Er hat eine Milliarde Euro eingesammelt. Masa Son (Softbank) ist dabei einschlafen. Und am Ende hat er trotzdem 240 Millionen rausgeholt. Julian Teicke, Gründer von wefox und The Delta, gibt Einblick: wie falsche Fundraising-Ziele ein Unicorn fast zerstören, warum jede VC-Absage eigentlich dasselbe bedeutet und was er heute komplett anders machen würde. Wer gerade eine Runde plant oder eine Identitätskrise durchmacht, sollte diese Folge hören.
00:00 - Trailer & Intro
01:03 - Julian ist zurück: Ein Jahr nach dem wefox-Abgang
02:03 - Von Groupon zu Burnout: Was Rocket Internet wirklich lehrt
11:43 - Customer Service als Wachstumsbremse und wie man ihn zum Herzstück macht
15:41 - Die Versicherung, die Julian nie machen wollte: Wie wefox entstand
22:22 - Der Pivot, der alles geändert hat: Von B2C-Makler zu B2B2C
34:37 - Das falsche Ziel: Warum immer das Doppelte raisen ein Fehler war
41:11 - Der schlafende Masa Son und wie Julian trotzdem 240 Millionen raised
47:38 - Fundraising ist Energie: Warum jede Absage dasselbe bedeutet
53:49 - Toxische Investoren. Warum Julian den Millionen-Deal beim Dinner platzen ließ
01:05:29 - Der Rauswurf: Wie Julian sein Baby aus den Armen gerissen wurde
01:08:33 - Die drei größten Fehler bei wefox und eine ehrliche Ansage
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Dann kam ich in diesen Raum und es war einfach ein Raum mit
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einem Tisch, der wirklich 50 Meter lang war.
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Nur Massa saß an diesem Tisch. Dann habe ich angefangen zu
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pitchen, dann meinte der, du hast jetzt noch 3 Minuten, weil
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alles was du mir erzählst, weiß ich schon und dann ist er
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eingeschlafen. Da habe ich mich total verrannt.
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Da habe ich mir einfach ganz klar die falschen Ziele gesetzt.
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In jeder Runde schaue ich, was war die größte insurtec Runde in
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der Stage und dann habe ich diese Zahl einfach mal 2
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genommen, ich war die Firma und deshalb war es auch schwer für
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mich und hat mich auch in eine komplette Identitätskrise
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reingeworfen. Eine Absage ist der Zweifel, den
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die Leute spüren, dass das, was du erzählst, nicht voll von dir
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selber geglaubt wird. Es war dann so, dass die relativ
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schnell angerufen haben. Es tut ihm total leid.
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Könntest du noch mal kommen, dann sind wir da Hingeflogen in
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dem gleichen Raum, dann ist Massa aufgestanden, ist zu dem
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Whiteboard gegangen und hat mit mir gemalt, Wow, It's a Mass op
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at tuned, der hatte sich hingesetzt und so Invest
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$200000000 und dann habe ich gesagt, nee $240000000,00, weil
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das war ja meine Zahl und dann meinte er so okay.
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Der hat in dem Raum okay gesagt. And does it.
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Julian Welcomeback ja, ist schön, hier zu sein in.
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Der in der Businesswelt wusstest du, dass dein Comeback genau ein
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Jahr her ist? Kann sein.
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Ja, also. Guck mal, es gibt es gibt den
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Artikel. Julian Teicke ist zurück.
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OK, vom 28.15 für Recorden hier am 28.16.
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Hört sich fast an. Wieso ne Drohung?
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Du hast fast das gleiche Hemd an.
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Heute ist grün. Dann war es blau.
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Du, ich bin so ein. Bisschen neuer Mensch, ich hab
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mich komplett selbst neu erfunden.
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Das ist jetzt ein grünes Shirt. Wie fühlt es sich an, ein Jahr
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zurück zu sein? Es fühlt sich ganz gut an.
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Ich glaube, es sind sehr viele Themen, die irgendwie brodeln
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und sich entwickeln und auch noch sehr unklar sind, aber
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insgesamt fühlt es sich gut an. Die meisten assoziieren dich mit
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Refox. War ne sehr öffentliche
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Geschichte, hast du gegründet, 2015 skaliert auf Hunderte von
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Millionen 1500 Mitarbeitern, du hast ne Milliarde Geraced nicht
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unicorn ne Milliarde Bewertung, sondern du hast ne Milliarde
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Geraced, dann kamst du zum Zerwürfnis, ne können wir drüber
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sprechen, aber was viele ja gar nicht wissen ist, du hast ja
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davor schon ne Firma gemacht, du hast bei bei Rocket Internet, Du
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hast Groupon mit aufgebaut, dann hast du quasi das Groupon Modell
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in die Schweiz übertragen und mit deinem Deal noch mal quasi
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in der Schweiz aufgerollt und verkauft.
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Mich interessiert da ein Aspekt aus der Zahl.
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Rocket Internet ist bekannt für aggressives Wachstum, Hyper
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Growth, Sales, Sales, Sales so, das ist so ein Aspekt, den du da
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erlebt hast. Und auf der anderen Seite hast
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du den den Aspect Mental Health glaub ich auch erlebt.
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Es gibt die Geschichte, dass dein Chef glaub ich n Burnout
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hat, also du hast quasi auch die Schattenseite von Wachstum
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erlebt. Und so nehme ich dich heute
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wahr, so auf der einen Seite irgendwie aggressiv im positiven
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Sinne im Business und auf der anderen Seite aber conches sehr
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bedacht, was Mental Health angeht,
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Persönlichkeitsentwicklung angeht, Spiritualität angeht,
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wie hat die die Rocket und dein Deal Zeit dich in den Aspekten
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unternehmerisch geprägt? Ja, also ich muss sagen, also
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bevor ich irgendwie in die Unternehmerwelt gesprungen bin
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mit, das war n Praktikum bei Groupon.
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War ich selber irgendwie im Leben auch ziemlich lost.
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Also ich hatte so einen erfolgreichen Vater, Unternehmer
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und hatte immer keinen Plan, was ich mit meinem Leben wirklich so
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anstellen soll. Hatte auch kein großes
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Selbstbewusstsein und es war alles irgendwie ziemlich
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unsicher für mich und dann habe ich da als Praktikant eben bei
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Groupon angefangen und. Und an Tag 2 ist der Chef
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irgendwie nicht mehr gekommen, hatte einen Burnout und dann
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meinte irgendjemand, Hey, du warst doch an dieser guten Uni,
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willst du nicht Chef sein, weil ich so klar, ich bin Chef.
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Blitz kann. Jemand, und dann wurde ich
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einfach ins kalte Wasser geschmissen und hab einfach
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dadurch, dass ich dann ich hatte irgendwie 20 viel Sales Leute
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die ich alle nicht kannte, die mir auch nicht vorgestellt
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wurden. Und hatte auf einmal eine
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Verantwortung für 2000000 Umsatz pro Monat.
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Wie alt warst du da? Da war ich 23 okay und dann habe
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ich einfach angefangen zu telefonieren mit denen und habe
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gemerkt, dass ich mit dem einen so reden muss.
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Also den Unterstützen muss wirklich auf einer persönlichen
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Ebene mit dem Connecten muss, damit der versteht irgendwie was
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gebraucht wird. Dass der andere irgendwie ne
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klare Ansage braucht, dass die Dritte irgendwie einfach
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chitchat braucht und dass sie alle irgendwie ganz anders
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motiviert werden. Und, und das war für mich ne
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totale Faszination, zu sehen wie.
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Connected man mit unterschiedlichen Leuten auf
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unterschiedliche Art und Weise. Was für ein.
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Betriebssystem haben die um. Mit denen etwas gemeinsam zu
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erreichen. Also was sind die Knöpfe, die
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gedrückt werden müssen, damit ihr Potenzial so richtig zur
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Entfaltung kommt und sie Spaß haben an der Arbeit und durch
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das den Spaß auch was leisten und das hat mir einfach krasses
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Selbstbewusstsein gegeben, dass ich irgendwie gemerkt habe, ich
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kann das und und dann. Waren da natürlich auch andere
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Erfahrungen, wo ich gesehen habe, es gab es war in London im
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Groupon Büro, da gab es so n Treppen Haus und und da saßen
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einfach zu jederzeit immer Leute drin die einfach geweint haben.
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Wir haben es so The Crank Stair Case genannt, weil der.
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Ton gearbeitet haben. Ja, der Ton war schon ziemlich
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rau. Also die Leute wurden
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angeschrien, es wurden einfach Leute links und rechts vor dir
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gefeuert. Es war schon ziemlich
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traumatisch, was da passiert ist und gleichzeitig hab ich
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irgendwie gemerkt, dass innerhalb dieses high Pressure
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environments. Die Verbindung zu Menschen, zu
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der besten Leistung führt also es ist nicht der Druck, es ist
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nicht die Drohung, sondern es ist die Connection, und das war
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für mich irgendwie so n komplettes aha Erlebnis was ich
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dann auch mit dem Selbstbewusstsein irgendwie was
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ich dann bei Groupon gesammelt habe, dann in die nächste Firma
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mitgebracht habe. Und das so n bisschen zu meiner
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Mission gemacht habe. Also immer gesagt habe, für mich
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ist die zwischenmenschliche Beziehung extrem wichtig, für
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mich geht es darum, den Menschen in seiner Einzigartigkeit zu
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sehen. Und mich wirklich auf diesen
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Menschen einzulassen, egal in welcher Rolle, egal was dieser
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Mensch tut, ob jetzt im Customer Service, in der Logistik oder im
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Management und dann zu schauen, wie können wir uns gemeinsam
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entwickeln, also was kann ich von dir lernen, was kannst du
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von mir lernen und wie können wir daraus eine aufregende
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gemeinsame Entwicklungsreise machen, so, das war immer
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irgendwie der Kern von dem, was ich getan habe und.
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Das ist aber nicht der Kern von dem.
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Für das Rocket Internet bekannt ist.
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Kulturell. Nein, und gleichzeitig hat es
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mir unglaublich viel gelehrt, weil Wachstum kann eben aus
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Schmerz heraus entstehen, weil du musst oder eben aus einem
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Umfeld, was Wachstum fördert und unterstützt und das ganze
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weniger gewaltvoll und nachhaltiger macht.
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Wie hast du das bei deiner zweiten Firma dabei?
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Bei dein Deal bei der Firma, die du selber gegründet hast, nach
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Groupon umgesetzt? Ihr habt quasi das Groupon
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Modell genommen und in die Schweiz transferiert, so damals
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gab es ne große Landkarte wo Groupon überall unterwegs war,
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die waren überall Nummer 1 oder Nummer 2 im Markt aus
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irgendeinem Grund in der Schweiz nicht, ihr wart da sozusagen das
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das Dorf wie war Asterix und Obelix, wie hast du es
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geschafft? Sich gegen Groupon
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durchzusetzen. Also das Modell hat ja
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funktioniert und wir hatten dann vor allem im Vertrieb sehr viel
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bessere Leute und sind dann sehr viel schneller gewachsen und und
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dann muss ich auch sagen, waren wir in so einer Art von Trance,
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wo es einfach nur noch um Hyper Growth, Hyper Growth, Hyper
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Growth ging und wo ich auch, glaube ich, so ein bisschen dann
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mich selbst verloren habe. Und nicht gemerkt habe, was
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dieser Hyper Growth ja, also vorne sehr viel verkaufen.
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Wir hatten dann eine Millionen Kunden in der Schweiz und das
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ist für die Schweiz recht viel, haben wir im Endeffekt die
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Prozesse und den Customer Service nicht professionell
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genug aufgestellt, damit es sauber gemanagt werden kann und
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wir haben. Letztendlich auf der einen Seite
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extrem gute Traction gehabt und auf der anderen Seite immer
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geringeren Net Promotor Score, also Kundenzufriedenheit und das
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war für mich dann irgendwann mal so ein Waker Point wo ich gesagt
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habe, das kann so nicht weitergehen, ich muss da tiefer
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rein, ich muss verstehen warum unsere Kunden immer
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unzufriedener werden und wie kann ich es besser verstehen als
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mich jetzt komplett. Nur auf den Kundendienst zu
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fokussieren und dann hab ich mich 3 Monate lang nur in diesen
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Kundendienst reingesetzt da. Tickets beantwortet.
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Hab Tickets beantwortet und saß mit den Kundendienstmitarbeitern
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zusammen und hab einfach gemerkt, dass wir letztendlich
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Prozesse entwickelt haben, die auf dem Papier irgendwie schön
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waren, die aber die Mitarbeiter komplett.
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Einschränken und begrenzen also es gab Probleme, die die
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Mitarbeiter selber nicht lösen konnten, weil sie n sehr, sehr
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enges sozusagen Gerüst hatten, wie sie Entscheidungen zu
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treffen haben, mit wem sie sich noch absprechen müssen und so
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weiter und das erste was ich dann gemacht habe, war, dass ich
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mich mit jedem einzelnen hingesetzt habe und ihn gefragt
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habe, warum steht der morgens auf.
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Und kommt hier zur Arbeit. Was ist der Unterschied zwischen
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er bleibt im Bett liegen und er kommt hierher und.
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Was hast du da für Stories gehört?
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Und da haben wir, na ja, es war im Endeffekt einfach nur ich
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muss Geld verdienen, so, und ich hasse es hier und wenn ich die
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Chance bei den. Mitarbeitern auch nicht so gut.
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Ja, wenn ich die Möglichkeit habe zu gehen, wenn die
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Arbeitszeit vorbei ist, dann bin ich auch sofort weg.
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Und da hab ich gemerkt, OK, wir kreieren hier n schlechtes
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Umfeld für unsere Mitarbeiter und wir kreieren n extrem
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schlechtes Umfeld und Service für unsere Kunden.
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Und dann haben wir erstmal irgendwie ne Vision entwickelt,
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gemeinsam als Team und das hast du jetzt gemacht das ich hab
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mich mit jedem hingesetzt verstanden OK warum kommt er zur
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Arbeit oder auch nicht und was ist der Unterschied zwischen
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wenn er bei der Arbeit ist? Weißt du er kommt nicht zur
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Arbeit und der Unterschied ist dass Familien am am
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Abendessenstisch sitzen in der Schweiz, irgendwo in der Schweiz
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und darüber sprechen, was sie heute für n tolles Erlebnis
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hatten mit einem anderen Menschen.
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In einer Leitung so und dass wir diese positiven Erlebnisse ins
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ganze Land bringen, ja, und dass sie.
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Das in Vision, dass sie sagen, guck mal, wir verkaufen hier
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keine Gutscheine, sondern wir machen die die Family happy,
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dass sie abends ne Geschichte hat, dass sie.
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Abends beim Abendessen ne Geschichte erzählt, über was sie
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heute Tolles erlebt haben, was sie heute für n tollen Menschen
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kennengelernt haben und was sie heute für n tollen Service
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erlebt haben und das konkreter gemacht ne und dann haben wir
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angefangen. Dass wir die Leute empowert
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haben und alle Regeln, alles weggeschmissen und gesagt, ihr
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geht in euch und ihr trefft die Entscheidung letztendlich, wie
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ihr den Kunden für das, was passiert ist, kompensieren
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wollt. Und da sind verrückte Sachen
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passiert ne also ich kann mich erinnern, da bin ich einmal
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irgendwie die Treppe runtergelaufen und dann kam
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einer der Mitarbeiter. Ich sag OK.
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Nee, das war bei uns dann nicht in den gab es, den gab es nicht.
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Dann bin ich einmal runtergelaufen, dann kam mir n
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kundendienstmitarbeiter entgegen.
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Und mit einem riesigen Lächeln. Und dann war ich so was hast du
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gemacht und dann meinte so ja du, das war wirklich ein
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riesiger Fucker von uns, da haben wir hat jemand ein Bett
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gekauft und es ist erstens zu spät gekommen und dann kam es an
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und dann waren die Schrauben falsch und der hatte Gäste und
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dann musste er auf dem Boden schlafen und es ging wochenlang
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so und ich hab jetzt einfach entschieden ich fahr in den
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Baumarkt, ich kauf die richtigen Schrauben und ich fahr hin und
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reparier das mit dem und das hab ich jetzt gerade gemacht und
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jetzt ist er super happy. OK, und das heißt, es sind
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solche extrem tollen Sachen entstanden und das.
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Ist Story. Also ich mein kannst jetzt
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sagen, gut so, der der der CFO würde jetzt sagen, das ist jetzt
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nicht so effizient, wenn die Customer Service Leute
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rausfahren und das Bett installieren auf der anderen
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Seite. Prägt es ja auch die Kultur im
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Sinne von da entsteht ne Geschichte, die wird
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weitererzählt und es ist n gutes Exempel dafür zu sagen, was es
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heißt go Above and Beyond und und kreiere diese Geschichten,
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worüber die Leute am Abendbrottisch sprechen, wenn
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der Typ da auftaucht und das Bett zusammenschraubt, darüber
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reden die Leute. Genau, und und dann haben wir
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das weitergeführt und haben letztendlich dann immer einen
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Kundendienstmitarbeiter in allen wichtigen Meetings dabei gehabt.
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Entscheidungsmeetings um die Position, die Sicht des Kunden
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zu vertreten und. Die Rolle von so einem
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Kundendienst als quasi Mülleimer, der einfach nur
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irgendwie den ganzen Dreck abbekommt.
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Ja, hinzu einem richtig strategischen Driver innerhalb
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der des Unternehmens und der Strategie positioniert und es
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ist immer mehr auch irgendwie so zum Herz des Unternehmens
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geworden und hat die Kultur enorm geprägt und wir haben die
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Leute nicht ausgetauscht, es waren die gleichen Leute.
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Und die Zufriedenheit im Team und die Zufriedenheit mit den
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Kunden und in der gesamten Organisation ist enorm
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gestiegen. OKOK also ich nehm mit auf der
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einen Seite mach das Praktikum im Customer Care, dann lernst du
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die Leute gut kennen, deren Probleme und die die Perspektive
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der Kunden. Nimm die, in die die Management
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Meetings mit, da gibt es glaub ich diese diese Amazon
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Geschichte von von Jeff Bezos, der irgendwann mit so einem
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Pappaufsteller gekommen ist und in jedes Meeting diesen
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Pappaufsteller gesetzt hat, was der Kunde war, weil er sagt ich
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kann ja sich in jedes Meeting n echten Kunde mitnehmen, aber ich
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will dass dass der Kunde am Tisch sitzt quasi und das hast
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du gemacht mit den Mitarbeitern quasi und das Dritte es gibt den
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Leuten ne ne ne tangible Geschichte mit sag nicht ja wir
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wir bearbeiten hier Tickets sondern.
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Die kreieren die Geschichte für einen Abendbrottisch genau so
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ein bisschen. Dieses dieses Bild.
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Der Typ geht auf die Baustelle, sieht da 3 Leute, die schleppen
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alle Steine, fragt den ersten, was machst du, sagt er, ich
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Schlepp Steine, frag den zweiten, was machst du, sagt er
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ich bau ne Mauer ist schon besser, frag den dritten sagt
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Ich bin hier Teil des Teams die die größte Kathedrale der Welt
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baut, dann sagst du okay du würdest natürlich die dritte
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Kategorie von Mitarbeitern die verstehen was das das größere
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Bild sozusagen ist. Und das hast du mit einer
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konkreten Geschichte herbeigeführt.
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Ja, die Menschen wollen nicht als Ressourcen gesehen werden,
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sondern die wollen als Menschen gesehen werden.
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Und wir wollen beide. Beitragen Versicherung du
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wolltest nie Versicherungen machen.
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Dein Dad war im Versicherungsbusiness, meine
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Eltern waren Lehrer, das einzige, was ich wusste früher,
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dass ich nicht Lehrer werden will, wobei ich mir auch so
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denke, jetzt mit Podcasting und orthoponeuship wissen, also
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irgendwie bin ich jetzt doch Lehrer geworden auf eine Weise,
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du wolltest keine Versicherung machen.
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Das 1 der größten Versicherungsunternehmen
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aufgebaut. Ja, das war so, dass wir im Exit
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waren. Es war klar okay, wir wollen
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irgendwie gemeinsam was, was wieder starten mit dem Dario
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zusammen damals, und weil das hat irgendwie gut funktioniert
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zwischen uns. Das war eine deiner konforme von
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dein Deal in der Schweiz. Genau.
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Und dann kam der Dario an und meinte irgendwie so, lass uns
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mal den Versicherungsspace anschauen.
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Und ich habe auch so einen Typen, der sich da super
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auskennt. Das war mit dem Hinsetzen und
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dann gesagt. Oh Gott, das kenne ich.
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Ja, da haben wir uns irgendwie in diesem dein Deal Büro
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getroffen und dann kam der Bora Kekali heißt der da rein, der
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hat eine Versicherungskarriere hinter sich, kennt sich aus im
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Vertrieb hauptsächlich und dann haben wir ein bisschen darüber
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gesprochen, was jetzt Technologie und und Versicherung
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letztendlich wie sich. Das gegenseitig unterstützen
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kann, was die Probleme in der Versicherungsindustrie sind,
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haben vielleicht eine halbe Stunde gebrainstormt und dann
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meinte der Ich bin dabei und dann der Dario, der beste
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Vertriebler den ich kenne hat dann einfach gesagt okay für
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300000 kriegst du 10% und dann hat er die Hand draufgegeben und
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dann hatten wir Geld, aber keine Idee und kein Team.
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Und rückblickend? Sehe ich deshalb sozusagen
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meinen Einstieg in die Versicherung eher als Schicksal?
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Also ich wollte das nie. Mein Vater ist in der
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Versicherungsbranche, ich erinnere mich, wie ich als Kind
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einfach diese Oberflächlichkeit von diesen Veranstaltungen,
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diesen Incentive reisen da. War es dieser Ball, wenn die auf
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der Bühne geklatscht haben und eine Rolex gekriegt haben?
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Diese goldenen Uhren. Ja, das war.
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Fahren jetzt irgendwie nicht so meine Welt, da habe ich nicht
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mit räsoniert und und deshalb war das irgendwie für mich
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nichts, was irgendwie interessant war.
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Und dann habe ich das aber als ein Zeichen gesehen, da ist
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vielleicht was zu tun in dem Bereich.
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Als Zeichen, weil ihr diesen Typen kennengelernt habt und der
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quasi aus dem Stegreif gesagt hat, ich will euch backen, ich
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geb euch 300 K. Genau genau und hab dann gesagt,
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ich nehme diese Herausforderung an.
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Ja und? Versuche in diesem Thema, was
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mich erstmal irgendwie abstößt, doch auch Sinn zu finden für
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mich. Was war der Sinn?
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Der Sinn war für mich, dass ich mich intensiver mit diesem
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Produkt Versicherung auseinandergesetzt habe und
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eigentlich die Schönheit in diesem Produkt dann für mich
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auch gefunden habe muss. Man ja auch sagen.
00:18:15
Ich mein ist ja n Thema. Was also ist irgendwie n Stück
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weit negativ konnotiert, wenn man immer denkt Ah so n sleezy
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salesky will dann irgendwas verkaufen auf der anderen Seite
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ist es ja. Ein extrem cleveres Produkt, ein
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extrem cleveres Service, der die Gesellschaft ein Stück weit
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zusammenhält, der Risiko ermöglicht, der viele
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Arbeitsverhältnisse ermöglicht. Also eine Versicherung ist ja
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per Definition erstmal nichts Schlechtes, sondern was sehr
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gutes für eine Gesellschaft. Ja, also es würde eigentlich
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nichts gebaut werden ohne Versicherung.
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Also wir Auto fahren ein ziemlich irgendwie ödes leben,
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so und vor allem unterstützt die.
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Versicherungen Menschen in den dunkelsten Momenten ihres
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Lebens, wenn sie wirklich Hilfe brauchen und dass die eine
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Geschichte, die mich dort immer inspiriert hat, war dieser Mann,
00:19:01
der mitten im Leben stand und dann einen Gehirnschlag hatte
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und im Krankenhaus war und eigentlich die Maschinen
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abgestellt wurden, weil er so schlimm betroffen war und.
00:19:15
Und dann die Frau gesagt hat, nein, nein, auf keinen Fall.
00:19:20
Und da ist dann so eine Charity eingesprungen, weil die nicht
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versichert waren und hat ihn unterstützt, wieder ins Leben
00:19:25
zurückzukommen, der hat gelernt, wieder zu laufen, der hat
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gelernt, wieder zu kommunizieren.
00:19:30
Die Frau war immer an seiner Seite und dann am Ende des
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Videos, sagt die Frau, wir werden jetzt 10 Jahre nach
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unserer ersten Hochzeit noch mal heiraten und dieser Unterschied
00:19:42
zwischen Tod und und noch mal heiraten, also das Leben neu
00:19:46
geschenkt bekommen über ein Produkt wie Versicherung war für
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mich so Powerful und das war dann für mich genau dieses
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Thema. Immer wenn ich dann geschaut
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habe OK wieviel Versicherungspolicen verkaufen
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wir, so hatte ich immer dieses Bild im Kopf ne und dass wir
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etwas tun was dann wenn es wirklich schlecht läuft dann.
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Klar ist für unsere Kunden so, das war irgendwie das der Sinn,
00:20:11
den ich für mich da in, in, in in der Versicherungs.
00:20:14
Was war das erste Produkt? Wie habt ihr angefangen?
00:20:16
Ja. Wir haben angefangen als B to C
00:20:20
digitalmakler. Ich gehe auf eine Webseite und
00:20:24
kann da direkt selber, ohne mit jemandem zu sprechen, eine
00:20:26
Versicherung abschließen. Genau also der erste Schritt
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war, dass du dieses Maklermandat Unterzeichnest.
00:20:34
Und über das Unterzeichen des Maklermandats hatten wir dann
00:20:39
sozusagen das Mandat, an alle Versicherungen heranzutreten und
00:20:44
die Policen einzufordern. Sagen, was wogegen ist diese
00:20:47
Person denn schon versichert und wie sind die Tarife?
00:20:49
Genau. Und das dann zu digitalisieren
00:20:52
so und dann auch die laufenden Provisionen für die
00:20:57
Versicherungsverträge zu erhalten, ne, das war das
00:21:01
Modell. Also.
00:21:02
Der hat die Versicherung woanders abgeschlossen, aber
00:21:04
durch dieses Mandat, was euch jemand gegeben hat, was diese
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Person erstmal nichts gekostet hat, genau konntet ihr Zugriff
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auf diese Provision kriegen. Wieso kriegt man Zugriff auf
00:21:11
diese Provision? Weil das ist n Maklermandat, was
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man einer einem Makler jeweils immer geben kann und der
00:21:20
zugeordnete Makler erhält die laufenden Provisionen ne.
00:21:23
Und waren die alten Makler dann n Pist?
00:21:25
Genau das war das Problem von dem Geschäftsmodell am Anfang,
00:21:28
dass die anderen Makler dann pist waren und die Versicherung
00:21:33
auch keinen Bock hatten. Also.
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Für die Versicherung ändert es nichts.
00:21:37
Genau, es hat. Keinen Aufwand, die muss die
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Kohle woanders hinzahlen schafft für die jetzt erstmal keinen
00:21:40
Wert, ist Aufwand und der Makler, der es ursprünglich
00:21:43
abgeschlossen hat ist erstmal genau nicht so gut.
00:21:45
Drauf also 2 Stakeholder von uns fanden das wichtige Stakeholder
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von uns fanden das Modell richtig Scheiße.
00:21:51
Ja und das Gute war, dass wir das bei.
00:21:55
Bei einer anderen Company schon gesehen hatten die da richtig
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viel Geld in dem Bereich versenkt hat.
00:22:00
Unglaublich hohe Kundenakquisitionskosten und
00:22:03
dadurch, dass die Versicherungsgesellschaften
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keinen Bock drauf hatten, haben die.
00:22:07
Sozusagen das übersenden, also das Umhängen von dem Mandat,
00:22:13
haben die auch verzögert so. Die sind verpflichtet, das zu
00:22:15
machen. Genau, aber.
00:22:16
Aber sie können es dann administrativ dann sagen, die
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kannst keine E Mail schicken, sondern muss ein Fax machen oder
00:22:21
was weiß ich genau. Also nur wenn du eine.
00:22:22
Brieftaube hierher schickst. So kommt das mal so nicht
00:22:25
vorbei. Also also genau die haben es
00:22:27
einfach verzögert und dann haben wir gesehen, OK, das Modell wird
00:22:32
nicht funktionieren. Hat kein Rückenwind.
00:22:34
Genau. Und dann sind wir sehr
00:22:37
konsequent auf das B2B to c Modell Geswitcht.
00:22:41
Den Makler wieder zu eurem Freund gemacht.
00:22:42
Genau also, dass wir letztendlich heute würdest du
00:22:45
das Business in The Box Modell nennen.
00:22:48
Also wir haben dann den Maklern Leads zur Verfügung gestellt,
00:22:52
wir haben denen dann die Tools zur Verfügung gestellt, sich
00:22:55
digital mit den Kunden zu connecten und wir haben dann das
00:22:59
gesamte CRM zur Verfügung gestellt und die
00:23:02
Provisionierung, also die Abrechnung, die.
00:23:04
Und haben ein Cut an der Gesamtprovision genommen.
00:23:08
Man würde sagen, Maklerpool quasi.
00:23:09
Also es gibt ne Reihe an Maklern, die schließen sich
00:23:11
zusammen und ihr stellt denen verschiedene Sachen zur
00:23:13
Verfügung. Auf der einen Seite
00:23:14
marketingmäßig die die Leads, dann tech quasi ne Oberfläche um
00:23:17
diese ganzen Sachen zu managen und vor allem in Access zu den
00:23:20
Versicherungen, zu den Produkten, weil der Makler eben
00:23:22
nicht nur bei einer Versicherung einreicht, sondern bei mehreren.
00:23:25
Und genau Visionen zu managen, die Zurückfließen.
00:23:27
Und das war dann eine tiefere Integration als ein Maklerpool,
00:23:31
weil wir eine exklusive Beziehung mit den Maklern, das
00:23:34
war dann jeweils jeweils hatten, und das und wir im Endeffekt die
00:23:40
Kundenakquisitionskosten, drastisch reduzieren konnten,
00:23:43
weil pro Makler haben wir dann ungefähr 300 existierende Kunden
00:23:48
auf unsere Plattform bekommen, die, die schon hatten, die, die
00:23:51
schon hatten und hatten dann. Dann auch direkt die Provision
00:23:57
ne und so haben wir ein Modell aufgebaut, was sehr sehr schnell
00:24:01
skaliert ist und was dann auch. Also im ersten Jahr hatten wir
00:24:07
5000000 Außenumsatz. Was ist Außenumsatz in dem Fall?
00:24:11
Das war dann die komplette Provision, ne.
00:24:14
Von der wir dann circa 30% behalten haben.
00:24:17
Okay also sagen, der Makler reicht, reicht eine Provision
00:24:20
ein, ein Kunde zahlt, dann weiß ich nicht 100€ im Monat die
00:24:23
Versicherung weiß okay, der ist über viele Jahre dabei, so hat
00:24:26
für die Versicherung ein Lifetime Value wahrscheinlich
00:24:28
von mehreren 10000, dafür zahlen sie den Makler eine Provision
00:24:31
von sagen wir ein paar 1000 und das ist der Außenumsatz und von
00:24:36
dieser Provision nehmt ihr dann 30% zum Beispiel.
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Ja, und da sind wir einfach extrem schnell skaliert.
00:24:42
Ne, das heißt? Heißt, der Engpass war, diese
00:24:45
Makler zu finden und ihr musstet in kurzer Zeit möglichst viel
00:24:49
von den Maklern Onboarden, um an diese Provisionen.
00:24:51
Der Engpass war in aller erster Linie, die Leads zu generieren,
00:24:57
mit denen Neuumsätze für unsere Makler generiert werden können.
00:25:01
Weil bei den Neuabschlüssen viel, viel höhere Provisionen
00:25:06
gerade so im Lebens und Krankenversicherungsbereich
00:25:08
waren. Das war, das war die
00:25:09
Hauptchallenge. Schickst du ein Maß für eine
00:25:10
Lebensversicherung, wenn du eine verkauft?
00:25:12
Also wir haben ja angefangen in der Schweiz ne und da da
00:25:15
wahrscheinlich. Richtig viel.
00:25:17
Da kriegst du so circa 2000 Franken.
00:25:20
Pro Lebensversicherung hätte ich jetzt gedacht und das Wichtige
00:25:23
ist halt, dass du dort mit deinem Volumen ja bessere
00:25:30
Konditionen mit den Versicherern verhandelst.
00:25:32
Also je je größer dein Volumen. Desto mehr Prozente bekommst du.
00:25:37
Das heißt, wir konnten immer bessere Deals aushandeln, sodass
00:25:41
die 30%, die der Makler abgegeben hat, am Ende gar nicht
00:25:45
30% weniger waren, sondern der gleich viel bekommen hat wie
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vorher ist. Also wie ne
00:25:49
Einkaufsgemeinschaft, nur andersrum.
00:25:50
Auf jeden Fall ne Vertriebsgemeinschaft sozusagen.
00:25:52
Ihr handelt bessere Konditionen raus bei den Partnern, deren
00:25:55
Produkte die Makler verkaufen und später seid ihr ne eigene
00:25:57
Versicherung geworden, ihr habt nen eigenen Risikoträger genau
00:26:00
aufgebaut, habt gesagt, gut jetzt wir verkaufen diese ganzen
00:26:02
Fremdprodukte sozusagen wir. Wie Amazon über den Marktplatz
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kannst du für alle möglichen Brands kaufen.
00:26:07
Irgendwann fängt Amazon an, quasi eigenbrands zu launchen.
00:26:11
Stelle ich mir so richtig vor. Ja, das war auch einer der
00:26:15
Bilder, die wir immer benutzt haben.
00:26:17
Und letztendlich war es für uns so, dass die Integration in die
00:26:22
Versicherer einfach eine Herausforderung war, also sowohl
00:26:26
im Bereich von Underwriting, also dem Abschluss des
00:26:30
Produktes. Als auch im Bereich von
00:26:33
Anpassungen von den Policen. Wenn jetzt bestimmte Policen mal
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pausiert werden müssen oder kleine Anpassungen, wenn jetzt
00:26:40
ein Umzug stattfindet. Aber auch die Integration für
00:26:44
Schadensmeldungen. Es war für uns einfach, dann
00:26:49
letztendlich. Um wirklich kundenzentriert
00:26:53
agieren zu können, die größte Blockade, dass wir in diesem
00:26:57
diese Prozesse nicht voll kontrolliert haben.
00:26:59
Ja, also das underwriting, Anpassungen, Schadensmeldungen,
00:27:04
sondern wir haben ja nur als Vertrieb gearbeitet und die
00:27:08
Integrationsmöglichkeiten waren einfach super limitiert und.
00:27:10
Dann nehme ich mal mit in das Meeting, wo ihr saß und gesagt
00:27:12
habt. Wieso?
00:27:13
Kunden will er nicht eine eigene Versicherung?
00:27:15
Wie lief diese Entscheidung ab? Also ist ja schon eine
00:27:17
signifikante Änderung des Geschäftsmodells von ich
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unterstütze die Makler, ich mache Software, ich mache Lead
00:27:22
Chain für die zu, ich baue eine eigene Versicherung,
00:27:24
fundamentaler Unterschied. Also es gab sozusagen 2
00:27:27
Bereiche, die mit in die Entscheidung eingeflossen sind.
00:27:30
Das eine war die Kundenzentriertheit, also wir
00:27:33
können ein Produkt entwickeln, was sehr schnell abzuschließen
00:27:38
ist und super einfach abzuschließen ist.
00:27:40
Was? Ist eine Lebensversicherung zum
00:27:42
Beispiel oder was sind die Produkte?
00:27:43
Genau. Wir sind dann erstmal in
00:27:44
Sachbereich gegangen. Das heißt also, wir haben
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angefangen mit einer Hausrat Haftpflichtversicherung und sind
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dann im Bereich KFZ gegangen, aber sehr einfach abschließbar,
00:27:53
sehr einfach zu managen und super einfache Schadensmeldung.
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So das war aus der Kundensicht die eine Perspektive und auf der
00:27:59
anderen Seite die Perspektive aus der Margensicht, das heißt
00:28:03
wir. Du bist als Vertrieb bist du
00:28:07
gekapt bei der Marge ne, da kriegst du die Vertriebsmarge
00:28:10
ne. Als Versicherer kannst du dann
00:28:15
auch noch in die Marge von der Schadensquote mit reingehen.
00:28:20
Das heißt, wenn du besonders gute Schadensquoten hast, dann
00:28:25
steigt deine Marge ne und deshalb haben wir gesagt, OK,
00:28:31
wir haben ja jetzt die Daten, wir wissen in welchen.
00:28:34
Bereichen wir Produkte vermitteln die besonders gute
00:28:38
Schadensquoten haben und in diesen Bereichen bieten wir
00:28:42
jetzt unsere eigenen Produkte an, um unsere Gesamtmarge zu
00:28:45
erhöhen. Also nicht nur die
00:28:46
Vertriebsmarge zu haben, sondern auch noch letztendlich die.
00:28:50
Produktmarge, so die Produktmarge.
00:28:52
Ja. Und wie ist jetzt dein mentales
00:28:54
Modell dahingehend, n Geschäftsmodell
00:28:56
weiterzuentwickeln? Weil du bist gestartet,
00:28:58
Versicherungen die to Sea hat nicht so gut funktioniert, das
00:29:00
gemerkt kriegst du Gegenwind, dann hast du quasi Tools und DJ
00:29:02
für Makler gebaut, dann die eigene Versicherung also.
00:29:04
Wann entscheidest du, dass man das Geschäftsmodell
00:29:07
weiterentwickeln muss? Entweder weil es nicht
00:29:09
funktioniert oder weil du eine größere Chance siehst.
00:29:11
Wie gehst du da dran? Also ich glaube dieses Beginners
00:29:14
mind war für mich immer das Wichtigste, dass ich versucht
00:29:17
habe, jeden Tag quasi auf das Unternehmen zu blicken und auf
00:29:24
das, was wir tun und versuche das einfach, ohne wirklich.
00:29:29
Bewertung ohne Erfahrung, ohne Insights noch mal zu bewerten
00:29:33
und so anzuschauen. Ich find.
00:29:34
Das auch ne super spannende Übung zu sagen mit allem was wir
00:29:36
jetzt wissen. Wenn wir das Unternehmen heute
00:29:38
neu gründen würden auf einer weißen Seite Papier, wie würden
00:29:41
wir es machen? Genau und oft ist nicht so wie
00:29:44
es ist. Genau, und das hab ich zu so
00:29:47
einer Regular practice gemacht. Mit dem Team zusammen war das
00:29:50
mehr für dich alleine. War das mit den Kofaundern, wie
00:29:52
ist das konkret abgelaufen? Ich habe viel Zeit mir immer
00:29:56
geblockt, um so Whiteboard Sessions für mich selbst zu
00:29:59
machen. Das war dann meistens das
00:30:01
Wochenende, OK, was jetzt meine Frau nicht so toll fand, aber am
00:30:06
Wochenende habe ich mich dann immer eingeschlossen.
00:30:08
Und hab wirklich versucht von außen auf das zu blicken, was
00:30:11
wir dort aufgebaut haben. Dann bist du.
00:30:13
In den Keller gegangen, da war n Whiteboard an der Wand, da ist n
00:30:16
bisschen Mad Scientist. Mäßig hast du dann deine
00:30:18
Diagramme gemalt oder wie kann ich mir das vorstellen?
00:30:20
Genau, ich nehm dich so wahr, wenn wir zusammensitzen sagen
00:30:22
wir mal auch paar Business Themen zusammen die ersten 10
00:30:25
Minuten Meeting sitzt du noch, dann stehst du auf du bist immer
00:30:28
bewaffnet mit so einem so einem Edding und dann gehst du ans
00:30:31
Whiteboard. Und dann?
00:30:34
Versuche ich halt so viele Datenpunkte wie möglich
00:30:38
irgendwie zu integrieren. Ne, und das sind Datenpunkte,
00:30:42
die aus der Organisation kommen, die von unseren Kunden kommen,
00:30:45
die aber auch von Investoren kommen und ich glaube, dieser
00:30:49
letzte Punkt, der war in der Zeit auch noch mal super
00:30:51
relevant. Also es war die Zeit des
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billigen Geldes. Ich hab 2. 15 angefangen, da
00:30:59
ging es dann so langsam los. 1617 18, so die VC Szene, hat
00:31:02
sich professionalisiert, weiterentwickelt, es war immer
00:31:04
mehr Geld verfügbar, ja, dann gab es n kurzen Break als Covid
00:31:08
angefangen hat, aber dann ging der ging der Staudamm erst
00:31:11
richtig auf. Genau.
00:31:13
Und es gab immer Modelle, die Halt dann superkrass gehyped
00:31:21
waren. So und gerade bei dieser
00:31:24
Entscheidung. Hinzu einem Versicherer, ja.
00:31:27
War einer der Einflussfaktoren auch, dass letztendlich
00:31:32
Investoren das ganze Thema Own Balance Sheet maximal gefeiert
00:31:37
haben? Ja, da gab es n paar Player in
00:31:41
den USA die ne ne eigene Versicherung gegründet haben und
00:31:47
die massiv bewertet wurden und super erfolgreich unterwegs
00:31:53
waren, also aus Investorensicht in aller erster Linie.
00:31:55
Weil sie ne voll integrierte Versicherung.
00:31:57
Genau. Waren.
00:31:58
Es gibt sowas wie heißen die Oscar Health oder sowas so
00:32:00
solche Unternehmen in den USA oder was war denn da so?
00:32:03
Das war im Krankenbereich genau. Und dann gab es Lemonade im
00:32:06
Sachbereich Ne und das waren Modelle, die sind echt total
00:32:09
durch die Deckel. Investoren lieben
00:32:11
Versicherungen, weil die riesen Vorteil haben, dass die Kunden
00:32:13
Up Front bezahlen, die Schäden später reguliert werden.
00:32:15
Das heißt ne Versicherung per Definition hat immer viel Geld
00:32:18
auf dem Konto. Float, das war auch der große
00:32:20
Hack von Warren Buffett in seiner Karriere, als er
00:32:21
irgendwann verstanden hat, wenn ich n normales Unternehmen kauf,
00:32:25
was ist ne Versicherung? Habe ich bei der Versicherung
00:32:27
eine riesen Schatztruhe an an Geld sozusagen, was ich wiederum
00:32:30
investieren muss, sozusagen deswegen.
00:32:32
Versicherungen sind beliebte Businesses bei Investoren.
00:32:35
Ich glaube, die Waren für einen kurzen Zeitraum beliebt bei
00:32:40
Venture Capital Investoren, bis letztendlich rausgekommen ist,
00:32:46
dass die Komplexität. Enorm ist durch die Regulierung
00:32:52
und dass es letztendlich nicht besonders kapitaleffizient ist,
00:32:57
riesige Balancesheets aufzubauen und dass The Cost of Capital
00:33:04
einfach viel, viel, viel, viel höher ist für Player, die gerade
00:33:08
starten als Player, die Aufierte hunderte Milliarden.
00:33:12
Die sich Geld viel günstiger leihen können.
00:33:14
Und das ist halt ein extrem schwerer Markt, um da
00:33:18
reinzukommen und wirklich zu wachsen.
00:33:19
Hatten nur über präferierten Vertriebsaccess und wie.
00:33:23
Seid ihr gewachsen in der Zeit? Also war das Marketingspending
00:33:28
gerichtet dahin, die Makler zu akquirieren oder oder Leadgen
00:33:30
für die zu machen, oder was war so das Flybiel, was ihr geknackt
00:33:32
habt in dieser Zeit, wo sagt ihr könnt da Geld reinstecken, sonst
00:33:34
kommt auf der anderen Seite Wachstum.
00:33:35
Raus, genau. Es war der Fokus auf Akquise von
00:33:38
Maklern und es war der Fokus auf Akquise von Kunden.
00:33:42
Und ein besseres Matching von Kunde zu Makler.
00:33:46
Und Makler akquirieren heißt, ihr könnt sagen, Hey, hier, wir
00:33:48
sind ein Text Service Makler, bitte kommt zu uns oder ihr
00:33:50
könnt auch Bestände kaufen, also hat es auch eine MMA KOMPONENTE,
00:33:52
dass ihr sagt ihr kauft so einen Vertrieb wo schon 50 Makler drin
00:33:54
sind. Später also das war dann die
00:33:56
nächste Entwicklungsstufe. Also wir haben angefangen als B
00:34:01
2 C Makler sozusagen dann gepivated zum B 2, b 2 C Makler
00:34:07
dann. B2B to C Makler mit einer
00:34:10
eigenen Produktpalette mit eigenem Balance Sheet und dann
00:34:14
war der nächste Schritt letztendlich in organisches
00:34:19
Wachstum und dann haben wir angefangen Makler zu kaufen und
00:34:24
haben angefangen in Deutschland und in der Schweiz und haben
00:34:28
dann sehr große Transaktionen in Italien und in den Niederlanden
00:34:33
gemacht und sind so insgesamt dann ja in.
00:34:38
Innerhalb von 8 Jahren von 0 auf 800000000 Umsatz gewachsen,
00:34:42
800000000 Umsatz und letztendlich gab es glaube ich 2
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Punkte, die ich rückblickend sage.
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Da habe ich mich total verrannt, ne, da habe ich mir einfach ganz
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klar die falschen Titel gesetzt und das Erste, das habe ich fast
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religiös. Für mich verkörpert war ich
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möchte jedes Jahr den Umsatz verdoppeln und das war auch
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immer einer der Aspekte, die mit eingeflossen sind in OK, wie
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muss ich mein Geschäftsmodell anpassen?
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Ja und das zweite war letztendlich meine Produktion
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Fundraising, wo ich einfach gesagt habe, in jeder Runde
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schaue ich was. Hat was war die größte insurtec
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Runde in der Stage weltweit bislang und dann habe ich diese
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Zahl einfach mal 2 genommen. Also sagen wir, wenn die größte
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CSA weltweit damals 20000000 war, hast du gesagt, ich will
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40000000. Racing genau also die größte CSA
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aller Zeiten war 15000000. Ich habe 30 Geraced, die größte
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CSB war 120000000, ich habe 240. Geraced CSC geht es weiter.
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Ich habe hier, guck mal, ja, ich habe es hier mal mal
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rausgesucht, CSC 650 genau. Millionen in 2021 Peak serb ara
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also da kann man gleich drüber sprechen, wie wie diese
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Crazyness auf dich gewirkt hat. 2022 400000000 Gerace auf einer
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4,5 Milliarden Bewertung. Und genau das war einfach n
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Fehler. Ich glaube irgendwie beides sehr
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gute Beispiele für. Was möglich ist, wenn man sehr
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konsequent sein Ziel, seine Ziele verfolgt.
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Du hast es geschafft, in beiden Fällen.
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Du hast den Umsatz immer verdoppelt und du hast die die
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doppelt so großen Runden abgeschlossen, genau, aber es
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war im Endeffekt das falsche Ziel.
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Genau, es war das falsche Ziel. Also im Endeffekt hast du diese
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eine Formel, du setzt dir n Ziel, du schaffst es, dass du
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komplett davon überzeugt bist, dieses Ziel zu erreichen, weil
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du zum Beispiel nen Plan hast, weil du zum Beispiel.
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Genau die Schritte hast wie du das erreichst.
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Ja, weil du weißt, du hast ein Team.
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Was das schaffen kann. Also du bist total überzeugt
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davon, dass du dieses Ziel erreichen kannst.
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Dann fängst du an, dir vorzustellen, wie fühlt es sich
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an, wenn ich dieses Ziel erreicht habe.
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Ja, und das ist ja das coole, wir können uns ja wirklich
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irgendwie alles vorstellen, das ist so ein bisschen, wieso
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Sportler, die irgendwie, bevor sie in den Wettkampf gehen,
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visualisieren, das kannst du ja auch machen, dann fängst du an,
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darüber zu reden und der Unterschied ist wenn du diese
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Arbeit gemacht hast und dann hingehst und sagst ich race
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650000000, dann merkt es gegenüber, OK, das ist jetzt
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nicht irgendwie nur aus dem Mund gefurzt, ja, sondern der meint
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es ernst. Ne und das ist der Unterschied
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und der weiß was es bedeutet und der glaubt wirklich daran so,
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das ist der Unterschied, ne. Und der weiß, was es erfordert.
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Und er hat seine Hausaufgaben gemacht.
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Genau. Und, und dann gehst du ins
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Handeln und folgst deinem Plan so.
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Und je größer das Ziel ist, was du dir setzt, desto mehr
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Widerstand kommt so, desto mehr wird getestet.
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Wirst du getestet, ob du wirklich dran glaubst, ob du
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wirklich das Selbstbewusstsein hast?
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Je mehr, je mehr du große Ziele setzt, desto mehr versucht die
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Welt irgendwie cracks zu finden. Ja, und deshalb ist es sehr
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wichtig, in diesem Prozess dann immer wieder.
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Zum zweiten Schritt zu gehen und daran zu arbeiten, an dich zu
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glauben und das Selbstbewusstsein hochzuhalten.
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Wie sieht es konkret aus? Was hast du, was hast du dafür
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konkret gemacht? Ich habe wirklich für die
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Glaubensbewusst. Super viel meditiert da drauf.
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Also ich habe diese Arbeit dann jeden Abend gemacht, vom
00:38:38
Einschlafen immer wieder so eine.
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Session mit. Immer.
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Wieder mein mein Ziel, noch mal klar ins Bewusstsein geholt, da
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650000000 für mich zu checken dann.
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Fühlt es sich an, als ob ich in der Lage bin, das zu erreichen
00:38:55
oder kommt irgendwo so ein bisschen Zweifel rein?
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Ja, also spüre ich irgendwie, dass ich doch nicht ganz dran
00:39:05
glaube und auf so eine Entdeckungsreise zu gehen und zu
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sagen, das ist spannend, da möchte ich mehr drüber erfahren,
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woher kommt dieser Zweifel? Was waren die Störgefühle, was
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waren die Zweifel, die dann hochgekommen sind?
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Aus welcher Ecke kamen die und. Nein, das hatte ganz häufig mit
00:39:23
meinem Selbstbewusstsein zu tun. Das hatte häufig mit Feedback zu
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tun, was ich bekommen habe, über mich, über meine Firma, auch von
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innen intern, das hatte häufig auch zu tun mit operativen
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Herausforderungen, das hatte häufig auch zu tun mit
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Herausforderungen rund um Teams. Und Mitarbeiter, die vielleicht
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die performt haben oder die gegangen sind, so also da
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passieren ja jeden Tag unglaublich viele Dinge und.
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Das ist ja meistens die Founder Realität, dass du 1000 Sachen
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siehst, die nicht funktionieren, dass du genau weißt, im Produkt
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gibt es noch 3 Bugs und der Vertrieb ist nicht so toll wie
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er sein könnte und so weiter und dann kommen die Zweifel hoch,
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die die Queen ja langsam rein, das ist ja viel eher die
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Realität als zu sagen kein Problem, ich doppelt so größte
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Runde der Welt. Genau.
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Und dann halt zu sagen okay doch, ich glaub an mich dann
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irgendwie in diese Vorstellung zu gehen und zwar mit allen
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Sinnen. Ich hab dann immer mir überlegt,
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wie fühlt es sich an vor den Mitarbeitern zu stehen und zu
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announcen, dass wir jetzt irgendwie in die nächste Phase
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gehen und dass Leute echt an uns glauben, so und und dann
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einfach. Einfach selbstbewusst in die
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Welt und darüber reden. So, und das hab ich dann jeden
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Abend für mich wiederholt so ne und ich glaub das krasseste war
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die Series B wo ich gesagt hab eben 240, weil die größte Runde
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ist. Ja, der Riesensprung.
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Also ich meine 30000000 Series a, das ist ja auch schon ne
00:41:05
krasse Ansage, auch für die Zeit, aber da ist ne 0 ne 0
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drangehängt, das war der größte Sprung, relativ gesehen auf
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jeden. Fall und dann war die größte
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Runde, zu der zu dem Zeitpunkt eben.
00:41:15
Die Series B von Lemonade 120000000 dann war ich so okay.
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Also wer könnte denn überhaupt so viel Geld investieren?
00:41:23
Und da ist mir eigentlich nur eine Person in Kauf gekommen und
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das war eben der Masa Yoshison, der gerade die so Vision fand,
00:41:31
diese 100 Milliarden da und dann war ich so okay wie komme ich
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denn dann den Typen jetzt ran, so und 6 Monate später saß ich
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bei dem im Büro, wie? Hast du dich darauf vorbereitet?
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Das ist ne lange Geschichte. Nimm Zeit.
00:41:46
Na ja, also das war jetzt nicht so straight vor, dass ich
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irgendwie gesagt hab, ich will jetzt irgendwie, du hast.
00:41:51
Jetzt keine kalte e Mail geschrieben.
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Nee, also ich bin mit denen in Kontakt gekommen, mit Softbank,
00:41:58
die ich damit eingesprochen habe.
00:42:01
Dann hab ich ein Meeting gehabt, dann hab ich n zweites hab ich n
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drittes. In London dann haben die gesagt,
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OK, du musst zu Massa fliegen. Der ist in Japan.
00:42:10
Der ist in Japan. Dann bin ich zu Massa geflogen,
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alleine und das war dann irgendwie ein sehr humiliating
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Experience. Also das war dann sehr klares
00:42:23
Feedback, was ich dann auch erstmal verarbeiten musste in
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Schritt 2. Also wie komme ich damit klar an
00:42:30
mich zu glauben, na ja, also. Ich hab die ganze Nacht nicht
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geschlafen im Flieger und saß neben jemanden von Softbank und
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der hat mir dann die ganze Zeit einfach nur mich gebrieft und
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hat auch meine Präsentation die ganze Zeit ab angepasst und
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gemeint massa mag so, massa mag so.
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Was ja schon mal n guter Hack ist.
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Also dass du dir so n, ich sag mal so ne Art Maulwurf auf deine
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Seite geholt hast, der weiß wie das Gegenüber tickt.
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Der ist ja schon mal besser als quasi nur mit seiner eigenen
00:43:01
Vorbereitung reinzugehen. Dann kam ich an und wir sind
00:43:05
direkt ins Büro von ihm gefahren, irgendwie in den 23.
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Stock haben die Leute gesagt, ey es, es wird super warm da, weil
00:43:11
es ist die Heizungen sind voll aufgeregt weil der mag es warm
00:43:15
und dann hatte ich nicht geschlafen dann kam ich da an,
00:43:18
dann hab ich da rumgeschwitzt. Irgendwie.
00:43:20
Dann kam ich in diesen Raum und es war einfach ein Raum mit
00:43:24
einem Tisch, der wirklich 50 Meter lang war und nur Massa saß
00:43:30
an diesem Tisch an der einen Seite und dann meinte der so OK
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Start und dann sollte ich zwischen ihn und die Wand gehen
00:43:42
und habe auf diesen 50 Meter langen leeren Tisch geschaut
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habe. Hatte keinen Klicker, das heißt
00:43:47
ich musste dann immer irgendwie so meinen Flow unterbrechen und
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sagen und es war ja und ich meine, es war ganz schrecklich.
00:43:52
Also es war auch ne ganz schreckliche Performance.
00:43:54
Also so ne Frankenstein Präsentation war die du im
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Flugzeug mit dem Input von dem anderen Typen noch mal angepasst
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hast. OK.
00:43:59
Dann meinte der OK, du hast jetzt noch 3 Minuten, weil alles
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was du mir erzählst weiß ich schon und dann ist mir erst mal
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das Herz in die Hose gerutscht. Das hat jetzt irgendwie meine
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Performance nicht verbessert. Und dann ist er eingeschlafen.
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Er ist eingeschlafen vor dir und.
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Ist auch nicht wieder aufgewacht und ich bin dann einfach.
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Mit dem Meeting mal noch zu Ende, oder was?
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Ich bin einfach aus dem Raum Rausgelaufen ins Hotel und dann
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hat natürlich haben meine Co Frauen mich die ganze Zeit
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angerufen und meinten, wie war es, wie war es und dann meinte
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ich so du. Der ist halt eingeschlafen nach
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5 Minuten. Und wahrscheinlich nicht aus
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Excitement. Und.
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Und dann bin ich wieder nach Hause geflogen, weil es war ja
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auch das einzige Meeting, was ich in in Japan hatte, und das
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ist dann schon irgendwie so ein ziemlicher Dauner.
00:45:00
Also war ich jetzt nicht irgendwie der selbstbewussteste
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Mensch auf der Welt. Wie bist du dann damit
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umgegangen? Es war dann so, dass die relativ
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schnell angerufen haben und gesagt haben, Hey, Massa war
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total müde. War wahrscheinlich zu warm.
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Der hatte Boardwoche und der war irgendwie ja komplett platt.
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Es tut ihm total leid. Könntest du noch mal kommen und
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dann habe ich gesagt okay, ich komme noch mal, aber jetzt under
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my terms, also es ist meine Präsentation, ich brauche ein
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Whiteboard und ich möchte, dass mein Co vorne mitkommt und.
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Und dann sind wir da hingeflogen.
00:45:46
Dann hab ich angefangen zu pitchen, in dem gleichen Raum
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und hinter Massa saß eben mein Co Founder und meine
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Instruction. An ihn war jedes Wort, was ich
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sage, muss er komplett abfeiern. Ja, und dann saß er die ganze
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Zeit hinter Massa und als. Cheerleader.
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Und als Cheerleader und hat mich die ganze Zeit angefeuert und er
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konnte Massa konnte sie nicht sehen, ne?
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Und so war ich dann so voll on Fire.
00:46:15
Ja, und dann habe ich das Whiteboard genommen und habe
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angefangen, meine Vision aufzumalen und dann das Wasser
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aufgestanden und ist zu dem Whiteboard gegangen und hat mit
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mir gemalt. Oh mein, du hast.
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Ihn auf deine Seite geholt. Meine ist okay oh it's a mass
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Opportunity hat sich hingesetzt und so i only Investing best
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founders of the world, I Invest, Two 100 $1000000 und dann habe
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ich gesagt, nee, 200. Millionen Euro also $240000000,
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weil das war ja meine Zahl, und dann hat er kurz so gerechnet
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und man meinte so Okay and does it genau das, was ich mir
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irgendwie 6 Monate. Vorher okay gesagt, ja.
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Ja, 6 Monate vorher vorgestellt habe, ist dann Realität
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geworden. Ist schon krass.
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Ich meine auf der einen Seite, also wir reden ja nur über
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Mindset, Mindset der Vorbereitung, diese diese
00:47:06
Visualisierung, das Ziel zu erreichen, aber auch in der
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Präsentation selber redest du über Mindset diesen Cheerleader
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da quasi reinzusetzen. Setzen.
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Es gibt ja so n das ist n Public speaking Hack.
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Wenn du im Raum stehst vor vielen Leuten ne Rede hältst.
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Es gibt ja meistens n Publikum die eine Person, die irgendwie
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total mitfiebert, die voll Hype ist und die schaust du die ganze
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Zeit an, kriegst positives Feedback und kannst dadurch
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lockerer werden und du hast die Person selber sozusagen kreiert
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und deinen Go Founder gebrieft. Ja, das hab ich noch nie gehört.
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Ja, und eben also super Beispiel dafür, dass diese Formel halt
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echt funktioniert. Stell es dir vor, setz dir das
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Ziel, schaff die Zweifel aus dem Weg, visualisier es und und
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bring dich in die die richtige Stimmung, in die richtige
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Energie rüberbringst. Und und egal was passiert, geh
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immer wieder zurück zur Eliminierung von Zweifeln.
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Ist Fundraising Energie? Nur ja.
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Am Ende des Tages investier ich in einen Menschen, der das, was
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er erzählt, schon erreicht hat. Und nicht erst erreichen will.
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Und das ist reine Energie und. Man investiert nicht in Zweifel,
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die Zweifel schrecken ab. Genau.
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Weil. Du weißt, wenn jemand an der
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Story, die er oder sie erzählt, schon jetzt zweifelt, dann wird
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es wahrscheinlich ne Umsetzung mit allen Problemen die kommen
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werden in den nächsten Jahren schwierig.
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Und je besser der Investor, desto besser seine Fühler für
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diese Zweifel. Desto sensibler ist der.
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Darin sind die extrem gut. Ja, und deshalb ist ne Absage.
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Auch nie eine Absage wegen diesen langen E Mails und den
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Punkten die die die da bringen, sondern das ist immer eine
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Absage, in der gesagt wird, ich glaube nicht an das was du mir
00:48:48
erzählt hast. Ja, ich glaube nicht an dich.
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Die Absage ist immer die gleiche, egal was in die E Mail
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reinschreiben, egal ob sie 5 Gründe ableiten sagen der Markt
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ist zu klein oder das Produkt oder dies das Dimitri passt
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nicht immer, es ist immer conviction.
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Es ist zwar nicht immer, ich glaube nicht an dich, das ist
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immer jede Absage. Also ist der Zweifel, den die
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Leute spüren, dass das, was du erzählst, nicht voll von dir
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selber geglaubt wird. Wenn der Investor dich das
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nächste Mal fragt, was ist dein unfairer Vorteil, dann sagst du
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einfach die Founder Mode whatsapp Community.
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Da bist du umgeben mit 500, anderen Founder und
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Entrepreneurship interessierten, kannst Fragen stellen, kriegst
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Antworten und lernst in der Community von ambitionierten
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Bildern. Also tritt der whatsapp
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Community von Founder Mode bei unter www.founder Mode, Punkt
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Show, slash, whatsapp wir sehen uns in der Community, gib mir
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mal den Rest von der Master Class im Fundraising wenn man
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sagt Founder die jetzt zum Beispiel ihre erste Runde machen
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sagen wir wollen ne lass uns die 200000000 mal ausklammern aber
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ne 5000000 seed Runde. Wollen viele Foundraising in den
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ersten paar Jahren haben schon ein Produkt ein bisschen
00:50:00
Traction haben, ein paar Kunden haben das vielleicht noch nie
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gemacht und sagen 5000000 zieht Runde, das ist mein Ziel.
00:50:07
Was ist die Master Class in der Vorbereitung, wie würdest du da
00:50:11
rangehen, was empfiehlst du First Time foundar?
00:50:14
Naja, erstmal würde ich jetzt erstmal wirklich sagen, diese
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Zielsetzung ist das wichtigste. Also was ist denn wirklich
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sinnvoll und? Und was ist richtig für dich und
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deine Firma? Ja, und ich glaube, das habe ich
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halt falsch gemacht. Ne, ich habe bewiesen, die
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Formel funktioniert, ich habe aber auch gleichzeitig bewiesen,
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die Zielsetzung ist das wichtigste, ja und bei dem Ziel
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viel mehr in sich reinzugehen und zu sagen, was braucht denn
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diese Organisation gerade von mir.
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Und nicht irgendwie irgendwelche externen bescheuerten Gründe zu
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nehmen zu nehmen. Du würdest bottom rangehen.
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Was braucht die Firma und nicht wie du es gemacht hast Top Down.
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Ich will einfach das Doppelte und dann werde ich es schon
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ausgeben können. Genau.
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O. K dann sagen wir, ich komm da
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auf ne Zahl, die für mich Sinn macht, die sich gut anfühlt.
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Ja, dann ist für mich erstmal genau dieses testen so ist hast
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du da die Arbeit gemacht? Also glaubst du daran und weißt
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was die Implikationen sind? Oder ist es eher was, was du
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irgendwie raus furzt? Und das Macht für mich den
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Unterschied. Ja, also die Leute, manche
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Investoren nennen das das Barke in The Eye, ja, andere sagen
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halt irgendwie, die haben das so gefühlt oder die haben gleich
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gemerkt das ist ne Aura irgendwie so und wie.
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Können Founder das Pro? Produzieren war übrigens auch ne
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Publikumsfrage von von Maxi Keller, Gründer von Hallo Tara,
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wo wir gemeinsam investiert. Also ich hab paar
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Publikumsfragen dabei, ich hab nur ein paar ja ich hab nur ein
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paar mehr, aber Maxi fragt genau das wie hast du es geschafft
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dieses Leuchten in den Augen bei dir selber zu haben und bei
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anderen zu injizieren? Ja, also wirklich, wirklich,
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wirklich dran zu glauben und wirklich, wirklich begeistert zu
00:52:10
sein und. Und diese Begeisterung kann man
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nicht spielen. Ja, die kann man nicht vorgeben
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und man muss halt irgendwie, glaube ich, die Arbeit machen,
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zu spüren, was die Aufgabe ist in deinem Leben, und ich glaube,
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wenn du das gefunden hast, wenn du gefunden hast, was ist mein
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Körper, ist im Leben, so was ist der, wo führt der Fluss des
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Lebens mich hin, was? Weil im Fluss des Lebens.
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Der ist vorgegeben, wenn ich da drin bin, dann kann ich den
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Strom nutzen, dann muss ich nicht nur meine eigene Energie
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nutzen, dann kann ich den Strom nutzen und viel, viel mehr
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Geschwindigkeit aufnehmen, als wenn ich irgendwie sage, ich
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möchte dem Weg nicht folgen, ich halte mich an einem Ast fest
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oder versuche mich zu wehren oder sogar, und das habe ich
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häufig gemacht, ich versuche, die Richtung vom Fluss zu
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verändern. Indem ich irgendwie buddel ja,
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und unglaublich viel Energie investiere.
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Das heißt, mein Fehler war, dass ich bei der Zielsetzung zu wenig
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auf das gehört habe, was eigentlich mein Calling ist und
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was das Calling der Organisation ist.
00:53:28
So und und ich glaube, ich glaube, alles andere habe ich
00:53:31
super executed, ja. Aber an dem Punkt habe ich
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Fehler gemacht, die letztendlich zu zu Schaden geführt haben.
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Was war der negativste Aspekt von zu viel Geld?
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Mit viel Geld kommt viel Druck und kommen auch Leute ins Spiel,
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die das Gefühl haben von. Sie können da selbst von
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profitieren und die vielleicht nicht nur in deiner Umgebung
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sein wollen, weil sie fühlen. Sie wollen diesen Purpose
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unterstützen und irgendwie die Firma toll machen, sondern die
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wollen in aller erster Linie für sich selbst optimieren.
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Hast du Investoren auch nicht reingenommen?
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Ja, ja. Ich hab da schon immer versucht,
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wirklich auf mich zu hören und auf mein Bauchgefühl.
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Also es gab diese eine Geschichte, wo wir kurz vorm
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Abschluss von einem Investment waren und wir bei einem Dinner
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mit den Investoren waren und das hat sich einfach.
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Also mein Körper hat einfach gesagt Nein.
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Beim Dinner. Beim Dinner Wir waren im
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Restaurant und ich hab unglaubliche Bauchschmerzen
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bekommen, waren wirkliche Bauchschmerzen und.
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Und es war wirklich total unangenehm, einfach in dieser
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Präsenz von diesen Investoren zu sein.
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Und ich bin auf auf die Toilette, muss mich übergeben
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und dann habe ich irgendwie mein Cofa angerufen, hab gesagt, wir
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können die kein Geld von denen nehmen.
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Hattest du Alternativen? Wir verkaufen unsere Seele und
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ja, wir haben dann einen anderen Investor genommen.
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Ich mein, du kannst so ungefähr nur bringen.
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Wenn du also wenn du kurz davor bist, abzuschließen, du weißt
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okay vielleicht ist meine Burnway zu hoch, irgendwann ist
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das Konto leer. Also zu dem Zeit haben wir keine
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Alternative. Wir haben dann eine Alternative
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entwickelt. Ja, aber genau, es war für mich,
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der Körper hat einfach gesagt Nein und und ich glaube, das ist
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das Wichtigste. Da einfach auf seine Intuition
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zu hören und zu spüren, OK was, was sagt der Körper so?
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Nicht nur also irgendwie 2 von 8 Datenpunkten sind im Kopf so
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zugänglich und 8 von 10 sind irgendwie so einfach im Körper.
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Aber auch da muss er das Selbstbewusstsein haben.
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Also die erstmal zu hören und dann dem Ruf auch zu folgen,
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weil du es im Zweifel auch gar nicht so gut beschreiben kannst.
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Gerade wenn es ne körperliche Erfahrung ist.
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Fragen deine Kofon ja, warum sollen wir das denn nicht
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machen? Sagst du ja keine Ahnung, mein
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Bauch hat sich irgendwie nicht so, also schwierige Diskussion.
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Ja, aber mei, eine eine. Also mein größter Fehler bei
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Refox war, dass ich diesem Bauchgefühl zu selten zugehört
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habe, dass ich sowohl bei Hias als auch bei Investoren häufig
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das einfach überschrieben habe, den.
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Kopf dazu überschrieben. Und wenn ich zurückblicke, dann
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hätte ich solche Moves ja viel häufiger machen müssen.
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Der Körper hat nicht immer so hart und intensiv reagiert, aber
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ich habe immer schon ein Gefühl gehabt, was jetzt nicht
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irgendwie faktenbasiert war, was sich dann später als Problem
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rausgestellt hat. Wenn du so eine Runde
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abschließt, 240000006 150000000 die Headline kommt, alle lesen
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die Julian Tyke Race Hunderte von Millionen Milliarden
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Bewertung. Wie ist so dein dein Innerstate
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of Mind nach so einer Runde? Wie fühlt sich das an?
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Übrigens auch Publikumsfrage von Basti Meyer nächster Show dort
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anhandy fragt, wie fühlt sich's denn an, diese Unicorn Headline
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zu haben, ist es so geil wie man denkt von außen oder ist es
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eigentlich irgendwie ne Lehre? Naja, zunächst mal kreiert es
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natürlich sehr viel Erwartung ne und the pressure is on.
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Also eigentlich ist es nicht ein Moment, den du oder ich konnte
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den nicht entspannt irgendwie feiern.
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Für mich ging es einfach darum, wie verdoppele ich meinen Umsatz
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jetzt so, wie schaffen wir dieses gigantische Wachstum.
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Ich hatte das Ziel 100 Milliarden Umsatz zu erreichen.
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Hast du auch mal öffentlich gesagt, auch Stichwort.
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Kein Ziel setzen, manifestieren, drüber reden.
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Genau. Und das Ziel, eine Generation
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der Company aufzubauen. Das heißt, ich habe.
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Keinen Urlaub nach Tunnel nach dem Closing Dinner.
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Ich war einfach in einem Tunnel und habe auch ganz, ganz viele
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Zeichen links und rechts ignoriert.
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So und eigentlich selten mich gut gefühlt oder gefeiert.
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Was war der Moment, wo die Stimmung sich gedreht hat, wo du
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gemerkt hast, Hoppla, da ändert sich was im Markt und die
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Zeiten, wo Leute im Meeting Hunderte von Millionen
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investiert haben, sind vorbei und wir brauchen ne
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Kurskorrektur. Das war n Bordmeeting das war
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kurz vor dem Krieg in der Ukraine.
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Die Zinsen sind schon hochgegangen und.
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Die Public Peers sind schon massiv gecrasht und ich habe
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einfach gemerkt, okay, jetzt bewegen wir uns hier in eine
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potenzielle tödliche Downwatch spiral und habe dann.
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Festgemacht am am Markt. Genau.
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Also ich meine, wir waren ein super kapitalintensives Modell.
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Wir haben uns nicht fokussiert auf Profitabilität, wir haben
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uns fokussiert auf Wachstum und. Und ich habe für mich gesehen
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oder gesagt, okay, hier entwickelt sich jetzt für unser
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Business eine potenziell tödliche Spirale und in diesem
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Board Meeting habe ich dann gesagt, Leute, während alle
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abkratzen, ja zeigen wir der Welt, wie geil wir sind und wir
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gehen in die komplett andere Richtung und.
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Ich gehe jetzt raus zu dem Zeitpunkt.
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Das hat sich in dem Zeitpunkt für mich weiß ich nicht ich.
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Ich glaube, ich war in zu dem Zeitpunkt noch nicht so richtig
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connected zu mir so, deshalb kann ich das schwer sagen.
01:00:02
Aber du hast gesagt, bei Sonnenschein kann man niemanden
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überholen, aber bei Regen kann der Rennfahrer Plätze gut
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machen, sozusagen. Genau.
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Die Krise bahnt sich an. Ich geb jetzt richtig Gas.
01:00:12
Und hab dann gesagt, Leute, wir razen jetzt n upground, ich geh
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raus und die haben alle gesagt. Das ist wirklich das
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Bescheuertste, was ich je gehört habe.
01:00:25
Guck dir doch mal deine Peers an und so und dann war ich so ey
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ich Beweis euch und hatte dann ein paar Wochen später ein Term
01:00:34
400000000 bei einer 6 Milliarden Bewertung von einem Usbc und nun
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mal alles schon so WOW und dann hat kam der Ukraine Krieg und
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dann haben wir aber parallel. Schon eine sehr, sehr große
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Akquisition verhandelt und dieser Usbc ist dann last Minute
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rausgepult, weil er gesagt hat, hier in Amerika, da geht gar
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nichts mehr, ist over. Ja, und dann habe ich halt
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trotzdem diese 400000000 Runde geraced, aber da habe ich einen
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großen Fehler gemacht. Das war der Fehler.
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Und zwar wollte ich unbedingt diese Transaktion durchziehen.
01:01:20
Und die Exklusivity ist ausgelaufen und letztendlich kam
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dann eine Weste. Hat gemeint okay wir investieren
01:01:29
das Geld zu einer viereinhalb Milliarden Bewertung, aber es
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gibt eine 2 x League pref. Die Pref heißt, im Verkaufsfall
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Kriegen die die Kohle zuerst zurück und zwar nicht nur
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einmal. Was sie investiert haben,
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sondern zweifach. Und ich hatte überhaupt keine.
01:01:49
Kein Gefühl dafür, was das auslöst.
01:01:54
Irgendwie im Captable unter den Investoren, in Beziehungen unter
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den Investoren und in den Accentives.
01:02:02
Das heißt, diese eine vertragliche Regelung, die
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erstmal nicht so super kritisch klingt, wenn alles gut läuft,
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ja, dann sollen die halt ihr Geld zurückkriegen.
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Okay doppelt okay, die hat später starke negative Effekte
01:02:15
gehabt. Ja, und dann?
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Genau. Es ist halt einfach nicht besser
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geworden. Die Zinsen sind weiter gestiegen
01:02:26
und wir hatten wachsende Probleme mit unserem
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Versicherer, das heißt, wir halten.
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Am eigenen Versicherungsprodukt. Höhere Loss Ratio als erwartet
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wir mussten immer mehr Kapital Reinschießen in unseren
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Versicherer. Okay das heißt, du hast 3
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quellen, wo du 33 Töpfe wo du Geld reinstecken musst.
01:02:50
Das eine ist das operative Geschäft, Marketingausgaben und
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so weiter dann hast du mna und die Deals wo du wo du Firmen
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kaufst und das Dritte ist aber das eigentliche Produkt wo du
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merkst ah okay wenn ich kfz Versicherung verkaufe und mehr
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Leute mit Autounfällen kommen, dann brauche ich mehr Geld in
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der Bilanz muss es danach schießen.
01:03:05
Genau. Und dann haben wir uns
01:03:12
angefangen vorzubereiten auf IPO und.
01:03:16
Und haben dort dann auf Empfehlung von dem Chairman
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damals unabhängige Mitglieder ans Board geholt und das war
01:03:26
dann wahrscheinlich der zweite Move, wo ich nicht wusste, was
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die Implikationen davon sind, so, weil wir waren irgendwie ne
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Gruppe von Leuten, die sich wirklich mochten, die sich auch
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entschieden haben, miteinander arbeiten zu wollen, die sich
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vertraut haben. Und auf einmal hattest du jetzt
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unabhängige Member, die auch ganz andere Incentives hatten.
01:03:52
Und da bin ich auch zu naiv reingegangen, weil das hat die
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Boarddynamik massiv verändert und immer mehr ist sozusagen die
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zur Arbeit von einem sehr vertrauensvollen Miteinander zu
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so einem skeptischen. Irgendwie Forum geworden und ich
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hatte dann irgendwann das Gefühl, ich stehe da und ich
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erzähl meine Sicht auf Dinge und da meine Worte, die kommen
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überhaupt nicht mehr an. Das ist wieso eine Wand.
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Weil das Vertrauen gesunken ist. Genau.
01:04:34
In der Gruppe. Genau.
01:04:36
Und dann haben die gesagt, okay, wir wollen jetzt hier einen
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Chermen, der irgendwie ja was für eine Versicherung versteht.
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Und dann haben die da quasi einen Chairman irgendwie
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reingesetzt und die Art und Weise irgendwie für mich war
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dann schon so Alright, ihr weht jetzt ein anderer Wind und hat
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sich dann nicht mehr so partnerschaftlich angefühlt und
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dann habe ich aber auch relativ schnell gemerkt, irgendwie okay
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was ist hier los, dieser Chairman hat.
01:05:14
Hat dann sozusagen eine eigene Agenda gehabt und hat dann quasi
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da im Hintergrund sozusagen meinen Exit vorbereitet.
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Das war ein. Mandat was der hatte quasi oder
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eine Agenda, die von Anfang an nicht klar.
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War ja, ich glaube, es ging in aller erster Linie darum, in
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einer breiten Shareholder Base das Vertrauen in mich zu
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erschüttern. Und ja, ich glaube, das hat er
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gut gemacht. Und dann wurde ich dann eines
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Tages eigentlich mit den mit der Realität einfach konfrontiert
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und es war jetzt nicht irgendwie so, da hatte ich jetzt noch viel
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Raum zum Manuvern, sondern der Ball wurde einfach auf einen
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Elfmeterpunkt gelegt. Und da mussten die nur noch
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verwandeln. So also es war dann nicht
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irgendwie ein Prozess oder so. Wie war dein innerer Monolog in
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der Zeit? Was steht in deinem Tagebuch?
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Ja, also es ist ein Baby. Es ist wie ein Kind, was man
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halt in die Welt setzt und was man wirklich krass liebt so.
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Und hat sich halt schon so angefühlt wie als ob dein Baby
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dein Kind dir aus den Armen gerissen wird.
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So und du jetzt quasi einfach hoffen musst, so dass es ein
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gutes Leben hat, so und. Und gleichzeitig ohnmächtig
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bist. Du, merkst, du kannst gar nicht
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mehr viel machen. Ja.
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Und das hat mir schon so richtig krass so das Herz aufgerissen.
01:07:16
So und ja, ich glaube, dass ich einen Plan hatte für die
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Zukunft. Und dass ich eine, dass dass
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dieses Baby eine tolle Zukunft hatte.
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So, und ich war davon total überzeugt so.
01:07:49
Es ging um die Entwicklung von unserer Tech Plattform, Wir
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waren einer der absoluten Pioniere, wenn es um Ai im
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Interest Space ging, also wir haben.
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Schon 2019 einen AIA Research Hub in Paris aufgebaut.
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Wir hatten die besten Ingenieure in ganz Europa und waren sehr,
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sehr früh dabei und wir waren auf einem sehr sehr guten Weg
01:08:24
und ja, es war schmerzhaft. Was waren deine größten Fehler?
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Also falsche Ziele gesetzt habe ich gesagt, nicht auf mein
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Bauchgefühl gehört bei Mitarbeitern als auch bei
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Investoren nicht offen genug in den ehrlichen Dialog zu gehen.
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Mit dir. Mit den Investoren und den Board
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Mitgliedern. Ich glaube.
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Dass da irgendwie viel in mir getriggert wurde, was auch dann
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in diesem Prozess das aufrechterhalten von einer
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richtigen Beziehung sehr schwer gemacht hat.
01:09:16
Ja, also ich glaube, der größte Fehler war, einfach in dieser
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Krise all in zu gehen, anstatt quasi komplett auf die Bremse zu
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treten und. Und so viel Geld wie möglich auf
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der hohen Kante zu behalten und. Du hast Gegambelt.
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Ja, ja, ich glaube, ich bin im falschen Moment einfach all
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hingegangen. Hätte auch gut laufen können.
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Diese Krisen sind ja auch Zeitpunkte, wo du dann günstige
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Deals machen kannst. Unternehmen kaufen kannst, die
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alle die gleichen Probleme haben.
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Ja, aber am Ende 9 gute Jahre 800000000 Umsatz.
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Wir hatten 1500 Mitarbeiter. Es war eine unglaubliche
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Experience, so viele viele Erfahrungen gesammelt.
01:10:05
Also ich bin da krass dankbar für so.
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Was hat dir in der Zeit, in dieser schwierigen Zeit, was hat
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dir da persönlich noch Kraft gegeben oder was konntest du
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außerhalb von Business machen, was geholfen hat, deinem Deinem
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Mental Health zu. Unterstützen dein Kopf.
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Nein, ich war einfach. Ich war die Firma so und da gab
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es nicht viel anderes und deshalb war es auch schwer für
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so schwer für mich und hat mich auch in ne komplette
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Identitätskrise reingeworfen. Gibt ja auch immer diesen Spruch
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so. Ja, ist das nicht persönlich,
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ist ja nur Business, aber Business ist halt persönlich, es
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ist halt genau das, man ist die eigene Firma, meine Laune hing
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immer in der Umsatzkurve. Ja und?
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Ich habe auch Schwierigkeiten damit.
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Also ich will eigentlich nur mit Leuten arbeiten, irgendwie,
01:10:56
deren Werte ich Teile und mit denen ich eine gute Zeit habe.
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Und ich kann da irgendwie nicht so unterscheiden zwischen also
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das fällt mir total schwer und genau das war dann für mich eine
01:11:13
sehr schwere Zeit mit sehr, sehr viel Zeit.
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Zweifeln. Und ich habe da probiert,
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einfach jeden Tag irgendwie mich aufzuraffen und stark zu sein
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für meine Familie. Ich habe 2 kleine Töchter
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präsent zu sein und in mich zu gehen und.
01:11:44
Und zu gucken sozusagen. Was löst denn eigentlich diesen
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Schmerz in mir aus? So also dieser Schmerz, der ist
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ja nicht von außen irgendwie auf mich jetzt letztendlich
01:12:01
gesteuert, sondern der kommt ja von aus mir heraus, das ist ja
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meine Erfahrung, die ich habe in dieser Situation.
01:12:11
Und dann einfach auf eine Reise zu gehen, sozusagen.
01:12:14
Mich persönlich sozusagen viel, viel besser kennenzulernen.
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Nicht unbedingt, weil ich jetzt nur wollte, sondern weil ich
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musste, weil einfach der Schmerz so unerträglich war, dass ich
01:12:31
einfach diese Arbeit machen musste, das.
01:12:35
Hast du verschiedene Optionen, kannst probieren, den Schmerz zu
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ignorieren, andere fangen an, irgendwie Alkohol zu trinken,
01:12:42
sich irgendwie abzulenken, irgendwie sowas.
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Deine Antwort war nicht, ich gehe in diesen Schmerz rein und
01:12:46
probiere den besser kennenzulernen.
01:12:49
Genau zu verstehen sozusagen. Wie hat mich die Beziehung zu
01:12:56
meiner Mutter geprägt, wie hat mich die Beziehung zu meinem
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Vater geprägt, wie hat mich die Beziehung zwischen meinen Eltern
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geprägt, wie? Wie stand das in Beziehung zu
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der Situation? Also letztendlich ist es ja so.
01:13:13
Wir kommen mit einem sehr sensiblen Nervensystem auf die
01:13:18
Welt und je jünger wir sind, desto einfacher ist dieses
01:13:24
Nervensystem überlastet und wenn das Nervensystem überlastet ist,
01:13:29
dann entwickelt es eine Kompensationsstrategie zum
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Überleben und. Und diese
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Kompensationsstrategie, die kann Dissoziation sein, die kann
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Rückzug sein, die kann Aggression sein, und die ist
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super hilfreich in dem Moment. Und das Problem ist aber, dass
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als Erwachsener, wenn dieser Bereich des Nervensystems
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berührt wird, dass diese Kompensationsstrategie als
01:14:04
aktiviert wird und die emotionale Intelligenz sozusagen
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auf das Alter von dem Kind geht, in dem diese
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Kompensationsstrategie entwickelt wurde, und das heißt
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meine Biografie und was in meinem Leben passiert ist und
01:14:31
was mich geprägt hat und was mich traumatisiert hat.
01:14:35
Das ist ja also diese Gefühle, die ich habe, die gehören ja
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nicht zu der Situation, die ich dort erlebt habe.
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Sondern die Kommen von früher. Das ist eine Reaktion, eine
01:14:47
kompensationsstrategie Reaktion auf frühkindliche Traumata.
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Und ich erlebe die einfach noch mal wieder, und deshalb ist die
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Lösung auch nicht jetzt heute in der Situation zu finden,
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sondern. Sondern die Lösung ist in der
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Integration und der Heilung von diesen schattentraumata Wunden
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zu finden. Und mit der Arbeit hast du
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angefangen, während Refox und es verstärkt wahrscheinlich in der
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Zeit dieser, dieser persönlichen Krise.
01:15:22
Genau, genau. Also ich habe einen Coach
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gehabt, mit dem ich schon bei Refox zusammengearbeitet habe,
01:15:31
Thomas Hübel und. Und mit dem habe ich dann sehr
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intensiv weiter zusammengearbeitet und bin
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mittlerweile auch in einem zweijährigen, sehr, sehr
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intensiven Programm mit ihm, wo es genau darum geht, sich selbst
01:15:51
besser kennenzulernen, sozusagen auch generationale Themen besser
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zu verstehen, weil Trauma. Abgibt sich bis wird bis zu 7
01:16:04
Generationen weitergegeben. Okay, das heißt, viele von den
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Kompensationsstrategien, die wir im Leben sehen und spüren, die
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kommen gar nicht aus unserem Leben, die Kommen aus Traumata,
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aus der Vergangenheit und aber auch das kollektive Thema, also
01:16:26
was auf gesellschaftlicher Ebene sozusagen.
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Uns zurückhält. Was sind kollektive Wunden?
01:16:35
Das sind so die Themen, die wir dort tief anschauen, und das ist
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ein riesen Abenteuer, das ist auch echt harte Arbeit, weil da
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auch kein Stein letztendlich. Nicht umgedreht wird.
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Nicht umgedreht wird jedes Thema nach und nach angeschaut und.
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Ja, ich empfinde das als krasses Geschenk, irgendwie diese Arbeit
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machen zu können. Und gleichzeitig ist es schon
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echt heftige Arbeit, so echt hart.
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Glaube ich. Wenn du auf die refox Zeit noch
01:17:14
mal zurückschaust um das abzuschließen, fühlt sich das
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für dich wie ein Erfolg an oder wie eine harte Lektion oder wie
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was ganz anderes. Naja, also ich glaube.
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Immer mehr daran, dass das, was im Leben passiert, auch
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passieren soll. So und und aus der Perspektive
01:17:41
kann ich irgendwie mit einer großen Dankbarkeit auf diese
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Zeit schauen und auch Vertrauen darin, dass diese Zeit.
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Mich vorbereitet, auf was kommt und mich stärker macht und
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vielleicht nicht nur mich, sondern auch meine Familie und
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meine Töchter und. Auch miterlebt haben.
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Genau, und und deshalb bin ich da dankbar eigentlich für die
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Zeit. Ich glaube, ein Karma im
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Business und wenn man was Gutes tut, dann kommt es irgendwann
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zurück und deswegen probiere ich immer alles zu teilen, was ich
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hab, Kontakte, Erfahrungen, Content und du kannst dein Karma
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heute erhöhen, von ganz einfacher Weise, indem du eine
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Bewertung abgibst bei Spotify oder bei Apple oder wo du den
01:18:43
Podcast gerade hörst. Drück kurz Pause, nimm dir 5
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Sekunden Zeit, lass n Review da und Investier noch heute in dein
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Karma, das Universum wird es dir danken und ich auch.
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Was sind die, die letztens learn sozusagen, wenn du, wenn du
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unter die Bilanz 2 Striche machst und sagst okay wenn ich
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jetzt diese diese 10 Jahre 9 gute Jahre ein beschissenes Jahr
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in die Schublade packe und und reflektiere, das sind die
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Sachen, die ich jetzt in die neue Ära mitnehme, was steht auf
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dem Zettel drauf? Auf dem Zettel steht drauf, dass
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letztendlich das Wichtigste bei einem Gründer.
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Eben die Arbeit an sich selbst ist und das anerkennen, dass man
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blinde Flecken hat und dass diese blinden Flecken die größte
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Gefahr für dein Unternehmen sind und es deshalb deine Aufgabe
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ist, deine Sicht auf die Dinge ständig zu verbessern und.
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Und deinen Blick klarer zu machen.
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Die Brille zu putzen. Die Brille zu putzen.
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Durch die du die Welt siehst. Genau.
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Und dass eben Performance aus der Wunde und das ist ja so wie
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die Venture Capital Welt funktioniert, das ist ja
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letztendlich eine Exploitation von.
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Trauma. Trauma von Gründern sagen ja
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auch viele wie sie ist. Wir.
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Haben gerade mit Christian Hermann gesprochen, von von
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Cherry, auch um die Frage, wie wählst du Founder aus, wie
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erkennst du, ob du jemand investieren willst und er hat
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auch klar formuliert, ja, Child to Trauma ist ein Datenpunkt,
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auf den wir schauen. Klingt so ein bisschen nüchtern,
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aber führt ja im Grunde auch dazu, dass Menschen resilienter
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sind, also wenn du in der Vergangenheit Probleme hattest,
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ein Umfeld hattest, was vielleicht nicht so supportive
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war. Gibt es 2 Möglichkeiten zur
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bricht dran oder du wirst stärker und wie es hieß
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probieren die zu finden die die stärker geworden sind.
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Genau. Varial wie das klingt?
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Genau. Und das Problem damit ist, die
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Energie kommt aus dieser Kompensationsstrategie ne, die
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Kompensationsstrategie ist ja entwickelt um zu überleben und
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deshalb ist da ganz viel Kraft und diese Kraft, ja die kann
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genutzt werden um. Andere Leute auszustechen,
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andere Unternehmen auszustechen, ja, das Problem damit ist aber,
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dass Gründer und ich glaube, wir müssen auch klar sagen, dass
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Leute, die Technologieunternehmen führen,
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so immer mächtiger werden. Viele sind heute schon mächtiger
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als Staaten. 100%. Ne, also das ganze Thema von
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Tech Oligarchen. Und dass mit diesem Ansatz
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einfach nur der Schmerz des Gründers skaliert wird und mehr
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und mehr Menschen in Geiselhaft von dem Gefängnis des Gründers,
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aus dem er heraus agiert, gefangen genommen werden und
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letztendlich der gesellschaftliche Wert, der
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generiert wird, ja man. Meistens negativ ist und ich
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glaube eben, dass es ne andere Art von Unternehmertum geben
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kann und das ist eben nicht Performance aus Wunde, sondern
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das ist eben Performance aus Präsenz, dass wenn man diese
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Wunden integriert und immer mehr Zugang bekommt zu diesem Fluss
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des Lebens und von diesem Fluss. Gezogen wird und in seiner Kraft
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sitzt, dass man viel mehr Datenpunkte sieht und diese
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Datenpunkte einem dann helfen, bessere Entscheidungen für sein
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Unternehmen und die Menschen und den gesellschaftlichen Impact zu
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treffen. Es bedeutet nicht, dass man
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langsamer wird, ich glaube, dass man durch die Arbeit sehr viel
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schneller wird, weil man sehr viel klarer sieht und.
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Und sehr viel klarere, bessere Entscheidungen treffen kann.
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Und ich glaube, da bin ich jetzt einer von wenigen, der diese
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Meinung vertritt, aber das ist genau die Hypothese, die ich
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gerne beweisen möchte, weil ich eben glaube, dass Unternehmer
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eine riesige Verantwortung haben, vor allem jetzt in den
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nächsten 1020 Jahren und. Und ich einfach glaube, dass
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Unternehmer nur so auch ihrer, ihrer Verantwortung, ihrer
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gesellschaftlichen Verantwortung gerecht werden können.
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Was waren die Wunden, aus der du bisher deine Stärke geschöpft
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hast? Also gerade in der refox Zeit?
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Ja, das ist auf der einen Seite verlassen zu werden von meiner
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Mutter, als ich recht jung war. Und alleine bei meinem Vater
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aufzuwachsen, das ist auf der anderen Seite dann ein sehr
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schwieriges Umfeld. Auch bei meinem Vater mit
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letztendlich viel Druck und auch Gewalt und daraus entstehen.
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Letztendlich der Wunsch, ganz, ganz unabhängig zu werden.
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Das ist finanziell ganz unabhängig.
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Oder nach Kontrolle. Oder nach macht.
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Nicht mehr sozusagen in der Position sein zu können.
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Keine Abhängigkeit. In der Menschen ihre Macht
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missbrauchen können, um mich zu schädigen.
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Und dann? Das ist genau passiert mit der
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refox Sache. Es ist einfach quasi 1 zu 1 eine
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retraumatisierung. Jemand anders hat macht über
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dich. Genau, und das hat genau all
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diese ganz existenziellen jungen Ängste, Zweifel, sorgen in mir
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aktiviert und. Klar, diese Wunden, die kreieren
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viel Kraft, aber die Sorgen auch für viel Schmerz, so die.
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Können unheimlich viel Kraft. Produziert und Schau dir die
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Leute an, so, die haben viel Schmerz.
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Das sind keine glücklichen Menschen.
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Was machst du für dich? Um das zu integrieren?
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Na ja, also ich meditiere. Ich hab Therapie.
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Wo ich halt an aller erster Linie nicht so sehr über den
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Kopf gehe, sondern vielmehr einfach im Gefühl bleibe und
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versuche, an diese Punkte ranzukommen, die eben
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schmerzhaft sind. Und das ist, glaube ich, ganz
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wichtig in dieser Erkenntnis, dass man diese Arbeit nicht
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alleine machen kann. Also man braucht für diese
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Arbeit. Ein anderes Nervensystem, was
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coreguliert, das heißt, du kannst selber nicht einfach an
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Themen, an so existenzielle Themen für dich selbst
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rankommen. Weil du sofort überhitzt,
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emotional genau dein Nervensystem in Overdrive.
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Ist also diese Traumata sind entstanden in Beziehungen, und
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die können auch nur integriert werden.
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In Beziehung. Die können integriert und
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geheilt werden in Beziehung, das heißt, was man braucht, ist ein
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anderes Nervensystem, was präsent ist, was sozusagen
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fühlt, wo du bist, mit dir zusammen an im Fahrstuhl, an
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diesen Ort fährt und dann einfach bezeugt das.
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Dass du an diesem Punkt stehst, gerade und nicht alleine bist.
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Nicht so wie damals. Nicht wie der vierjährige
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Julian, dem irgendwas widerfahren ist, wo er sich
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damals nicht wehren konnte. Genau.
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Und dass du diese Präsenz von mir wahrnimmst und so findet
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Heilung statt nur so und das finde ich halt auch einfach
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toll, weil ich glaube, dass. Das ganze Wissen und die ganze
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Weisheit, wie Menschen heilen, ist da.
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Die Frage ist einfach, wie kann man dieses Wissen und diese
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Weisheit mehr und mehr Menschen wirklich verfügbar machen, weil
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der Schmerz der ausgelöst wird von Kriegen, von.
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Politik von Folgen des Klimawandels so, der entsteht ja
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nicht dadurch, dass reif Erwachsene sich miteinander an
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den Tisch setzen und miteinander Lösungen entwickeln, sondern der
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entsteht ja dadurch, dass kleine Kinder, kleine, verletzte Kinder
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miteinander und. Streiten.
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Und sich wie im Sandkasten die Schaufel über den Schädel hauen.
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Die getriggert sind und deren EQ auf das Alter runtergeht, in dem
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sie verletzt wurden und dann reagieren wie ein 23
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vierjähriges Kind auf der Weltbühne.
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In der Verhandlung um das Leben von 100 Tausenden von Menschen,
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Millionen von Menschen, vielleicht Milliarden von
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Menschen, einzelne Leute, die. Die in ihrer Kindheit verletzt
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wurden. So, und ich glaube, dass das
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alles gar keine Herausforderungen sind für uns.
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Also Implikation auf den Arbeitsmarkt durch KI, folgen
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von Klimawandel oder Klimawandel an sich Kriege, das sind alles
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Themen, die wir, wenn wir Zugang haben zu dieser Weisheit und dem
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Wissen, vielleicht durch skalierbare Technologie, die wir
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alle lösen können. Ja, und das ist das, was mich
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krass motiviert und mich auch richtig glücklich macht.
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Wenn ich meine Kinder anschaue und mir auch total Hoffnung
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gibt. Und eine Manifestation dessen
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ist, ist das Vehikel, mit dem du arbeitest.
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The Delta, Was du schon vor Refox gestartet hast, muss man
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sagen, also es ist keine neue Erfindung, sondern es ist auch
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10 Jahre plus in the Making sozusagen.
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Was bedeutet Delta? Genau, du hast.
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Mir damals hier die Grafik hier gezeigt.
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Alphabeta Gamma Delta können wir einblenden auf youtube wieso
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Delta? Genau so.
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Alpha ist so, diese Komfortzone kennen wir, fühlen wir uns wohl,
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dann hast du Beta. Das ist irgendwie so die
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kognitive Dissonanz, die so anklopft und sagt, vielleicht
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ist jetzt irgendwie die Welt nicht so, wie du sie dir
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vorgestellt hast. So n blinder Fleck der
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irgendwie. Anklopft und sagt, da erforscht
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mich mal so und die meisten Menschen leben halt ihr Leben
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so, dass sie sagen, Hey. Schrecken davor zurück.
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Ich möchte in meiner Komfortzone bleiben, viele Leute verbringen
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ihr ganzes Leben damit, alles, was in irgendeiner Art und Weise
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ne kognitive Dissonanz auslöst, Wegzudrücken und eigentlich ihr
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ganzes Leben nur im Eifer zu bleiben.
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Und wenn man da sich drauf einlässt auf diese kognitive
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Dissonanz, auf diese leichten Irritationen so.
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Dann kommen wir zu Gamma und das ist irgendwie der Punkt der
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Verwirrung, wo vieles in Frage gestellt wird, wo vielleicht
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Freundschaften in Frage gestellt wird, wo vielleicht
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Lebensentscheidungen in Frage gestellt werden, wo
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Identitätsfragen hochkommen, also ne sehr unstabile, unklare,
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unsichere Zeit, Chaos, Chaos und dann geht es zum Delta und das
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ist der Name von unserer Firma und das ist sozusagen dann.
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The New Awakening also Dankbarkeit für diesen Prozess
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zu haben, der sehr schwierig war, der viel offenbart hat, der
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letztendlich aber zu einer Integration geführt hat und dann
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zu sagen, ich möchte nie wieder bei Alpha sein und das Problem
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ist, Delta wird einfach wieder zum neuen Alpha.
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Und dann geht es weiter so. Aber das ist genau unsere
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Philosophie. Wir glauben eben, dass die
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wichtigste Aufgabe von Unternehmern das Investment in
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das innere Wachstum ist. Und wir glauben eben, dass es
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dafür ein Umfeld braucht, was dieses Wachstum ermöglicht und
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unterstützt, und das bauen wir was?
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Das ist eine Ausprägung dessen. Wir haben im Zentrum ein Venture
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Studio, wo wir Unternehmen gründen und alles, was wir da
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rum gebaut haben, soll die Unternehmer auf ihrer Reise als
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Unternehmer unterstützen. Also wir haben einen Campus.
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Und dieser Campus soll eben dazu führen, dass Zugang zu Talent,
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zu Kapital, zu Mentoren erleichtert wird.
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Zum physischen Ort in Neukölln, Berlin, aktuell vielleicht knapp
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50 mehrere Locations. Genau.
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Und dann haben wir einen Services Bereich der dafür da
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ist, dass die Firmen sehr, sehr schnellzugang bekommen zu Tech
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und Product Ressourcen. Und dann haben wir einen sehr
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krassen Fokus auf eben Personal Growth und haben dort Programme
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mit Coaches entwickelt, die genau dieses Umfeld schaffen und
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eine Ausprägung davon ist, dass wir sicherstellen, dass die
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Unternehmer, die wir unterstützen wollen, dass.
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Dass die Halt offen sind für diese Arbeit, ne, also dass die
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offen sind auf Beta zuzugehen, durchgemacht, durchzugehen und
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nicht zurückschrecken, sobald sie Beta sehen wie?
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Findest du das raus? Das haben die Leute in der Regel
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nicht in ihrem Pitchpack drin stehen, ob sie, ob sie da offen
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sind wie wie entwickelst du dafür ein Gefühl, wenn du mit
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Frauen dann sprichst? Also wir haben so ein paar
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Tools, also zum Beispiel Tests, die wir machen.
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Aber am Ende ist es einfach das Bauchgefühl ne und wichtiger als
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das Geschäftsmodell, was wir Becken.
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Die Idee, die wir unterstützen, ist eben das Potenzial, das
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Potenzial des Gründers zu wachsen, weil wir sagen, der
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Gründer ist das Limit des Potenzials der Organisation.
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Ein Gründer hält seine Organisation in einem Käfig.
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Und dieser Käfig kann nur größer werden und verschwinden, wenn
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der Gründer in diese Arbeit investiert.
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Weil alle Limitationen von einer Firma auf direktem oder
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indirektem Weg auf auf den Gründer, auf die Gründerin
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zurückzuführen sind. Genau.
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Was für Founder sind, sind völlig falsch bei euch.
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Ich glaube, jeder ist halt auf seiner Reise irgendwie und ich
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glaube, keiner ist falsch. Also.
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Am Delta Campus ist auch jeder willkommen.
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Ich glaube, was wir einfach generell anbieten wollen, ist,
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dass wir Sachen auch am Campus anbieten, die die Leute sehen,
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die bereit dafür sind, das ist so ein bisschen wie dieses, so
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der. Schüler bereit ist, dann dann
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wird der Lehrer schon auftauchen.
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Genau. Und wir haben da viele Angebote
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und die werden dann halt nur genutzt.
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Von Leuten, die auf ihrer Reise an dem Punkt ankommen, an dem
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sie bereit sind, es zu sehen. Und deshalb ist jeder willkommen
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und die Leute, mit denen ich dann sehr intensiv in diesem
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Studio Setup arbeite, bei denen ist mir dann einfach so ein
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sehr, sehr hohes allein mit auf diesem Thema wichtig.
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Muss dieses persönliche Wachstum immer aus einem Schmerz geboren
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sein, wie im deutschen Gesundheitssystem?
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Ich gehe zum Arzt, wenn ich krank bin, oder kann man das
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präventiv regeln? Ist deine Aufgabe, auch Fauna
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dabei zu unterstützen, nicht erst in dieses krasse Tal zu
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fallen oder braucht dieses Tal? Nee, also du hast ja immer die
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Möglichkeit letztendlich. Also du hast immer Sachen im
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Leben, die Schmerz auslösen, also jeder ne und.
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Und der die Punkt, und das ist dieses Beta ne, das ist so.
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Das Beta ist so das Signal dafür und der Punkt ist einfach.
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Gehst du darauf zu oder entfernst du dich davon und wir
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haben einfach n bias für Leute so die entscheiden auf diesen
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Schmerz zuzugehen und das als Chance zu sehen bessere
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Unternehmen aufzubauen und ich glaube der Unterschied ist
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suchst du aktiv danach oder probierst du dich aktiv davor zu
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schützen und wegzurennen so ne aber nein, es muss nicht immer
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ne existenzielle Situation passieren um letztendlich ins
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persönliche Wachstum zu gehen, es braucht aber die Offenheit
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auf den Schmerz zu suchen und auf ihn zuzugehen und ihn zu
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untersuchen. Ne also Beispiel ich hatte immer
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Angst. So Public Speaking zu machen,
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also in der Schule bin ich immer rot geworden, hab angefangen zu
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schwitzen, meine Lippen haben aufeinander geklebt, auch bei
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meinem ersten, bei meiner ersten Company konnt ich das nicht, da
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hab ich irgendwann n Anruf bekommen irgendwie von
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Salesforce willst du auf der Dreamforce in San Francisco vor
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Tausenden von Leuten sprechen und dann hab ich gesagt ja und
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wusste gleichzeitig es wird der schlimmste Tag meines gesamten
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Lebens so und das war auch schlimm, weil ich mich da total
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zum Affen gemacht habe. Und gleichzeitig hat es mein
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Wachstum enorm gefördert und ich glaube, viele Leute sagen in dem
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Moment einfach, nein, ich möchte.
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Das nicht. Ich bleibe in meiner
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Komfortzone. Was bedeutet radikale Resilienz
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für dich? Das erwähnst du häufiger.
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Naja, es bedeutet einfach nur, dass du eben bereit bist, durch
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diesen Prozess zu gehen. Nein.
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Nomada what und dass du auch n Wert darin siehst, da
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durchzugehen und dass du dann dich da nicht als Opfer drin
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siehst. Irgendwie so.
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Sondern die positive Seite rausziehst.
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Sondern Agency. Auch in dem Prozess spürst ne
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also auch wenn es hart ist so. Du bist so der Kapitän ne und
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und das ist It's all part of the Journey right, so Enjoy the
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journey. Ich glaube sogar Alpha Beta, ich
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glaube gamma kann auch sehr enjoyable sein.
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Hast du das hingekriegt? Weil das finde ich n
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interessanten Aspekt an an deiner Persönlichkeit.
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Wir sprechen ja mit mit einigen Leuten aus dem Umfeld von von
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Gästen, was Leute über dich sagen ist zum einen Kopf durch
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die Wand, Julian akzeptiert kein Nein wenn der sich was in den
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Kopf setzt, dann passiert es auch, dann ziehst du das durch.
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Und es gibt auch einen anderen Aspekt, und den fand ich
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interessant. Ich hab mit deiner Frau
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gesprochen, gefragt, wie hast du den Julian denn eigentlich
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wahrgenommen in der Zeit, wie hat er diesen ganzen Shit denn
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eigentlich ausgehalten, dann hat sie gesagt, aushalten ist glaub
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ich gar nicht das richtige Wort, der hat's irgendwie hingekriegt,
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das geil zu finden, diese ganzen Probleme und daran zu wachsen
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und wie wie kriegst du das hin aus dem ganzen Shit, der dir den
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weggeschmissen wird. Kleine Diamanten rauszusuchen,
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kleine Nuggets rauszusuchen und das gut zu finden.
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Ja, ich glaube, am Ende des Tages ist es schon irgendwie so
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eine Überzeugung, dass ich irgendwie eine Aufgabe habe im
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Leben und dass diese Aufgabe vor allem darin liegt, die Ketten
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sozusagen meiner Familie und der Dynamik in der Familie zu
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brechen und damit auch eine neue.
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Zukunft für meine Kinder und deren Nachfahren zu ermöglichen.
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Also ich spüre schon, dass das alles, das, was passiert, einen
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Sinn hat, und das ist auch das, was mich so motiviert, da immer
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weiter zu machen, also das ist in aller erster Linie die
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Zukunft meiner Kinder und dann finde ich daran auch irgendwie
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was richtig enjoybel ne und und was auch Spaß machen kann.
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Ja und es ist ja auch irgendwie ne total spaßige Reise, weil es
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ist ja so n bisschen wieso n Wissenschaftler der einfach das
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Innenleben erforscht und dann auf Sachen stößt und neugierig
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ist und. Also die Arbeit ist eigentlich
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ziemlich cool so, also macht Spaß?
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Nein. Ich glaub so kann man es auch
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sehen. Also ich mein gerade auch
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unternehmerisch so, wenn Rückschläge kommen, so ist das
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die Möglichkeit wert zu kreieren ist glaub ich auch so ne Jeff
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basos Analogie der sagt klar gibt mir alle Probleme der Welt
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wenn ich die Lös dann dann stifte ich wert, also dann dann
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schaff ich was ist ja super ohne Probleme würde ich keinen Wert
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stiften. Genau, also das ist glaub ich
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auch irgendwie so. Die Message, wenn irgendwas
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passiert. Was dich komplett aus der Bahn
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wirft? Dann sei fucking dankbar dafür.
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Ja, weil das ist ein Signal, auf das du doppelklicken kannst.
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Und was dich besser und stärker macht, ja, als Unternehmer, als
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Ehemann, als Vater, als Freund, ja, und deshalb ist die
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Unternehmerreise ja so eine geile Reise, weil du so viele
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Situationen bekommst, indem du getriggert wirst, weil du unter
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so nem Druck bist. Also du kannst eigentlich dem
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gar nicht entkommen als Unternehmer und deshalb macht
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Unternehmer sein dich zum besseren Vater, Ehemann, Freund
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und so weiter ne also und das ist schön.
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Möchtest du ne Legacy hinterlassen?
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Mal ne Community frage von. Juan Legacy, ich weiß es noch
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nicht, also ich weiß noch nicht was.
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Jetzt wirklich ganz klar sozusagen mein Purpose ist, ich
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krieg immer mehr Signale und das hat sicherlich auch viel zu tun
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mit dem, was ich jetzt irgendwie bei Delta mache.
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So ein neues Unternehmerbild mit zu kreieren, auch
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gesellschaftlich aktiv zu sein und zu unterstützen und
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beizutragen, dass. Meine Töchter, ein schönes Leben
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haben so aber ganz konkret weiß ich es noch nicht.
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Wie sollen sich deine Töchter an dich als Vorbild?
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Erinnern also ich glaube, das war ein richtig lustiger Papi,
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so. Also man konnte richtig viel
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Quatsch mit dem machen und gleichzeitig.
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Hat er uns irgendwie auch beigebracht, auf uns und unseren
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Körper zu hören und einfach präsent zu sein und das Leben zu
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genießen. Wenn du es dann erinnert,
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Journey und all dem, was du gelernt hast, ein
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Geschäftsmodell machen würdest, wie, wie würde das aussehen?
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Aber auch eine Frage aus der Community, ich habe den Namen
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gerade leider nicht hier. Also da arbeite ich auch an
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Themen gerade. Also ich glaube, viele von den
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Sachen, die mich da so begeistern, ist einmal diese
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Arbeit mit den Gründern und da steht vor allem der Gründer, die
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Gründerin irgendwie im Zentrum, da geht es für mich gar nicht so
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sehr um das Geschäftsmodell und was die da so machen.
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Ja, das soll Returns abwerfen, es soll groß sein, aber vor
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allem Impact positiven Impact generieren durch eben das
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Wachstum aber. Aber 1 der Themen, die mich
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wirklich begeistern, ist, wie können wir Technologie
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entwickeln, die die Coregulierung des Nervensystems
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skaliert, weil, was ich vorher gesagt habe, das Wissen und die
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Weisheit ist da, was es für die Heilung braucht, ist das ein
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anderes integriertes Nervensystem, welche Rolle kann
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Technologie? Dabei spielen weil
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Nervensysteme, die in dem Bereich geschult sind.
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Die sind eine Scars Resource. Ja, also wie kann Technologie
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dabei unterstützen, Milliarden von Menschen Zugang zu dieser
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Heilungserfahrung zu machen. Glaubst du das geht Remote?
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Das war so ne Frage, die ich mir gestellt hab in Covid.
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Ich hab auch viel solche Arbeit gemacht mit mit.
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Coaches, Psychologen, Therapeuten gearbeitet und ich
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fand es erstaunlich positiv, dass es in einem Zoom Call auch
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gut funktioniert hat. Was ich nicht gedacht hätte.
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Hast du auch die Erfahrung gemacht?
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Total. Also es hat damit nichts zu tun.
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Also die diese Arbeit kann remote gemacht werden.
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Ja, trotzdem hast du dieses limitierte limitierte Anzahl von
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geschulten Leuten, das wird es immer geben.
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Du hast Milliarden von Menschen die durch.
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Schwierigkeiten gehen werden, ob jetzt über Jobverlust durch AI,
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folgen von Klimawandel, Krisen, kriege.
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Ja, also es gibt ja so viele Krisen, dass 1 davon in den
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nächsten 10 Jahren hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden
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existenziell Bedrohung trifft. Also es wird ja passieren, so
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und zu dem Zeitpunkt dann eine Technologie zu haben, die diese
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Menschen auffangen kann. Ja, das ist schon was, was mich
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echt. Über das du nachdenkst, ja.
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Ja, also mehr als nur nachdenken.
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Ich arbeite an dem Thema, erzähl.
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Mir noch n bisschen von dem Space.
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Ich hab hier auch noch n Bild mitgebracht von einem der
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Hackathons, das hattest du gepostet, sieht aus wie es
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Berghain stehen 500 Leute vor der Tür wollen zum zum AI
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Hackathon glaub ich erzähl mal was was passiert im im Delta
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Space in Neukölln. Ja, ich glaub das Spannendste
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ist einfach zu sehen was AI jetzt.
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Letztendlich jungen Menschen schon ermöglicht.
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Also junge Menschen können aus ihrem Kinderzimmer quasi jetzt
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schon Technologien bauen, die Global nutzen stiften.
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Ja, und das ist toll und dieser Ort, den wir da gebaut haben,
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der ist für junge Leute ja, die sich für Technologie und
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Unternehmertum interessieren und die Bock haben, was zu reißen
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und. Und eben potenziell irgendwann
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auch mal offen sind für andere, tiefere Themen.
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Aber in aller erster Linie erstmal für letztendlich Leute,
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die echt Bock haben was zu reißen.
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So, und da sind viele Hackathons, das heißt ist jetzt
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gerade so ne re emergence von Hackathons, du kannst jetzt
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innerhalb von 23 Tagen auch wirkliche Lösungen bauen die
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echt wert stiften durch AI, das heißt da entstehen tolle Sachen
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das. Heißt, du siehst quasi wieder n.
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Ne Mehrzahl an an diesen Events, an Hackathons durch Vipe Coding
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und so weiter weil du einfach schneller in der Lage bist
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NNMVPN Produkt zu bauen. Ja, was echtes zu bauen, was
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auch echt hilft und nutzt und und das sehen wir das Mega und
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dann versuchen wir an diesem Ort junge, super talentierte Leute
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zusammenzubringen mit total erfahrenen Mentoren.
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Und ich glaube, diese Mischung gerade ist echt n Schlüssel und
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das sieht man auch im Silicon Valley irgendwie.
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Da sind erfahrene Serien, Entrepreneurs sind echt
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zugänglich und offen und ich versuch mich auch jeden Tag in
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diesen Space zu setzen. Und offen zu sein für sämtliche
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Leute, sämtliche Anfragen. Und ich glaube, dieses
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Weitergeben ist auch n ganz. Es ist n existenzieller Teil von
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diesem Space, dass erfahrene Leute da sind und weitergeben
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wollen und dass wir damit so n Momentum schaffen.
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Um auch Berlin und Europa wieder in seine Kraft zu bringen.
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Ja, und dafür haben wir diesen Ort kreiert.
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Und du ziehst auch immer wieder gute Leute an.
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Ihr habt diese Event Reihe, Du hast Zalando Founder da,
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Deliveroo Founder war da also jeden Monat holst du da krasse
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Leute ran zu Events die Public sind wo man sich glaub ich
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bewerben kann oder einfach hingehen kann und die Leute
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haben Offenheit oder? Berlin zu supporten.
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Toll. Also ich sehe immer mehr
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Offenheit von erfahrenen, tollen Unternehmern, die zurückgeben
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wollen und ich sehe immer mehr tolle junge Gründer, die echt
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was reißen wollen und super smart und und toll unterwegs
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sind. So und das zusammenzubringen ist
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so die Mission. Kann man sich mal im Kalender
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merken und da zum Event vorbeigehen.
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Du hast einen ganz guten Ratzenbürgermeister in Berlin,
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hier sehe ich, dass du eben so einen Hoodie überreicht hast.
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Du glaubst voller in Berlin, du. Ich bin Berliner, mein Großvater
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hat nach dem Krieg als Busfahrer bei der BVG angefangen und war
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dann Chef von der BVG. Tatsächlich, meine Familie hat
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eine große, lange Historie irgendwie in Berlin und ist
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meine Heimat, und ich habe wahrgenommen in den letzten
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Jahren. Dass Berlin in so ne
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Identitätskrise gerutscht ist, dass irgendwie Berlin nicht so
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richtig mitgespielt hat in diesem AI Boom, weil glaube ich
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auch, dass die Fragen rund um sozusagen, wie sieht die
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Infrastruktur aus, wie sehen die Modelle aus, was ist hier
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eigentlich die Innovation des irgendwie nicht so Berlins
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grundstärken sind aber jetzt, wo wir sehen, dass die Innovation.
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Im Application Layer liegt und es jetzt um den Rollout von AI
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in die echten Businesses und die in die echte Wirtschaft.
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Geht dadurch auch wieder um Sales geht und Kunden verstehen
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geht was da Funktionen sind. Die da gibt es ein Revival von
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Berlin, das spüren wir jetzt wieder.
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Und was ich glaube, was auch wichtig ist, sind halt so
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narrative und dieses Narrativ von dem sinkenden Stern von
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Berlin. Ist schädlich für Deutschland,
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für Europa. Es führt dazu, dass n.
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Sehr substanzielles, starkes Ökosystem geschwächt wird und
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junge, talentierte Gründer oder Engineers, wenn sie dann
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entscheiden, irgendwie nach Deutschland oder Europa zu
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kommen, dann nicht wie vor 10 Jahren sagen, klar, Berlin.
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Sondern jetzt vielleicht irgendwie sich da verteilen.
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Und ich glaube, es braucht eben für die technische Souveränität
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von Europa braucht es n Hub ja und weil wir haben nicht die
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Zeit jetzt über dezentrale Hubs resilient zu werden, was es
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jetzt braucht ist n Clustring von Talent.
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Ist n Clustering von Capital. Was wir im Silicon Valley sehen?
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Ja, und ich glaube, dafür eignet sich Berlin tatsächlich, um dann
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letztendlich so die Zukunft von Europa mitzugestalten.
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Und dafür müssen wir dieses Narrativ drehen, damit die
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talentiertesten Gründer und talentiertesten Engineers Berlin
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auswählen, wieder. Überhaupt in Europa bleiben,
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nicht nach San Francisco abwandern, aber auch innerhalb
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von Europa vielleicht nicht alle nach Stockholm oder oder London
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gehen und innerhalb von Deutschland sich auch nicht
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verteilen an an 5 verschiedene Orte, OK.
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Genau. Verstanden?
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Was würdest du, was würdest du starten als junger Gründer?
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Was sind Themen, die du im Venture Studio gerade
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interessant findest? Was sind Problemstellungen, die
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du cool findest? Wo würdest du, wo würdest du
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näher reinschauen? Na ja, du hast jetzt ja gerade
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die Möglichkeit, also quasi wie als das Internet irgendwie
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entstanden ist, erstmal zu sagen, OK, was passiert denn da
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gerade in der echten Welt und wie kann man das online
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schalten? Also wie kann man jetzt
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irgendwie hier Tierfutter online verkaufen und wie kann man jetzt
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irgendwie. Keine Ahnung, Mobilität
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irgendwie neu denken so das war ja ne grüne Wiese und diese
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gleiche grüne Wiese haben wir jetzt auch wieder.
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Ne, also du kannst dir eigentlich jede Industrie gerade
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anschauen und schauen wie kann ich ne vertical AI Solution
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bauen, ja die letztendlich die Effizienz und die
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Kundenzufriedenheit und die Produktivität in diesem Vertical
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in dieser Industrie massiv steigert.
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So und da. Da sollte man sich anschauen,
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was die Themen sind, die einen auch wirklich selber irgendwie
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auch interessieren und begeistern.
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Zu welchen Themen hat man irgendwie n Bezug, aber im
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Endeffekt hast du ne grüne Wiese.
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Wo du derzeit eigentlich fast freie Hand hast, weil alle
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Industrien werden durch AI komplett neu gedacht und AI
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Native Businesses haben einen riesigen Vorteil vor natürlich
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Konzernen, aber auch Start UPS, die in einer Non AI ERA
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gegründet werden wurden und da kannst du heute mit sehr wenig
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Kapital recht schnell große Player schon überholen, also die
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spannendste Zeit wirklich. Wirklich die spannendste Zeit
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also. Junge Gründer, junge Gründerin
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meldet euch also, wer auf der einen Seite eine Offenheit hat,
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persönlich zu wachsen. So, ich glaube auf großes Thema
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und auf der anderen Seite sich mit diesen AI Themen,
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Application Layer und und Vertical Themen beschäftigen
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will, dann ist dann ist der Delta Campus auf jeden Fall ein
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guter Ort und Julian ein guter Ansprechpartner.
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Vielen Dank, dass du dir die ganze Zeit genommen hast.
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Julian Ja. Vielen Dank hat mir Spaß
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gemacht. Danke, dass du da warst.
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Danke.