Cleaning.
00:45:54
Diese ganzen Geschichten. Also ich würde mal sagen
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Roundabout 1000000 geht in Personalkosten so 2 Drittel für
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die Trainer, ein Drittel für alles mögliche andere der größte
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Kostenblock danach ist wahrscheinlich die Miete, diese
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Studios sind immer an absoluten Prime Locations Berlin
00:46:09
Friedrichstraße wahrscheinlich teuerste Lage was du dir
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vorstellen kannst. Meine Annahme ist sie zahlen
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Minimum 100€ pro Quadratmeter, kann sein dass das auch mehr
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ist. Sagen wir, das Studio hat so 500
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Quadratmeter, kommst du wahrscheinlich auf mindestens
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eine halbe 1000000 vielleicht 600000 im Jahr an Miete.
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Würde mich nicht wundern, wenn das sogar einen Tacken höher
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ist. Hast daneben noch Utility Strom
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und so weiter Wasser und die Duschen betreiben die dann Luma
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Kosmetik da hinstellen etc. Sagen wir doch mal 100 K.
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Ich würde mal annehmen du hast noch mal vielleicht 100 bis
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200000 für Marketing. Und dann nochmal 100 K für
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Administration und dann kommst du trotzdem auf eine EBIT Marge
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von 25% eine ebit da Marge sorry und das kann ich mir vorstellen,
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aber ist auch beeindruckend, dass du in so einem Business auf
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2030% Marge kommen könntest. Wenn du dann diese Annahmen
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stimmen jetzt. Jetzt musst du das Studio noch
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ausgestattet haben. So also nach Ebida erfolgt die
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Abschreibung sozusagen. Was kostet so ein Ding
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aufzusetzen? Meine Annahme, ich glaube so ein
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Studio kostet eine Millionen oder 1,5 aufzusetzen, du musst
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diese diese Trainingsstations ausstatten ist wahrscheinlich
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das teuerste Ich glaube so eine Trading Mill kostet habe ich
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gelesen 5 bis 10000 etwa du brauchst 5 du brauchst 51
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stations insgesamt, davon sind die Hälfte Trading Mills.
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Du hast noch die ganzen Gewichte und so weiter du hast die
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Musikanlage, du hast die Lichter.
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Also ich habe mal so grob eine halbe 1000000 angenommen für die
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Thread Mills und die die Infrastruktur in den Red Room,
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dann musst du das ganze Studio ausbauen, so du musst duschen
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bauen, du brauchst lockers, du brauchst diese bar und so weiter
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du musst die Inneneinrichtung brandgemäß umsetzen, vielleicht
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noch mal eine halbe 1000000 und vielleicht 200000 noch mal für
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irgendwie Espressomaschine und die Bar und die ganze Technik
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die sozusagen drum rum ist. Also.
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Ich glaube, du kommst auf 1000000.
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Vielleicht ist es ein bisschen mehr, kannst es vielleicht über
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8 Jahre abschreiben, das war eine Annahme, heißt das noch mal
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so 150 K im Jahr etwa und es gibt sich ein EBIT von knapp 500
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K. Wir haben immer noch 20%, selbst
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wenn du die Abschreibung da mit rein nimmst.
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Also. Ich glaube, das kann super
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profitabel sein. Wovon hängt das ab?
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Natürlich primär von dem von dem Preis oben und von der
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Auslastung so, und das finde ich das interessante Phänomen bei
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Verrys und bei all diesen Boutique Modellen, dass die
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Konsumenten dafür so viel bezahlen, dass es, dass den eine
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Session 2530€ wert ist. Vielen Dank.
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Ich glaube Sparries gibt es jetzt in Deutschland, in
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Frankfurt und in Berlin, Berlin ich.
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Frag, die wollen München aufmachen.
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Genau. Ich frag mich seit Ewigkeiten,
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warum gibt es kein München so, das passt halt einfach.
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So München, Hamburg, Düsseldorf. Genau.
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Und was ich gehört habe, irgendwie so von so ein bisschen
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ist, dass sie kein Location finden.
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Also ich glaube, dass der Make up Break ist.
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Dann am Ende, wo ist die Location und macht das
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kommerziell Sinn? Weil ich glaube nämlich zum
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Beispiel, dass die Miete ein Ticken günstiger ist, weil das
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ist ja immer eine Mischung aus irgendwie halb einem Keller und
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einem Erdgeschoss. Du brauchst halt ein
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Erdgeschoss, wo du reinlaufen kannst.
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Und dann musstest du also ja, aber klar, es ist Lage, Lage,
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Lage, also wäre das Ding jetzt irgendwo ein Tempelhof draußen,
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dann wird das halt keiner auf dem Weg zur Arbeit machen, also
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das ist schon halt. Super wichtig ist das, geht der
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zweite Case, den es ja in diese Richtung gibt, ist ja Beat at
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One. Ich würde beschreiben, dass ich
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weiß nicht du bist glaube ich kein Beat at One was soll jeder
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Beat at one. Naja, habe ich oft gemacht.
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Okay genau, Beat at One, würde ich sagen, ist ja so ein
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bisschen barries für Studenten also also halt so, du kannst
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dann im Port nicht duschen, du hast jetzt nicht so viele
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Laufbänder. Was kostet da nicht Glas?
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Eher so 1015 oder so, oder? Wenn nicht so oft weniger.
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Also keine Ahnung, es ist zum Beispiel aber bei Urban Sports
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drin. Also ich mache das mit meiner
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Urban Sports Mitgliedschaft und und das ist auch zumindest jetzt
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hier klar, ich meine, wir reden hier immer von Berlin so, wenn
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wir hier reden, aber da muss ich auch 14 Tage im voraus muss ich
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da meine classes buchen. Ja, also.
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Ja, interessant. Und das sind, das sind wirklich
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auch Locations, also hier Rosenthaler Platz ist Hinterhof,
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Keller, keine Duschen so das kriegst du glaube ich anders
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auch nicht gut vermietet, also da dürfte die Mieter auf jeden
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Fall nicht so eine Riesenrolle spielen.
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Wie bei bei Barrels auf der Friedrichstraße.
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Genau. Und für mich ist das
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ehrlicherweise eigentlich aus einer Private Equity Brille fast
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der perfekte Case. So ne, weil solange die Menschen
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jetzt nicht aufhören sportlich zu sein, hast du ziemlich
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prognostizierbare. Ich glaube im Sommer geht es
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einen Ticken runter, weil Leute draußen mehr mehr Sport machen,
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aber relativ prognostizierbare einnahmen du hast einmalige
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Investmentkosten die aber dann über Zeit irgendwie so.
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Raus, Faden, weswegen du dann da irgendwie mehr Geld mit
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Verdienst. Und du hast schon irgendwie noch
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Möglichkeiten sukzessive über verschiedene Memberships und
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irgendwie shake, upselling und gegebenenfalls irgendwann auch
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Mal Food, Upselling und so noch mal ein bisschen Revenue
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Expansion auf den Kunden zu machen.
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Also ja finde ich sowohl als Kunde als auch als als Investor
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finde ich das super spannend. Ja, total.
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Was gibt es ansonsten in Deutschland?
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Es gab mal so ein Copy Cat von Barries in Berlin, ich glaube
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das hieß Atomics oder so ähnlich, hat aber wieder
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zugemacht, es gibt ein sehr ähnliches Konzept, das heißt
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Urban Heroes, Das gibt es in Hamburg und in Frankfurt, das
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scheint zu laufen, aber allerdings nur mit 2 Locations,
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es gibt ansonsten diese ganzen Cyclingstudios, so in Berlin
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heißen die Ro cycle, Right Berlin, becycle und so weiter
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das sind im Grunde alles Copy Cats von Soul Cycle.
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In den USA auch sehr erfolgreiche Company soulcycle
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hat etwa 100 Locations, die haben diese Spinning Classes in
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Mainstream gebracht, mit Fahrrädern in Studios.
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So natürlich gab es dann in Covid diesen pelleton Effekt so
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die Studios waren zu Leute haben sich ein Pellet nach Hause
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gestellt, so und das ist glaube ich immer noch eine Sache in der
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die teilweise zu knabbern haben, das ist ein Effekt den es bei
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Berrys wahrscheinlich nicht geben wird, weil du wirst ja
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glaube ich zu Hause kein Berry Studio mit so einer Trademel in.
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Und im Travel Unmöglichkeiten. Und so was.
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Also es nimmt einfach mehr Platz ein, sozusagen, aber im Grunde
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diese Cyclingstudios ist das zweite große Thema, was im
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Boutique Bereich in den USA gut funktioniert hat.
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All diese Studios haben auch eigentlich immer Frauen
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Überhang, oder? Also ich war noch nie bei einer
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Hit Class oder einer Cycling class oder eigentlich
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irgendeiner Class, wo nicht mehr Frauen als Männer.
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Waren also Barrys würde ich schätzen. 60% Frauen dieses
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Cycling class. Straße, die ich gemacht habe in
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Berlin, ist wahrscheinlich eher 7080%, ja.
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Würde ich auch sagen so. Also das ist schon was.
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Also ich glaube a geben Frauen insgesamt irgendwie mehr Geld
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aus für Gesundheit im weiteren Sinne.
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Und dann auch dieser soziale Aspekt von Gesundheit.
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Ne also so, beim stumpfen Pumpen hast du halt mehr Männer dafür.
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Ja, wahrscheinlich. Das ist so, wenn du.
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Dich. Mit den mit den Stiernacken zu
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MC fit gehst, das ist eher eine männliche Geschichte, da würde
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ich mich auch ehrlicherweise in manchen dieser Studios als Frau
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nicht reintrauen. Fühlt sich wirklich auch
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abgeschreckt oder weg, wenn du dir dein Band drücken wirst mit
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einem und dann da vor dich hin stöhnst, um Gottes Willen okay
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wir können es uns bildlich vorstellen.
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Ja, also ich glaube vom Geschäftsmodell her, was finde
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ich gut so, ich glaube, das kann sehr profitabel sein durch
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dieses Premium Pricings und das finde ich interessant, dass
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Leute bereit sind, so viel zu bezahlen, dass sie auch eine
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hohe Loyalität haben. Ich glaube, wenn du einmal hook
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bist, dann gehst du da vielleicht einmal die Woche,
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vielleicht mehrfach die Woche hin.
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Ich habe das Gefühl, in Deutschland gibt es auch nicht
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so viel Premium Angebot so, gleichzeitig wird es hier
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wahrscheinlich auch weniger angenommen, so muss man auch
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sagen, so Amerika ist glaube ich bei diesen ganzen Brands und
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Premium Themen und Instagramable Workouts ein ganzes Stück
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weiter. Aber auch in Deutschland lebt
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Barrys natürlich von einer globalen Brand und hat diesen
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Makro Rückenwind. So Leute wollen Shit sein, Leute
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wollen in Gruppen Experiences erleben, was ist auf der contra
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Seite so, es ist natürlich kapitalintensiv sowas
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aufzumachen so du musst diese Location erstmal finden, du
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musst richtig Kohle in die Hand nehmen für die Ausstattung, das
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Equipment und so weiter das ist kein Software Startup so das ist
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Hardcore offline und ich glaube auch mit der Location Wahl da
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legst du dich ja auch stark fest so und.
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Deswegen glaube ich, das funktioniert auch nur in großen
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Städten. Also solche Konzepte wie Barrys,
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wo du drauf abzielst 23 4000000 Umsatz zu machen, so da brauchst
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du eine hohe Frequenz, da brauchst du genug Leute mit
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hohem Einkommen, die darum rum auch auch leben und da hingehen
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ja in Deutschland, was gibt es ansonsten wie Daty One hat mir
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angesprochen, dem 21 Locations Aktuelles gibt Buddy Street, so
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dass wahrscheinlich die Kette in Deutschland die am meisten.
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Expansion gemacht hast. 200 Locations, das sind diese Ems
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Studios, wo du in so eine Stromweste kommst.
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Ich finde das furchtbar persönlich, ich habe das ein 2.
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Mal gemacht, ich finde das ist. Noch ein Ding, das hat dann mal
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so ein Hype, aber das ist. So ein Hype, aber die scheinen
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immer noch mehrere 100 Locations zu haben.
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Das ist glaube ich noch ein Ding in einer bestimmten Zielgruppe,
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ich kenne. Ich kenne spontan keinen, der es
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zugeben würde. Ne, also vielleicht gibt es
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Leute die es machen, aber ich kenne keine.
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Gemacht haben, aber nicht mehr machen.
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Aber es scheint, irgendwie scheint es noch ein Ding zu
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sein. Ich hab das einmal gemacht.
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Ich fand das so unangenehm das. Ist ein ganz komisches Gefühl,
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oder? Aber jedem das seine.
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Es scheint irgendwelche Leute zu geben, denen das gefällt.
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Was gibt es in den USA ansonsten noch?
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Soulcycle mal angesprochen, orange Theory, so das glaube ich
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am ehesten mit Beat One vergleichbar, so die haben 1500
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Locations weltweit, die sind richtig in Mainstream expandiert
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und machen im Grunde auch so Gruppen Workouts, ein bisschen
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weniger Premium als Berrys, ein bisschen zugänglicher, die haben
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teilweise auch so Herzfrequenzbänder, so ähnlich
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wie Beat One das macht, also kannst dein Puls dann auf so
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einem Screen sehen und so weiter so eine kleine Gamification da
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drin, die scheinen ziemlich expandiert zu sein.
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F 45 gibt es. Ist auch ein Konzept, was so
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ähnlich funktioniert. Das hat so ein Military Look,
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oder glaubst du du Joinst der Army wenn du da ein Studio
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gehst? Rot weiß, Blau sieht aus wieso
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ein Kampfjet des Branding was mir sehr sympathisch ist.
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So, und das finde ich eine Riesenchance ist Solid Corps
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kennen wenige, das habe ich ja auch mal in den USA gemacht, das
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ist ein Pilates Workout, kennst du das?
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In Deutschland heißt es Reformer Pilates.
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Ja, da wirst du wie auf so einer Streckbank im Grunde ja.
00:56:34
Ja meine, meine Freundin macht das die ganze Zeit genau.
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Du wirst halt im Prinzip in so ein mittelalterliches
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Folterinstrument gesteckt, das dann irgendwie an verschiedenen
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Dingen da irgendwie Dinge an dir anlint und dann kriegst du
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verschiedene Tools in die Hand, irgendwelche Bälle und sonst
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noch Sachen und musst damit dann irgendwie Sachen und wirst nach
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hinten und nach vorne geschoben. Du wirst es sehen, die sich
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verschieben, die mit Federn Range gehalten werden, also über
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die Stärke der Feder kannst du auswählen wie intensiv der
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Workout ist und es geht einfach krass auf die Bauchmuskeln, auf
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den Chor. Genau, genau.
00:57:00
Also es sieht ich. Ich finde von außen, dass es
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immer grenzwertig kinky aussieht.
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Irgendwie. Den Eindruck hatte ich jetzt
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noch nicht. Aber ich habe mir sagen lassen,
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dass es super effektiv wäre und es ist vor allem sehr, sehr
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gutes Business, weil während du für eine normale Pilates class
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ähnlich wie bei einer Yoga Class wahrscheinlich keine 30€ pro
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Stück nehmen kannst, gibt es relativ viele, die dir 25,00€
00:57:21
für so eine. Für so eine Pilates, also für
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eine Former Pilates Glas zahlen oder mit der Wimper zu.
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Weil du auch dieses Gerät brauchst.
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So, und das wirst du zu Hause nicht machen.
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Vielleicht kannst du ein Youtube Video anschauen, zu Hause ein
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bisschen Yoga machen, du kannst eine Glas gehen für irgendwie
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1015€, wahrscheinlich findest du genug Studios, der
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Eintrittsbarriere ist nicht so hoch, aber so eine Bank, da
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brauchst du access so und ich finde interessant diese Studios
00:57:43
Solid Core, die haben nur so 10 bis 15 stations also die Studios
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sind insgesamt kleiner wo ich in USA war, in dem gab es auch
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keine Dusche also sprich die Sparen.
00:57:52
Platz und du kriegst es mit weniger Leuten voll.
00:57:54
Ergo ich glaube, das funktioniert auch in kleineren
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städtensolid.com im Vergleich zu Barrys macht eine Location so
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700 bis 900 K Umsatz hat auch eine hohe Profit Marge, also
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geht auch in die Richtung 30% und die Skalieren entsprechend
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auch über die Locations. Also aber das Gute ist du
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brauchst eine einzige Person, der Trainer macht da die Tür
00:58:12
auf, der führt durch die haben keine Shakebar die haben keine.
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Großen Umkleiden oder Duschen oder vielleicht in kleine
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Umkleide? Also es ist ein kleineres
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Konzept, so was ich interessant finde für die Expansion und
00:58:24
übrigens auch so eine Story, dass die Gründerin aus den USA
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diesen Workout gesehen hat in so einem Studio war und dann gesagt
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hat, ich bin jetzt diejenige, die es skaliert, unter dem
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gekriegt ist, auf 100 Locations zu skalieren über 100, die
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letzte Firma, die es gekauft hat, wurde mehrfach verkauft von
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von einem Private Equity zum anderen, und der aktuelle
00:58:41
Besitzer ist dein Lieblings pe. Dem auch aus.
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Cbc. Nee, nicht ganz.
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Der andere, der auch Fashion macht und.
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Permira. Und Brands?
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Nein, al caterton. Ah ik AH, das ist doch direkt
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al. Caterton also also Louis.
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Vuitton Ejem. Hm wie.
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War das mit den bei der Ejem Gruppe?
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Wir haben noch Ejem gekauft, dachte ich.
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Auch können wir auch gleich drüber sprechen, aber eben auch
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Solid Core für 600 700000000 Bewertung.
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Alter. Also da gibt es auch die These,
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die sind auch wiederum bei Equinox beteiligt.
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So was wir vorhin schon hatten, er Caterten hat auf jeden Fall
00:59:14
im Lifestyle Bereich einige Beteiligungen.
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Ja, aber man muss ja am besten sagen, der Caterten das
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Ercaterten Framework ist eigentlich immer dasselbe.
00:59:24
Du suchst dir irgendwas mit einer super loyalen Zielgruppe
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und Hebstpreise bis zur Schmerzgrenze, das ist ja so wie
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die Geld verdienen und es macht ja irgendwie schon total Sinn,
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dass du das bei halt so Premium. Fitnessstudios auch machen
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kannst. Ich krieg die ganze Zeit insta
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Werbung von von Birkenstock so, die wollen mir jetzt so ne
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Pantoffel verkaufen mit Lammfell innen drin für 270€ richtig geil
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und ich hab das jetzt schon so oft gesehen, ich denk mir ich
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brauch dieses Ding, aber am Ende ist das alles so ne Pantoffel ja
00:59:56
aber die haben's hingekriegt das ist wirklich als absolutes
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Premiumprodukt zu positionieren. Darf ich dir mal was sagen?
01:00:04
Da ist er. Ach du.
01:00:05
Gut, wieviel Zeit du hast das Ding auch noch 8 okay 300€ am
01:00:11
Fuß von Moritz Blees. Also ich hoffe solche Physik
01:00:14
sind gut gebettet, also mein Take away ist auf diese ganzen
01:00:17
Premium Konzepte ist spannend, ich glaube es dauert lange die
01:00:21
zu expandieren, das hängt stark von der Community und der Brand
01:00:23
ab. Wenn ich in Deutschland was
01:00:25
machen würde, dann wärst du ähnlich wie Solid Core also ich
01:00:27
würde mir Pilates angucken und ich würde mir angucken was es
01:00:29
noch für Sportarten gibt was in anderen Ländern gut funktioniert
01:00:34
und. Mit der langsamen
01:00:38
Expansionsstrategie anfangen? Also ich glaube, das sind alles
01:00:40
Sachen, die von von so Slow Burn Marketing Community Engagement
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leben. Ja, du brauchst auf jeden Fall
01:00:47
eine Brand Person im Gründerteam.
01:00:49
Ansonsten fliegt dir dann um die Ohren, aber ansonsten ist das
01:00:55
glaube ich da auch total dran. So und wahrscheinlich macht's
01:00:58
auch, macht's auch Bock irgendwie so ein Metabusiness wo
01:01:01
ich gerade drüber nachgedacht habe ist doch bestimmt die.
01:01:03
Diese Geräte, die sind doch wahrscheinlich super teuer, da
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irgendwie einen Deal zu machen mit irgendeinem Hersteller und
01:01:09
dann so ein Leasingmodell für diese Geräte auszurollen und die
01:01:12
an die Ganzen an diese ganzen Studios irgendwie
01:01:15
durchzuschieben alle brauchen doch jetzt diese Geräte.
01:01:18
Ja, ja und das ich meine, das ist natürlich capex.
01:01:21
Der größte Punkt, dass du halt dieses Equipment brauchst.
01:01:23
So ein Solid Core Studio einzurichten kostet deutlich
01:01:24
weniger, weil du halt auch nur 10 Maschinen brauchst.
01:01:27
Ich meine mitgeschnitten zu haben das so 150 bis 200 K
01:01:30
kostet so ein Studio einzurichten, also auch deutlich
01:01:32
weniger als ein Berry, weil es noch viel kleiner ist.
01:01:36
Apropos Jim Equipment, Du hast gerade schon angesprochen, e
01:01:39
Jim, wenn wir alle, wenn wir alle Fitness Startups
01:01:41
Deutschlands durchgehen, dann steht E Jim noch auf der Liste
01:01:45
und das passt gut rein, weil die gerade noch mal 200000000
01:01:47
geraced haben. Kennst du e Jim?
01:01:49
Kundenseitig nicht. Also ich habe da auch nämlich
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mitbekommen, Riesending, riesenteil, ich habe da noch nie
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von gehört, was ist das? Ich habe das schon mal gehört.
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Ich habe es ehrlich gesagt nie benutzt, also die kommen aus
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München, ursprünglich 211 schon gegründet und haben angefangen
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mit, ich sag mal so digitalisierten Maschinen im
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Gym. Also das Gym ist der Kunde und
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kauft eine neuartige Maschine, wo im Grunde so eine Art ipad
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dranhängt und du halt digital trainieren kannst.
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Also ich stell. Mal so ein so ein Techno Gym
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gerät mit ipad. Ja genau, also wahrscheinlich
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ist Techno Gym einer der Wettbewerber und.
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Und der Vorteil ist natürlich, du hast digitale Trainingspläne.
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Du kannst dann in diese Maschine einchecken, so die weiß genau,
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wie du die Bewegungen ausführst, was deine Historie ist mit den
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Gewichten und so weiter so haben die angefangen, haben letztes
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Jahr schon mal 200000000 Gerace bei in der Presse stand
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600000000 Bewertung dieses Jahr. Jetzt gerade diese Woche noch
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mal 200000000 bei korrigierter Bewertung von 1 Komma $2000000
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also unicorn Status, davon gibt es nicht viele und das
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interessante fand ich, dass die aktuell 2 Dinge machen, die
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kommen aus diesem physischen Equipment, also wirklich
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Hersteller von diesen Maschinen, so ist natürlich ein
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Ultrakrasses Research und Development Business verkaufst
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es an gyms, du brauchst vertrieb und so weiter und hast du
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wirklich diese Maschinen die du baust?
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Was die jetzt aber machen, ist, dass die ein sogenanntes
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Corporate Wellness Programm ausrollen.
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Das ist im Grunde das gleiche Produkt wie Urban Sports Club,
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so stelle ich mir das vor. Also du hast eine Membership,
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kannst zu mehreren Gyms gehen und vertrieben wird es über
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Firmenkunden die den Mitarbeitern was Gutes tun
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wollen, du kannst ja einen bestimmten Betrag den du
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ausschüttest jeden Monat quasi brutto gleich netto.
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Einsetzen so, und davon leben wir.
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Die Urban Sports Clubs dieser Welt und diese Copy Wellness
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Pass von E Gym funktioniert genau gleich und die machen
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anscheinend jetzt 75% ihres Umsatzes über diese.
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Corporate Wellness Partnerschaften Sie haben
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letztes Jahr anscheinend über 200000000 Umsatz gemacht und
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planen 2025 auf über 500000000 zu kommen und der Umsatztreiber
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sind diese Corporate Jim Access Parces, also interessante
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Historie, dass die angefangen haben mit diesem Jim Equipment
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sich im Kundenstamm aufgebaut haben.
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Ich glaube über 10000 Jims. Weltweit beliefern, da Access
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haben und jetzt im Grunde ein Produkt anbieten, dass sie zu
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dem gleichen Jim Owner gehen können und sagen können, Hey, du
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hast jetzt meine Maschinen da stehen, ich kann die auch noch
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Neukunden bringen durch unsere Firmenpartnerschaften also also
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spannend, dass die beides anbieten und dass
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interessanterweise wohl diese Mitgliedschaft gerade der große
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Treiber ist. Und wir haben es gerade schon
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besprochen, eingestiegen dieses Jahr ist L Catherton mit ihrer
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Fitness Strategie anscheinend, die sind unter anderem bei
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Equinox beteiligt, die sind bei Class Past beteiligt, also
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darüber kennen sie. Dieses Corporate Wellness.
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Glaspass ist so eigentlich der direkte Competitor von Urban
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Sports Club. Das ist das Vorbild.
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Ja, aus dem Urs. Beziehungsweise ich glaube
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glaspass nach meinem Verständnis ist ein bisschen mehr so so
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Yoga, Pilates und Urban Sports im Ursprung.
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Mittlerweile ist das glaube ich alles ineinander gewachsen, war
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für mich irgendwie ein bisschen breiter aufgestellt.
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Also ich hab hatte da auch mal soccerhallen so vor 10 Jahren ne
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5 Jahren ne Weile. Thema ist noch nicht genutzt,
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aber ja, spannende Geschichte und vor allem ist auch mna
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Background. Also hat diese Firma diese
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Corporate Wellness Firma gekauft, so die hieß man
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ursprünglich Quali Train kommt aus der gleichen Kohorte wie
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Urban Sports so die haben die gekauft, da hatten die 1400
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Partner gyms, so steht es in der damaligen Pressemitteilung und
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das haben sie jetzt wohl skaliert auf über 17000 Partner.
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Partner also Cnx quasi mit dieser Firma gemacht, die sie
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gekauft haben, scheint ein sinnvolles mna Projekt gewesen
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zu sein, vor allem vor dem Hintergrund, dass es jetzt den
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den Umsatz der gesamten Gruppe zu rufen, so weißt du.
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Weißt du eigentlich, warum das so ein geiler Markt ist mit
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diesem Business Fitness? Also da hat man.
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Weil die, weil die Mitarbeiter die Steuern sparen.
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Auch. Also genau.
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Also es ist ja im Prinzip so, du zahlst, ich hab's nicht mehr im
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Kopf, keine Ahnung 42€ oder so, pro Mitarbeiter pro Monat kannst
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du steuerfrei da irgendwie dazu packen und es gibt Studien dazu,
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die einfach zeigen, dass die Mitarbeiter retention, also wie
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lange Mitarbeiter in der Firma bleiben, gerade bei entrealable
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Jobs, lokaler Jobs und so weiter signifikant steigt in dem
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Moment, wo Leute so eine so eine Membership mit dabei haben, man
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sollte ja der Meinung sein. So wie schwer kann es sein, dir
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eine eigene Fitnessstudio Mitgliedschaft zu suchen?
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Ne? Also ist jetzt nicht so als
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würde ich euch das aus deiner Wohnung schmeißen, so ne dann
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würde ich das ja verstehen, aber ich glaube allein darüber
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nachzudenken wenn du dann so on the Edge bist, ja will ich dann
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noch arbeiten mich dann nicht mehr arbeiten dann zu denken ah
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fuck, dann muss ich ja auch mit meinem Studio und dann weiter
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mal locken und dann habe ich. Mich dann, das ist überhaupt
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kein Spaß. Meine Kollegen sind das auch.
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Genau, aber ich kann, das ist so ein, das ist so ein Natch, und
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das zeigt sich wirklich, wie absurd Menschen denken manchmal,
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dass das so. Es wirklich einen signifikanten
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Uplift im Mitarbeiter Retention hat.
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Vielleicht sind die. Leute, die ins Gym gehen.
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Vielleicht haben die mehr Resilienz und die halten es dann
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auch einfach länger aus, weißt du?
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Diese Studie, falls jemand eine Studie dazu hat.
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Wir freuen uns, wenn er sich meldet.
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Gut, was hast du noch? Ich habe mir noch was Spannendes
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angeguckt. Ich frage mich nur, ob wir das
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mit Blick auf die Zeit, weil wir sind jetzt schon über eine
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Stunde ins nächste Mal mitnehmen oder ob wir da nächst mal drüber
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reden. Okay dann machen Preview.
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Und dann machen wir so eine 1000, eine Nachtgeschichte.
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Yes, also ein Preview kann ich gerne machen.
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Ich habe mir im Hinblick, also ich habe mir diese Lab Coffee
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Geschichten und bin dann so ein bisschen in dieses Rabbit hole
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abgetaucht und dann habe ich mir noch so überlegt, so was sind
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denn eigentlich so diese hole in The Walls, wo ich irgendwie
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regelmäßig irgendwie Dinge tue und habe dann darüber
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nachgedacht, dass es doch bestimmt eigentlich auch sowas
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wie Lab Coffee für Eisdielen geben müsste.
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Und hab dann angefangen, mir diesen diesen Eisdielenmarkt in
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Deutschland mal im Detail anzugucken.
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Wusstest du so, dass ich meine Eisdiele hatte?
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Nee, ich wusste doch, dass du mal eine Eis, also warte.
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Ich wusste, dass du mal so ein Restaurant mit hattest.
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Hat das da dazugehört? Ja, ich hatte ein Restaurant, da
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war eine Event Location angeschlossen und eine Eisdiele
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und das Business war komplett beschissen.
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So und ich würde nie wieder ein Restaurant also betreiben
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sowieso nicht, aber am besten auch nicht als Gesellschafter
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haben, aber die Eisdiele war der beste Part, also profitabel von
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Anfang an. Easy zu managen, wenig
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Komplexität. Da standen so 2 Schülerinnen
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drin, also die haben das im Grunde dann im Alleingang
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gemacht. Das war ein mega gutes Business,
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also von allem, was wir da gemacht haben, meine Gastro
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Erfahrung, so war in Summe sehr negativ, Eisdiele super.
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Ja, verstehe ich, dann würdet ihr, wir können immer mit so
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einem Cliffhanger enden, dann würden wir einfach mal sagen,
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was ist denn so die die Schätzung von den Leuten die
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zuhören was. Erstens, so der Durchschnittsbon
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in der Eisdiele ist und zweitens, wie viele Bällcheneis
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ist der Deutsche im Durchschnitt im Jahr?
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Jetzt machst du so wer wird Millionär?
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Fragen im Zeitalter von Chetchy BT ja, aber.
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Mal gucken, vielleicht kriegst du so.
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Ich habe es welcherweise Chetchy BT gar nicht gefragt mit dem
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Bällchen, da glaube ich nicht, dass er raus bekommen, aber ja,
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unter allen wer am nächsten dran ist, da verlosen wir eine
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Flasche so du bekommst das aus dem Stuttgarter Raum, irgend so
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ein Badener Sekt. Stuttgarter Base daran ist alles
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falsch an der Aussage also ein Badner Sekt aus Stuttgarter
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Perspektive, das ist ja schon, also um Gottes Willen, ich hänge
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immer noch bei dem Wort Bällchen aus dem Satz davor, nächstes Mal
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erzählt Moritz uns von seinem Bällchen, und wir machen davor
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die Verlosung von dem Kessler Sekt natürlich, der kommt aus
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Stuttgart, Esslingen, genau zu sein, das können wir verlosen.
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Gut, dann freuen wir uns. Schönes Wochenende Wir nehmen am
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Freitag auf und bis dann bis dann.

