Kuren im Lanserhof, die Geschichte der Black Week, Tractive mit 100 Mio ARR, Veränderungen bei Koro & OA | E 08
Founder Mode29. November 2024
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01:27:23

Kuren im Lanserhof, die Geschichte der Black Week, Tractive mit 100 Mio ARR, Veränderungen bei Koro & OA | E 08

Wir haben eine bunte Mischung aus Themen für dich: Von Ayurveda-Kuren als Geschäftsmodell über die beeindruckende Erfolgsgeschichte von Tractive, dem GPS-Tracker für Haustiere, bis hin zu spannenden Insights rund um den Black Friday. 🌍🐾

Key Points:

  • Ayurveda-Kuren als Business: Moritz berichtet von seiner Kur auf Bali und erklärt, warum Wellness-Hotels weltweit boomen und wie Marken wie der Lanserhof den Markt dominieren.

  • Tractive – Hunde-Tracker mit Millionenumsatz: Felix analysiert, wie das österreichische Unternehmen mit GPS-Trackern für Haustiere ein Abo-Geschäftsmodell aufgebaut hat, das 100 Millionen Euro jährlich einbringt.

  • Black Friday Insights: Die Geschichte hinter dem Shopping-Phänomen, warum es in Deutschland so groß wurde und welche Strategien Händler nutzen, um profitabel zu bleiben.

  • Pricing als unterschätzter Hebel: Warum Pre-Strategien oft den Unterschied zwischen Erfolg und Misserfolg ausmachen und wie Unternehmen ihre Margen optimieren können.


Bleib dran für spannende Einblicke in innovative Geschäftsmodelle und inspirierende Erfolgsgeschichten!

Mehr Infos zu Feliks und Moritz findest du hier:

https://www.linkedin.com/in/eyser/ 

https://www.linkedin.com/in/moritzblees/ 


Marker:

(00:00:00) KoRo & Ocean's Apart/Snocks

(00:20:59) Ungeahnte Möglichkeiten: Kur & Wellness

(00:49:29) Tractive: Das 100 Mio. ARR-Geheimnis

(01:06:33) Black Friday-Insights: Alles Gold, was glänzt?


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Und wieso glaube ich, dass es interessant sein könnte?

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Weil diese ganzen vipassana Angebote in Deutschland ständig

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ausgebucht sind? Ich kenne ein paar Leute, die so

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einen schweige Retreat machen wollen und du musst ja nicht

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immer ins Kloster gehen, du kannst ja auch in private

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Locations gehen, aber von denen höre ich immer, du hast

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Wartelisten von mehreren Monaten und die Leute geben Geld aus, im

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Grunde um die Klappe zu halten beziehungsweise nicht zugelabert

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zu werden, also dieses Thema Zeit für mich selber und mich

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aus dem Alltag rauszunehmen und mich mit mir selber zu

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beschäftigen. Willkommen zu Founder Mode, dem

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Bibi und Tina, der deutschen Gründer und Start Szene heute

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mit den 4 heißen Themen Wanzerhof und wie sie so schnell

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expandieren können. Black Week, wie sie zu Ihren

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Namen gekommen ist, Tractive und wie sie zu über 100000000 Arr

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innerhalb von wenigen Jahren gekommen sind und dann ein paar

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News. Viel Spaß dabei Felix, wie

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geht's dir? Du mir geht's gut, ich bin mit

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einem kalten Berlin angekommen. Hab direkt bei euch

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zurückgeflogen zu sein aus dem schönen Bali wo du jetzt bist.

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Du musst mir doch mal erklären du machst eine Kur.

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Moritz ist es Ayurveda oder Ayurvaska bei dir ist es immer 1

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von beiden. Ja, jetzt ist es Ayurveda.

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Ayurveda wäre in diesem Land nach meinem Verständnis nicht

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erlaubt, glaube ich. Es sind so ein paar Länder, die

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das erlauben. Ayurveda sollte man nicht

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wechseln, ist eine. Südindische traditionelle

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Heilmethode würde ich es mal nennen und es ist in Indien auch

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tatsächlich als Medizin anerkannt.

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Also die Leute, die hier sind, Ärzte, die sind auch

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ausgebildete Ärzte, haben auch komplett Medizin studiert, und

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dann gibt es verschiedenste Kliniken, sind es eigentlich

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Klinik, Slash Hotels, die Halt aus dem ganzen Erdballen diese

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Pattacama nennt sich diese spezielle Kur anbieten.

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Es gibt zum Beispiel in Deutschland gibt es 60 Stück,

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hier in Indien gibt es signifikant mehr und hier auf

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Bali gibt es eben auch ein Paar. Und weil ich danach noch mit

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meiner Freundin hier am Reisen bin, Putz halt dieses Mal Bali.

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Okay vielleicht aus Deutschland gab es ein paar News aus der

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Startup Welt. Coro hat 35000000 geraced.

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Ja, habe ich mitbekommen. Was denkst du dazu?

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Coro macht haltbare Lebensmittel in Großpackungen, also von

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Mandel, Mousse über. Datteln über Mangos, über

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Pistazien ganz viele Pistazien fand ich einen Link, den

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Kommentar lustig Jannis Fett von HV von dem VC, der da investiert

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ist. Er hat geschrieben not a good

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day to be a pistasio die werden jetzt alle diverse Gay gelesen.

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Aber ich verstehe das Problem ja.

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Okay, was denkst du? Dazu also erstmal erstmal gealt

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für so einen. Modell ist erstmal gut, ein paar

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Sachen, die mich ein bisschen wundern und in dem in dem

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Kontext, also erstens, dass sie vorher schon mal mehr Geld

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geraced haben, meistens werden die Runden ja immer größer, aber

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ich würde mal davon ausgehen. Die letzte Runde war 50000000

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Glaube. Ich ich würde mal davon

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ausgehen, dass das jetzt das Geld ist, dass sie quasi

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aufnehmen, um den Laden nachhaltig profitabel zu drehen.

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Das wäre so eine Logik, die sich für mich ergibt, die für mich

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auch Sinn macht, Sinn macht. Ich weiß zum Beispiel, dass

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diese cafés, wie wir jetzt in Berlin da irgendwie auch 12

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haben, dass sie davon mehr machen wollen, also dass

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irgendwie so, dieser, dieser. Eigene Retail Konzepte.

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Genau dieses eigene Retail Konzept, irgendwie ein bisschen

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mehr werden soll und da muss man halt auch mal gucken, wie es da

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insgesamt weitergeht. Ich habe Coro an vielen in

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vielen Belangen und in vielen Bereichen immer als sehr gute

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Deutsche. Consumer Company kennengelernt.

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Ich weiß aber so auch aus dem Berliner Flurfunk, dass so was

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da im Gesellschafterkreis umgegangen ist, da auch häufig

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Unruhe drin war. Insofern kann es auch sein, dass

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die das Geld einfach genommen haben, um den Captable

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aufzuräumen, also das sind auch Möglichkeiten.

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Was interessant ist, dass die schon früh angefangen haben.

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Also glaube ich so 2012 2013 mit der Vorbereitung und Gründung

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dann soweit ich weiß. 2014 glaube ich offiziell und die

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haben wir die ganze Zeit gebootstraps in 2020 zum ersten

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Mal Geld aufgenommen haben der Founder der Constantinos

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schreibt, i must a wid IM Not IM Not genau this co von co, i must

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a wid anot a typical vc founder, i mortal old school business

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person who believes and handshake Deals ist schon mal

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sehr sympathisch, that's way was initially skeptical when re

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decided to take to vc root in 20 also hat sich natürlich einen

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guten Zeitpunkt ausgesucht. Geld zu racen in 2020 davor

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gebootstrappt. Aber klar, wenn man einmal

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anfängt, große Organisationen aufbaut und Burnrate aufbaut,

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vielleicht reicht dann die eine Runde nicht und dann muss die

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nächste kommen. Das ist natürlich eine Summe

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über 100000000 Geraced, muss man sagen.

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So, das ist natürlich die Alternative, dass die Halt

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einfach in den sauren Apfel gebissen haben.

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Wir haben das ja mal hier besprochen, dass Consumer

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Businesses, die in dieser Zeit Geld geraced haben, halt einfach

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zu krassen multiples Geraced haben.

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Und dass die jetzt einfach gesagt haben, gut, dann nehmen

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wir es hin und wir nehmen die Downround und Racing ist einfach

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zu einer niedrigeren Bewertung. Meinst du es ist ein Downround?

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Ich habe keine Insider Informationen.

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Ich sage nur, wenn du ein Consumer Business bist das 2020

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/ 2021 geraced hat, dann ist es nicht unwahrscheinlich, dass die

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Bewertung die du jetzt hast, wenn dein Laden nicht komplett

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durch die Decke gegangen ist, niedriger ist als die du damals

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hattest. Wir wissen es nicht.

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Handelsblatt sagt, sie machen 200000000 Umsatz, das ist auf

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jeden Fall schon mal eine Aussage und ich meine

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interessante Transformation, angefangen mit Direct Consumer

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mit den Großpackungen, dann in Retail gegangen, 13000 Point of

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Sales steht hier, Edeka, Rewe, DM und so weiter und jetzt mit

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den eigenen Retail Konzepten bei uns vor der Tür im Office im

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Hackeschen Markt, da ist so ein Store, dann holen wir uns doch

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nächstes mal eine mandelschnitte würde ich sagen, aber auf jeden

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Fall beeindruckende beeindruckende Entwicklung.

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Und schön zu zweit, dass da funktionieren und da noch Geld

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investiert wird. Es gibt 2.

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Es gibt so 2 Produkte tatsächlich von Co, die mir mich

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immer wieder begegnen, egal wo ich in ein Büro komme und das

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ist einmal so ein Pistazienmus und so eine Dattelcreme so in

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jedem Büro, wo eine Frau unter 30 arbeitet, steht dieses Zeug

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rum und das scheint auf jeden Fall in dieser Zielgruppe eine

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extreme Durchdringung zu haben, dieses.

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Produkt bei uns zu Hause steht es auch um, obwohl hier selten

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Frauen unter 30 sind. Die Babysitterin vielleicht.

00:06:30
Der andere Part der, den ich auch in News mitbekommen habe,

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ist, dass Smokes Ocean Support übernommen hat.

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Hast du das mitbekommen? Habe ich mitbekommen und auch

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spannende Entwicklungen im Bereich To C Brands, die eine

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Brand übernimmt die andere. Ocean Support ist gestartet mit

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Yoga Where und ist insolvent gegangen.

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Genau. Also erstmal waren es.

00:06:52
Ich überlege mir, was ich da aushole, aber erstmal war das ja

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so. Das Husarenstück des Pascal Suta

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so ne, der hat ja nacheinander quasi fid via, dann Invincible

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Brands und dann Oceans und Part als Investor mit aufgebaut und

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den. Müssen wir unbedingt mal hier

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reinholen. Den Pascal Deutscher, der in San

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Francisco lebt, nach wie vor, oder?

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Genau, genau der eigentliche. In San Francisco.

00:07:16
Macht ich glaub n healthcare Bereich was gemacht hatte.

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Hat er auch. Er hat eigentlich, also er

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selber sagt, er hat sich Influencer Marketing im Gaming

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beigebracht, der war mal Chef der Gaming Sparte von prosieben.

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Und hat da eben Influencer Marketing gelernt, bevor das

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ganze halt irgendwie diesen Consumer Bereich irgendwie was

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relevantes war. Und dann haben sie im Prinzip

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dieses Framework, dass sie bei fit via SM ausprobiert hatten,

00:07:41
perfekt, wir. Waren Fitness TS oder ich kann

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das TS genau Lifestyle t. Das ist eine Kategorie.

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Genau, Lifestyle TS und das haben sie dann sukzessive auf

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weitere Firmen ausgerollt und haben dann oceans Apart im

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Prinzip als Company Building Projekt gemacht, hatten auch mit

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ihrer eigenen Beteiligungsgesellschaft Coach.

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Capital stießen sie glaube ich genau noch 57% beim Exit, also

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sehr sehr relevant. Und auch sehr, sehr relevanter

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Exit, oder? Und sehr relevanter Exit.

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Genau die Bewertungen wurden nicht öffentlich, der Berliner

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Flurfunk munkelt was von 300000000, also über 100, über

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100000000 Umsatz zu dem Zeitpunkt und da ist dann der Pe

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altor reingegangen. So und jetzt haben wir wieder

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das Problem von allen die gekauft haben 2021.

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Du hattest doppelt und dreifach sonderkonjunktur, weswegen du

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dann halt ja das führte zu Sonderumsätzen und die führen

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dann so eine Konjunktur. Weil Konsumenten hatten mehr

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Kugelhilfen und so weiter. E Commerce war groß, genau und

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dadurch hast du ganz häufig, wenn nicht sogar immer so ein

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sonder operating leverage. Das heißt Dein Umsatz ist

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einfach schneller gestiegen als deine Kosten nachgezogen sind.

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Deine Mitarbeiter, die Kotzen zwar im Strahl und das ganze

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System ächzt ein bisschen, aber auf dem Papier sieht die Firma

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brutal geil aus. Und dann haben sie eben auf

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diesem, auf diesem Multiple dann eben verkaufen können und

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dadurch hatten sie dann eben eine sehr, sehr hohe Bewertung

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und diese Bewertung ist dann sukzessive eben in den nächsten

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Jahren. Dann so ein bisschen in sich

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zusammengefallen, bis sie dann im Jahr 2023 noch 60000000

00:09:21
Umsatz gemacht haben und im Jahr 2024 laufen sie jetzt zum

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Beispiel auf eine 30000000 Umsatz runrate.

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Was war der Peak 100 sagst. Du über 100 wieviel genau es

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waren, kann ich ehrlicherweise nicht sagen, aber es waren

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sicher über 100. Das ist auch öffentlich und das

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Spannende hieran ist eigentlich, dass dann noch mal.

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Versucht worden ist im letzten Jahr, den Case noch mal zu

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drehen, und zwar von so diesem, ja von diesen

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Vertriebsorganisationen, die Pascal Suter da gebaut hat, über

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einige Jahre, die wirklich über über perfekt exekutiertes

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Influencer Marketing eine Produktkategorie nach dem nach

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der anderen in den Markt geschossen haben, da jetzt doch.

00:10:00
Man muss dazu sagen, gebaut heißt, er hat investiert oder

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und und den Gründern geholfen. Er war da als operativ

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wahrscheinlich nicht involviert. Genau, er war operativ nicht

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involviert. Wobei ich.

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Würde schon davon ausgehen, dadurch, dass diese Firmen, auch

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wenn du mal ein Organigramm gesehen hast, aus der Zeit sehr

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ähnlich sind. Und wenn du mitbekommen hast,

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wie sie Influencer Marketing strukturieren auch sehr ähnlich

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waren, dass da sehr sehr viel an operativem Wissen von links nach

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rechts wieder zurückgeflossen ist.

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Gerade wenn du Influencer Marketing machst, dann ist die

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Datenbank auch wirklich ein proprietäres Asset, dass du

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weißt, mit wem funktionieren, welche Deals, wie gut, wie sieht

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das aus, dabei ja wahnsinnig viel Intransparenz am Markt zu

00:10:37
dem Zeitpunkt und da kannst du viel machen und.

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Und da ist dann eine neue CEO von Superdry gekommen, also

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dieser Modemarke Superdry, die dann eben so das Ziel vermutlich

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hatte, das Ganze eben diese Marke zu stärken und diese Marke

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irgendwie noch mal aufzubauen, weil als Ocean Support verkauft

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hat, muss man auch dazu sagen, hatten sie eine 36%

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durchschnittliche Discountrate auf Monatsumsatz, also die haben

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sich diesen Umsatz halt schon mit sehr hohen Discounts

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erkauft. Das heißt, die Konsumenten,

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Konsumentinnen, in dem Fall wahrscheinlich mehr, sind es

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gewöhnt, das Discounts Kit kaufen gar nicht mehr zum

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regulären Preis, sondern warten, bis der nächste Whatever Sale

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ist. Okay und der der PE.

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Dafür würde ich ausgehen. Hab dann versucht diese

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Discounts langsam auszufällen, das hat nicht funktioniert,

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daher im Juli die Insolvenz. Zu dem Zeitpunkt waren es noch

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129 Mitarbeiter sind dann in den letzten 5 Monaten sind.

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Davon fast alle. Gegangen sind jetzt auch 23

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Mitarbeiter übrig bei oceal Part und die wurden jetzt von Snoks

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mit übernommen. Snoks selber sagt, sie hätten

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gerne mehr von den Leuten mit übernommen, gleichzeitig muss

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man sagen, wenn du eine insolvente Firma übernimmst und

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die Leute sich dann alle schon quasi da schon selber

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rausgegangen sind, diejenigen die dann ganz am Ende noch drin

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sind, das sind die sind A häufig sehr irgendwie.

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Demotiviert glauben auch nicht mehr ganz daran, dass es gedreht

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ist. Diejenigen muss man auch klar

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sagen. Diejenigen, die die meisten

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Chancen haben, sind meistens die ersten, die gehen, wenn der

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Laden nicht mehr läuft oder abgeworben werden.

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Und insofern würden die werden sich da wahrscheinlich freuen.

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Und meine Annahme warum? Oder es sind die absoluten

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Überzeugungstäter, die sagen, Ich bin der Kapitän, ich gehe

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als letztes zum Schiff. Ich bin so überzeugt von der

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Marke, dass ich. Die Alternative es gibt auch

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einfach sehr, sehr treu Menschen, das muss man auch

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sagen. So ne, ich bin da ja immer so

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ein bisschen bisschen sehr kritisch, du hast recht, es gibt

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auch einfach treue Menschen und Smog selber.

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Wächst und wächst auch profitabel.

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Also die sind von 72000000 im letzten Jahr jetzt auf 83000000,

00:12:44
die sie dieses Jahr machen wollen.

00:12:46
Und Snox hat angefangen, als Amazon Brand für Socken und hat

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sich dann entwickelt zur D 2 C Consumer Brand für alles

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mögliche Unterwäsche. Hast du das richtig zusammen

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oder sagst? Du mir, ich würde das als eine

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Art digitales Tchibo beschreiben.

00:12:59
So alle Basics, die so ein bisschen freuen, die sich

00:13:02
wahrscheinlich. Nicht über über das Table, aber

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mach mal weiter. Ja, aber sind aber dafür super

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erfolgreich. Ne, also alle Basics die so ein

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bisschen commodity sind, ne basic Unterwäsche, basic Socken,

00:13:14
Basic weiße t Shirts also alles wo dir wo es dir so ein bisschen

00:13:17
egal ist von wem es ist. Hauptsache es hält darin ist

00:13:20
Snox richtig gut und das ist deswegen relevant weil sie genau

00:13:26
das eben in Perfektion können was ein Ocean Support nie

00:13:30
gelernt hat jetzt vielleicht nicht den Brand teil so ne also

00:13:33
ich würde jetzt snox auch nicht als wahnsinnig.

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Schön gebaute Marke Consumerseitig betrachten, da

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sind sie, was Ihr linkedin einem Game angeht, sind sie da

00:13:42
deutlich stärker, aber was so die Exekution von Performance

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Marketing angeht und die Exekution von Paid Marketing,

00:13:49
Conversion Red Optimierung und so weiter und.

00:13:54
Wir haben. Dazu sagen ist ja eine der

00:13:55
wenigen Amazon Brands, die es geschafft hat neben Amazon

00:13:58
Relevanz aufzubauen. Also mein Gefühl ist, dass super

00:14:01
viele auf Amazon starten mit einer Kategorie und ich denke

00:14:03
mir okay wenn ich da erfolgreich bin, dann baue ich einen eigenen

00:14:06
Shop, mach Shopify, mach die to C, zieh die Kunden zu mir rüber,

00:14:10
ich habe super wenig Beispiele gesehen von Firmen die das

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wirklich hingekriegt haben Snox ist eine der wenigen positiven

00:14:14
Ausnahmen die das geschafft haben, oder?

00:14:16
Genau. Und was ich auch sehr sehr

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schätze an den Leuten aus dem Team, die ich kennenlernen

00:14:21
durfte ist, die sind super gritty.

00:14:23
Also irgendein neuer Kanal, irgendein neues Ding, irgendwas

00:14:26
Neues kommt raus und dann stürzen sie sich ja drauf und

00:14:29
frickeln da so lange drin rum, bis sie herausgefunden haben,

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wie es funktioniert und ob man damit Geld verdient und wie das

00:14:33
geht. Also da habe ich schon wirklich

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einen sehr großen Respekt vor und die nehmen sich dann jetzt

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eben diese Marke um ihr. Neuen Wind einzuhauchen.

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Man muss dazu sagen, Snoks hat dieses Jahr ne Kollektion von

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Sportmode für Damen gelauncht, also sie haben selber eine

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gemacht. Ich würde jetzt davon ausgehen,

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dass wenn sie jetzt übernommen haben, dass die jetzt nicht

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sofort aus dem Regal flog, ich finde den Snoks wahrscheinlich

00:15:00
auch. Warum?

00:15:02
Weil du sagst Basics, also Socken ist ja eine Kategorie,

00:15:04
aber Active Where ist das ne andere.

00:15:07
Genau, es ist ein ganz bisschen anderes Brand.

00:15:08
Game Crossing Effekte. Nee, ich habe ja nicht wirklich

00:15:11
einen Crossing Effekt und ich weiß auch, dass die Damensachen

00:15:14
bei Snox signifikant schlechter laufen als die Herrensachen, das

00:15:18
hat er auch mal. Tatsächlich Snox ist eher eine

00:15:20
Männermarke. Snox ist ja eine Männermarke

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auch einfach, weil sie aus diesem aus der Bedarfsdeckung

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kommt. Das ist ja also der Kern usp von

00:15:29
Snox was sie die ganze Zeit sagen, ist nichts besonderes,

00:15:31
aber es tut was es soll unterhält.

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Anti Loch Garantie, bequemes Bündchen, das ist ja super

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funktionaler Art Unterwäsche zu verkaufen und das ist ja genau

00:15:41
die Art, wie sie häufig bei den weiblichen Kunden eben nicht so

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relevant ist und bei der eine neue Kundin ist dann da eben ein

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bisschen brandaffiner und möchte da mehr Story drumherum haben

00:15:52
und es gibt Vorbilder auch in Deutschland.

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Es gibt in Deutschland zum Beispiel Teveo und OAS, die sehr

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erfolgreich. Auch jetzt noch sehr

00:16:04
erfolgreich. Damen leggins, also Sport Damen

00:16:07
Leggins machen die auch damit wachsen, der dass das Produkt

00:16:12
der Stunde nennt sich scrunch Leggins, eine scrunch Leggins

00:16:15
ist im Prinzip sowas wie eine Sport Leggins mit einem Push für

00:16:19
den Po, dass du angeblich also ja soll für mehr

00:16:24
Bewegungsfreiheit sorgen. Ich glaube das Hauptding ist

00:16:26
halt einfach, dass der Arsch halt faktisch irgendwie besser

00:16:30
aussieht, weil er da so hoch kommt und.

00:16:31
Und wenn du es einmal gesehen hast, dann kannst du es nicht

00:16:34
mehr nicht sehen. Kann ich dir sagen, wenn du mal

00:16:35
ins Gym gehst. Das ist wirklich eine ein

00:16:38
Schnitt, der so angelegt ist, dass der ja, dass der, dass der

00:16:41
Boot hier ein bisschen fruchtiger aussieht und.

00:16:44
Im Pushup für den Popo. Der Push hat für den Po genau

00:16:47
genau willkommen im Jahr 2024 sehr erfolgreich und

00:16:51
international gibt es natürlich auch wahnsinnig viele Vorbilder

00:16:53
für diese ganzen sportlängen Sachen.

00:16:55
Ne, also es beginnt mit Doodle Lemon über Jim Shark, über

00:16:59
Stronger über Halo und so weiter also dieser Markt, der ist

00:17:04
relevant groß. Und erscheint auch relevant.

00:17:07
Gut Nachkaufeffekte zu haben, weil Frau es gewohnt zu sein

00:17:10
scheint, dass wenn sie regelmäßig Sport macht, in den

00:17:13
Dingern, dass sie nach einem Jahr durch sind.

00:17:14
Ja, und seitens von Snocks finde ich diesen Deal ziemlich klug,

00:17:19
weil ich glaube, dass die Marke Snocks in dem ist.

00:17:23
Meine These bei dem bei der weiblichen, bei der weiblichen

00:17:27
Zielgruppe ein bisschen mit ihrer Art der Kommunikation, die

00:17:30
wahnsinnig funktional und wahnsinnig rational ist, an ihre

00:17:33
Grenzen kommt und. Gerade jetzt mit einem Ocean

00:17:37
Support, die ja rein weibliche Zielgruppe hat da so ein

00:17:41
bisschen sich ergänzen kann. Man muss dazu auch sagen, dass

00:17:44
natürlich wenn du 82000000 Umsatz selber machst, sich

00:17:46
30000000 Umsatz dazu zu kaufen super relevant ist.

00:17:48
Also das ist ja ein Sprung noch mal um ja 30. 40 mehr Zeit.

00:17:56
Umsatz. Genau.

00:17:58
Und Snokx ist dadurch, dass sie einen Private Equity Investor

00:18:03
bei sich investiert haben. Seit ein paar Jahren auch

00:18:08
zumindest theoretisch so kapitalisiert, dass sie da jetzt

00:18:12
auch die Restrukturierung durchfinanzieren.

00:18:14
Können also, und die brauchst du natürlich bei so einem Deal.

00:18:17
Also ich meine das Spannende was du sagst ist die Snokx selber

00:18:20
wenn diese Umsatzzahlen stimmen, dann sind die letzten Jahre

00:18:22
jeweils um so 10 12000000 gewachsen pro Jahr, wenn dieses

00:18:24
Jahr bei 83 rauskommen dann. Dann wären sie organisch

00:18:27
wahrscheinlich auch irgendwie über 100 gekommen in den

00:18:29
nächsten 2 Jahren. Aber das in einem Sprung zu

00:18:31
machen durch anorganisches Wachstum, ist natürlich ein

00:18:34
extremer Boost. Also irgendwann, wenn du im

00:18:35
eingesprungenen Zustand bist und nicht mehr so gut organisch

00:18:38
wachsen kannst und deine Prozesse sauber sind, dein

00:18:40
Fundament sauber dasteht, stellst du dir halt die Frage,

00:18:43
kann ich Firmen dazu kaufen und bei mir integrieren und in dem

00:18:46
Fall ist natürlich 30000000 echt eine Schippe die sie oben drauf

00:18:51
legen mit der These, dass. Dass es Skaleneffekte gibt, also

00:18:55
dass das Lager zusammengelegt werden kann, dass vielleicht im

00:18:58
Marketing Team Know How ausgetauscht werden kann, dass

00:19:01
vielleicht sogar irgendwie Lieferanten genutzt werden

00:19:04
können für verschiedene Kategorien und so weiter und

00:19:08
dafür ist es natürlich. Dafür macht es natürlich Sinn,

00:19:11
sich so einen Deal. Anzuschauen in so einem Sprung

00:19:14
das. Ist auch jetzt schon passiert,

00:19:15
also die linkedin. Auf linkedin gab es bereits die

00:19:18
verschiedenen Mitarbeiter von Snocks, die dann verkünden

00:19:21
durften, Hallo, ich bin jetzt auch Leiter des Influencer

00:19:25
Marketing von Ocean Support Ocean.

00:19:28
Support ja. Und ich?

00:19:30
Glaube, was man nicht unterschätzen darf bei diesem

00:19:31
Deal. Es gibt auch da einzelne

00:19:32
theoretisch diesen Skaleneffekt. Es gibt aber auch ganz viel.

00:19:35
Pmi Offer nennt man das, also Post Merger Integration.

00:19:38
Die ganze Komplexität, diese 2 Organisationen

00:19:40
zusammenzubringen, also die Lage zusammenzuführen, die IT Systeme

00:19:44
vielleicht zu mergen, die Marketing Teams zu connecten.

00:19:47
Also darf man auch alles nicht unterschätzen.

00:19:52
Wir haben bei bei Regio Höllen ganz am Ende eine US Firma

00:19:54
gekauft, die hatte eine ähnliche Directory, die hatten einen

00:19:57
Footprint im deutschen Markt und hatten da im Ceed wahrscheinlich

00:20:00
20 millio Umsatz gemacht, dann irgendwann nur noch 15, dann

00:20:02
irgendwann nur noch 12 etwa zu dem Zeitpunkt haben wir die

00:20:06
gekauft und war für uns natürlich super, so einen Sprung

00:20:08
machen zu können. Gleichzeitig war der

00:20:11
Integrationsaufwand den wir damit hatten eine Sache, die ich

00:20:13
völlig. Unterschätzt hab also im Grunde

00:20:17
war die Organisation damit 23 Jahre beschäftigt und da ist

00:20:21
tatsächlich auch n Thema gewesen, da waren viele

00:20:23
Mitarbeiter dabei und es waren nicht die letzten die keine

00:20:26
Chancen mehr hatten, die wir übernommen haben, sondern das

00:20:28
waren Leute die sehr gut bezahlt waren und nicht erst im

00:20:31
Arbeitsverhältnis. Rausgehen wollten also.

00:20:33
Die hatten teilweise US Arbeitsverträge mit extrem hohen

00:20:36
Gehältern, die ein deutsches Unternehmen nicht gezahlt hätte

00:20:39
und alleine sowas zu normalisieren in einer

00:20:41
Organisation war gar nicht so einfach, weil du kannst die

00:20:43
Arbeitsverträge nicht einfach ändern, die Leute sind natürlich

00:20:46
happy und bleiben da erstmal. Also von einer kulturellen

00:20:50
Integration gar nicht zu sprechen, das ist natürlich auch

00:20:52
ein großes Thema, das sind alles Themen, die jetzt auf das

00:20:56
Management von Knox zukommen. Deswegen glaube ich, Gutes als

00:20:59
Experiment zu deklarieren. So haben wir es, glaube ich,

00:21:01
gemacht und gesagt, okay, wir kaufen jetzt mal diese Firma,

00:21:03
wir gucken uns das mal an und der Johannes ist einer der

00:21:05
Gründer, hat dann auch direkt dazu geschrieben, wenn das gut

00:21:07
läuft, können wir uns vorstellen, weitere Targets zu

00:21:09
kaufen, also vielleicht wird MA dann auch irgendwann ein Teil

00:21:13
der Wachstumsstrategie, aber ich glaube es ist gut, sich einmal

00:21:16
im Detail anzugucken, ist die Organisation denn in der Lage,

00:21:18
so eine Akquisition zu verdauen und diese ganze Host Merger

00:21:22
Integration auch gut hinzukriegen und wirklich

00:21:24
Skaleneffekte zu heben? Ja, also ist auch meine

00:21:29
Erfahrung, wenn ich irgendwo als Berater dabei gewesen bin.

00:21:33
Die Post Merger Integration, ich glaub ich hab mal von irgendwem

00:21:36
gehört, dass über 50% der Integration scheitern.

00:21:40
Also es ist schon, es ist nett für einen Coin Flip, ob wenn du

00:21:43
was gekauft hast, dass du das dann wirklich wertstiftend bei

00:21:46
dir integriert bekommst. Also das ist nicht trivial das

00:21:48
Glaube. Ich auch, weil ich glaube, das

00:21:49
sind die eigentlichen Kosten, die du hast, weil ich mir

00:21:51
vorstellen kann, dass der Kaufpreis relativ gering war.

00:21:53
Der Pe hat es wahrscheinlich zum großen Teil abgeschrieben und

00:21:55
aus der Insolvenz heraus kriegst du sowas ja relativ günstig,

00:21:59
gleichzeitig sind die echten Kosten alles was auf dich

00:22:01
zukommt, da Komplexität und natürlich auch die Frage, was

00:22:03
könntest du mit den Ressourcen sonst machen, also könntest du

00:22:06
organisch noch weiter wachsen, gibt es vielleicht andere

00:22:08
Initiativen wie Expansionen, andere Länder oder so.

00:22:10
So alles Themen, die man hinten anstellt, wenn man sich dann mit

00:22:12
dem ganzen Management darum kümmert, quasi so eine

00:22:15
Akquisition zu verdauen. Ja, was du dir natürlich jetzt

00:22:18
auch überlegen musst als Snox ist, damit ist dein eigenes Exit

00:22:24
Vertical anders geworden. Also vorher waren sie diese

00:22:27
schöne schlanke Snox und jetzt werden sie gerade zu einem House

00:22:31
of Brands, das dann perspektivisch natürlich anders

00:22:35
verkauft werden würde und. Dann muss man, dann bist du

00:22:37
jetzt plötzlich eine Holding. Eine Multi Brand Holding.

00:22:40
Da muss man dann sehen, wie das weitergeht.

00:22:43
Ja, wir wünschen alles Gute. Sehr cool, dass solche

00:22:45
Ergebnisse. Stattfinden und so, dass ich

00:22:48
hier eine neue Heimat gefunden hat.

00:22:49
Genau und aus meiner Sicht. Also ich verstehe, warum diese

00:22:52
Akquisition gemacht wurde und ich drücke allen Beteiligten

00:22:55
fest die Daumen. So, jetzt erzähl doch mal von

00:22:57
deiner Kur und von Kuren als Geschäftsmodell.

00:23:00
Ja, also Kuren. Ich fange mal mit meiner Kur an,

00:23:03
so ne. Wie wir eben etabliert haben,

00:23:06
bin ich in einer Kur. Ich bin seit knapp 6 Jahren

00:23:11
einmal im Jahr 14 Tage in Kur, corona habe ich obviously

00:23:14
ausgesetzt, aber ansonsten bin ich 14 Tage jedes Jahr irgendwo

00:23:19
auf der Welt in irgendeiner Art von Fastenkur und nach einer

00:23:22
Wahl. Wieso machst du das denn?

00:23:23
Weil ich habe das Wort Kur, also Kurort, da gibt es einen

00:23:26
Schwarzwald in Baden Württemberg, immer Kurort, ich

00:23:29
habe es mal mit älteren Leuten in in Verbindung gebracht.

00:23:34
Da kommt es doch traditionell her, also in Deutschland, da ist

00:23:37
die Kur häufig in so einem Bad, Bad Orb, Bad Berleburg, Bad Ems,

00:23:41
Bad Segeberg, und da siehst du dann irgendwelche Menschen, die

00:23:45
aktiv krank sind, die also irgendein Lungenleiden oder

00:23:48
sonst irgendwas haben, die also bereits eine Krankheit

00:23:51
entwickelt haben, und ich bin halt so an den Punkt gekommen,

00:23:54
als ich so um die 30 war, dass ich gemerkt habe, okay, ich habe

00:23:58
eigentlich meine Urlaube, die ich so mache, noch nicht auf.

00:24:03
Mein Arbeitsleben adaptiert. Was meine ich damit?

00:24:07
Das heißt, ich bin irgendwie unter der Woche, das war zu

00:24:10
meinen aktiven Zeiten als Geschäftsführer noch 6070

00:24:12
Stunden die Woche am Arbeiten gewesen, nämlich das Wochenende

00:24:15
bin ich dann irgendwie mit Freunden nach Mallorca geflogen,

00:24:18
habe durchgesoffen und bin dann hinterher wieder zurück in die

00:24:23
60 Stunden Arbeitswoche und habe dann natürlich gemerkt, okay,

00:24:25
das ist keine nachhaltige Art zu leben und.

00:24:28
Und so kann ich meine Leistung auch nicht nachhaltig bringen.

00:24:32
Und. Ich hab das echt mal auf

00:24:33
Mallorca war das was war das dann?

00:24:35
Ja, ich war jetzt ich war ich war.

00:24:36
Nein, ich war nicht immer auf Mallorca, ich war auch mal auf

00:24:39
Mallorca so und ich war da, aber ich war.

00:24:42
Der Bläser Ballermann, ich kann es mir richtig vorstellen, in so

00:24:45
einem neongelben Tank top und so Riesen.

00:24:48
Ich war einmal in meinem Leben im Megapark.

00:24:49
Topf Sangria mit mit 80 Strohhalmen.

00:24:51
Das war ein bisschen verstörend, aber das ist nicht die

00:24:53
Geschichte okay also du sagst. Du machst preventive.

00:24:58
Genau, und das ist so ein bisschen, da kommen wir gleich

00:25:00
noch mal dazu. Das ist auch der Treiber des

00:25:03
gesamten Marktes im Prinzip also mein Verständnis ab einem

00:25:08
gewissen Alter war das. Meine Aufgabe nach vorne raus

00:25:14
sein wird, dass ich präventiv für meinen eigenen

00:25:18
Leistungserhalt weiter sorgen kann.

00:25:19
Und ich hatte da einen kleinen Erweckungsmoment bei irgend so

00:25:22
einem Unternehmertag. Ich weiß gar nicht mehr, wo das

00:25:24
war, da war aber auf jeden Fall so ein Athletiktrainer da, so,

00:25:27
der irgendwie so einen Olympia, Athletiktrainer und so weiter

00:25:30
gemacht hat und der hat dann erstmal so relativ theatralisch

00:25:34
gesagt, nur die schlechten Manager geben kriegen Burnout

00:25:38
Pause. So und dann.

00:25:41
Und dann ist so ein gutes Adcreative.

00:25:44
Genau. Und dann und dann so als zweites

00:25:46
Ding, weil der gute Manager weiß, dass Erholung zur Aufgabe

00:25:51
gehört. Und dann hat er nochmal

00:25:52
angefangen, dann so zu erklären, wie er mit Profi Athleten

00:25:54
arbeitet und so weiter und dass jeder Profi Athlet weiß, dass

00:25:57
Erholung teil des Sports ist und das hat mich ins Nachdenken

00:26:00
gebracht ehrlicherweise und habe gesagt Okay, ganz ehrlich, wie

00:26:04
gehe ich denn eigentlich mit mir um in der Zeit, in der ich nicht

00:26:07
im Büro sitze und meine? Ehrliche Antwort zu mir selber

00:26:10
war richtig scheiße und so habe ich dann eben angefangen,

00:26:14
sukzessive diese Kuren zu machen, weil ich dann gesagt

00:26:16
habe, okay, ich nehme jetzt meine meine Jahreszeit, das sind

00:26:19
30 Urlaubstage und die schneide ich in der Hälfte durch, also

00:26:21
habe ich jetzt 15 Tage, die ich mich irgendwie um aktives

00:26:25
gesünder werden und aktives fitter werden kümmere und so

00:26:27
habe ich dann angefangen diese Kuren zu machen.

00:26:30
Und du warst ein bisschen unterwegs in Asien, viel dafür

00:26:32
oder wohin bist du immer gegangen?

00:26:34
Genau. Also ich habe auch mal in

00:26:36
Portugal das gemacht und so. Ich mache das traditionell eher

00:26:39
im deutschen Winter, weswegen es sich jetzt nicht so lohnen würde

00:26:43
für mich, da jetzt irgendwie eine Schwarzwaldtür zu fahren,

00:26:46
also in meinem Kopf zumindest und bin dann irgendwann beim

00:26:50
Ayurveda gelandet, habe verschiedene Sachen ausprobiert,

00:26:53
aber diese ayurvedische pantakama Kur, die hat mit mir

00:26:55
dann gut räsoniert und. Und die kommt halt

00:26:58
traditionellerweise aus dem südindischen Raum.

00:27:01
Das heißt, ich habe die jetzt einige Male in Sri Lanka

00:27:04
gemacht, man kann sie aber auch in Bali machen oder an anderen

00:27:06
Orten, also in den meisten auch in Deutschland, in den meisten

00:27:09
Kurhotels gibt es irgendeine Art von Ayurveda, fast Ayurveda

00:27:16
retreats. Ich bin aber auch deswegen im

00:27:19
Ausland gewesen. Jetzt die ganzen Jahre, weil es

00:27:22
günstiger ist als in Deutschland, weil die

00:27:24
Hauptkosten, die du in so einer Kurklinik hast, sind Cost of

00:27:26
Labour. Also um dir mal ein Gefühl zu

00:27:28
geben, wir sind hier gerade 11 Leute, die im die Kurent sind

00:27:35
mit mir die Panther Karma machen und realistisch geschätzt würde

00:27:39
ich sagen sind es 25 bis 30 Mitarbeitende hier, das heißt

00:27:42
dein Personalschlüssel ist so 1213 und der ist aber überall.

00:27:46
So, das heißt, wenn du jetzt einen in Deutschland einen

00:27:50
Personalschlüssel von 13 hast, dann kannst du ja schon

00:27:52
ausrechnen, dass das natürlich ganz, ganz andere Kosten sind

00:27:55
und so. Also eine Kur, die in Sri Lanka

00:27:59
jetzt zum Beispiel 2500 kosten würde, die kostet dann in

00:28:02
Deutschland eben 5000€ hier in Bali für einen Zeitraum.

00:28:06
Von 14 tagen ist 14 tage. Für einen Zeitraum 14 Tage, das

00:28:09
würde ich sagen, so der Standard.

00:28:10
Ja und? Ja, hier im Ball liegt irgendwo

00:28:13
dazwischen. Jetzt muss man sagen, die machen

00:28:14
hier so kluges Upselling mit irgendwelchen Akupunktursachen

00:28:18
und irgendwelchen reflexzonen, Sachen, die sie mir noch so,

00:28:21
dass ich gar nicht weiß, wo ich, ach geil, da.

00:28:22
Kriegst du jeden Tag, jeden Tag kriegst du noch die Möglichkeit,

00:28:25
noch mal hier eine Krankschalen Meditation einzulegen oder wie

00:28:28
ganz? Genau, ganz genau.

00:28:29
Dann kommt da noch mal einer dabei und sagt, Ich glaube zu

00:28:31
deinen Sachen würde das genau passen, ist natürlich nicht mit

00:28:34
drin, ja. Ganz spannend ist aber auch die

00:28:38
Frage, weil du mich ja eben gefragt hast, wer geht denn zu

00:28:40
sowas eigentlich hin, weil es hat sich in den letzten Jahren

00:28:42
so ein bisschen verändert aus meiner Sicht, als ich angefangen

00:28:44
habe, das zu machen, war das irgendwie eine Mischung aus so

00:28:47
Halbesoterikern und Leuten mit mit chronischen Erkrankungen,

00:28:50
die Halt Schulmedizin ausprobiert hatten, bei denen

00:28:52
das nicht funktioniert hatte, mittlerweile ist, das ist der

00:28:55
Altersschnitt deutlich gesunken, ich würde sagen so Mitte 30 bis

00:28:58
50 sind die meisten Leute und die meisten haben irgendein

00:29:01
starkes Stresssymptom, also. Banker mit Schlafstörungen,

00:29:08
Berater mit Tinnitus, Großkanzlei, Anwältinnen mit

00:29:15
Magenschleimhautentzündung. Das sind so die Leute, die man

00:29:19
jetzt traditionellerweise hier trifft und die.

00:29:23
Opfer des Kapitalismus? Oder die 3.

00:29:28
Beides beides so ne also das ist so ein bisschen das Ding, so die

00:29:31
Selbstausbeuter des Kapitalismus.

00:29:33
Ja, so die Menschen, die sich die Möglichkeit in diese Kur zu

00:29:39
fahren, weil es ja schon auch ein Premiumprodukt dadurch

00:29:41
erkauft haben, dass die Raubbauer im eigenen Körper

00:29:43
betrieben haben, so muss. Man aber auch die

00:29:44
Zahlungsbereitschaft haben und die finanziellen Mittel mal kurz

00:29:47
5000€ zu zahlen für 14 Tage. Genau, genau die finanziellen

00:29:50
Mittel und den Leidensdruck muss man auch sagen.

00:29:52
Und was spannend ist, ist, ich bin da scheinbar totaler

00:29:56
Trendsetter, weil dieser Markt wächst.

00:29:59
Brutal. Also er wächst global mit einem

00:30:01
Cager von fast 17%, also annulized Growfrate.

00:30:07
Jedes Jahr wächst dieser Gesamtmarkt global. 17% das

00:30:11
bedeutet, dass dieser Markt bis 2027 ist gerade Projected ein

00:30:15
1,4 Trillionen Euro Markt sein wird.

00:30:18
Also die Leute lassen schon richtig richtig Geld dafür rate,

00:30:21
was die Region der Welt ist, die am schnellsten im Wellness

00:30:27
Bereich wächst. Man kann drauf kommen.

00:30:31
Ich sag bei sowas immer China und du sagst immer ne du Idiot

00:30:33
wie. Ich würde sagen USA in dem Fall.

00:30:36
Ich glaube die Amis, die geben da am meisten.

00:30:38
Aus die sind, die sind auch, die sind gut dahinter dran.

00:30:40
Nee, der arabische Raum, Dubai, Doha, Katar, also Katar ist ja

00:30:49
doof so die da wächst es fast 40% so ne, weil die ja

00:30:52
traditionell jetzt nicht unbedingt am gesündesten gelebt

00:30:55
haben und da jetzt die die Möglichkeiten und auch eben das

00:30:59
Geld dafür da sowas zu machen und.

00:31:03
Weil du mich eben nach der Business Seite gefragt hast.

00:31:04
Ich glaube, dass das ein extrem gutes Business ist und ich habe

00:31:07
das jetzt auch mal ein bisschen recherchiert und es scheint auch

00:31:10
so zu sein. Die durchschnittliche

00:31:12
Rentabilität von Wellness Hotel ist deutlich höher als die von

00:31:15
normalen Hotels, also heißt laut Jet GPT, falls das eine valide

00:31:19
Quelle hier ist, liegt die normalerweise zwischen 15 und

00:31:23
20% und meine These woran das liegt ist die Marge von Wellness

00:31:28
Hotels liegt bei 15 bis 20% genau.

00:31:32
Genau. Von einem normalen Hotel

00:31:33
wahrscheinlich eher unter 10, aber.

00:31:35
Unter 10 und die These woran das ist, ist zweierlei.

00:31:41
Erstens, die Werbekosten sind viel, viel geringer 70% der

00:31:45
Kunden, zum Beispiel des Lanser Hofs, komme ich später noch mal

00:31:48
zu, sind stammkosten Stammkunden, daher hast du keine

00:31:53
Werbekosten. Also die Leute kommen immer

00:31:56
wieder und du kriegst zum Beispiel im Lanser Hof.

00:31:59
Ich habe das jetzt in Vorbereitung mal geguckt, im

00:32:01
Januar keinen Platz, keine Chance und du kriegst aber auch

00:32:04
Jahre im Voraus im Januar im Lanser Hof keinen Platz und das

00:32:09
sind so dann so Buddy Trupps von Leuten die halt sagen, jedes

00:32:13
Januar treffen sich dann irgendwie keine Ahnung die.

00:32:16
Tim Melzer und Christian Lindner im Lanzerhof am Tegernsee zum

00:32:24
zum Chor. Was früher deine, deine deine

00:32:27
Sauftour nach Malle war mit dem Fußballclub ist jetzt heute die

00:32:32
Wellnessreise in Lanzerhof sagst.

00:32:35
Du Primat, Primat und der Lanzerhof ist nochmal deutlich

00:32:39
premiummäßiger, aber komme ich gleich nochmal zu unter und

00:32:41
deine Abhängigkeit von den von den Online Travel agencies ist

00:32:44
auch viel viel geringer also. Du, weil die Kunden direkt

00:32:47
buchen. Weil die Kunden direkt bei dir

00:32:49
buchen. Genau das heißt, du hast

00:32:50
deutlich mehr netto vom Brutto was deine Marge angeht, weil du

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nicht so viel an Booking und Expedia abgibst.

00:32:55
Und du hast viel viel höhere Recurrent Customer Rate plus.

00:32:59
Was interessant ist, weil im Hotelbereich gerade bei jüngeren

00:33:01
Leuten. Eher das neue auch den Reiz

00:33:05
darstellt zu sagen, ich will verschiedene Länder,

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verschiedene Locations, ich will neue Sachen sehen und je älter

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du wirst, desto mehr wirst du dich an Gewohnheiten orientiert

00:33:12
und gehst in die gleichen Läden, aber du sagst, bei diesem

00:33:14
Wellnessbereich spielt es speziell eine Rolle, wenn du

00:33:17
immer eine gute Erfahrung gemacht hast und bis dann in

00:33:18
deinen Jahresrhythmus einplanst, dann gehst du immer wieder an

00:33:20
die gleiche Stelle und wenn du gleich.

00:33:23
Willst. Wenn du willst auch.

00:33:25
Und das merke ich gerade an mir selber so.

00:33:27
Ich bin diesmal jetzt hier in Bali einer anderen Kur als in

00:33:29
der ich, in der ich sonst war und du möchtest, weil du dich ja

00:33:33
mit dir selber beschäftigen oder weil ich mich jetzt hier mit dir

00:33:35
gar nichts sehen möchte, möglichst wenig Neues.

00:33:37
Ich wollte wirklich einfach, dass alles so ist wie immer,

00:33:41
damit ich mich einfach um mich selber kümmern kann.

00:33:43
So, das ist natürlich qua neuer Location jetzt nicht unbedingt

00:33:47
möglich, aber ich habe dann auch versucht, möglichst viel von

00:33:49
meinen alten Habits irgendwie mit Beizuteilen und und

00:33:52
mitzunehmen. Genau, also wir haben etabliert

00:33:56
Markt, der superschnell wächst. Wir haben etabliert, der Treiber

00:33:59
dieses gesamten Trends ist einfach, dass Prävention

00:34:02
mittlerweile als die Medizin in Zukunft gesehen wird und das im

00:34:05
Allgemeinen, das beobachte ich auch in vielen Bereichen, diese

00:34:08
Sachen, Health und Wellness, irgendwie so ein bisschen

00:34:11
verschwimmen. Man muss dazu sagen.

00:34:14
Und die Leute wahrscheinlich auch es sich schwer tun, n

00:34:16
bisschen Alltag einzubauen hat ja auch n Grund zu tun.

00:34:18
Die halbe Welt fliegst und sagst komm ich nehm mich mal 100% raus

00:34:21
oder mach das wirklich sehr aktiv könnt ihr auch sagen gut

00:34:24
ich mach in Berlin vielleicht n bisschen weniger Party und esse

00:34:26
n bisschen gesünder und und kaufe n Paar mehr Nüsse aber.

00:34:31
Es ist ja auch so ein 0. Oder 1.

00:34:33
Ding zu sagen, wenn ich in so einem Umfeld drin bin und mein

00:34:35
ganzes Umfeld so gesund ist, fällt es mir wahrscheinlich auch

00:34:38
deutlich leichter, mich dran zu halten, als mich im Alltag, wo

00:34:40
1000 Sachen sind Job, Kinder, whatever da hat auch einen

00:34:45
Punkt, also meine ist aufrecht zu erhalten.

00:34:47
Genau. Meine Hoffnung wäre schon, dass

00:34:48
jedes Jahr, dass ich gekommen bin, ich mit ein bisschen

00:34:50
healthy an Herolds zurückgekommen bin, in mein

00:34:52
normales Leben. So wie ich dein Leben die

00:34:56
letzten Jahre beobachte. Aus meiner Perspektive hat sich

00:34:58
das nicht bewahrheitet. Danke Felix.

00:35:01
Ich freue mich sehr, dass ich die ganze Zeit dabei.

00:35:04
Habe ich habe 5, ich habe 5 Zeitscheiben 5 Jahre die ich

00:35:06
dich beobachte und ich habe das Gefühl, dass du deutlich

00:35:08
gesünder geworden bist in der Zeit, also gleich zurück

00:35:11
Gesettelter zurück zum. Ausschnittsmodell.

00:35:16
Insofern halte ich es auch für wichtig, dass es einem einen Ort

00:35:20
gibt, bei dem du dich insgesamt rausziehen kannst, bei dem ich

00:35:23
dann jetzt auch irgendwie strukturiert über mein Leben so

00:35:25
insgesamt nachdenken kann. Mache ich eigentlich gerade noch

00:35:28
das Richtige? Dieser Podcast, den ich mit dem

00:35:30
Felix mache, überhaupt eine gute Idee und so weiter so, und das

00:35:34
machen viele und sie geben viel Geld dafür aus und dann habe ich

00:35:37
mir jetzt die Frage gestellt, wohin gehen diese ganzen

00:35:39
Millionen von, die da ausgegeben werden und das meiste davon geht

00:35:43
in. Kleine inhabergeführte Hotels,

00:35:46
mal als Referenz meins. Hier hat zum Beispiel einfach

00:35:48
nur 14 Zimmer, also habe ich mal gelernt, dass das eigentlich

00:35:52
eine Variante ist, wie du ein Hotel sicher nicht kostendeckend

00:36:00
betreiben kannst. Die sehen sich aber auch alle

00:36:02
nicht als Hotels, das ist ganz spannend, sondern die sehen sich

00:36:04
als Kliniken, also sowohl das hier wo ich bin sagt es ist

00:36:10
eine. Ayurveda Klinik als dann aber

00:36:13
auch ein Lanzerhof oder ein Schar oder was auch immer

00:36:16
sprechen, sagen alle, sie sind Klinik mit 5 Sterne

00:36:18
hotelausstattung und das ist insofern glaube ich ganz

00:36:24
relevant, als dass die dann eben zum einen die medizinische

00:36:29
Leistung verkaufen können und dann eben aber auch noch die

00:36:32
Hospitality Sachen daneben packen können und.

00:36:35
Jetzt hast du den Lanzerhof ein paar Mal erwähnt.

00:36:38
Genau der ist so ein Aushängeschild, oder wie erzähl

00:36:40
mal vom Lanzerhof. Genau, der Lanzerhof ist

00:36:44
deswegen spannend, weil diese ganzen kleinen inhabergeführten

00:36:48
Hotels, von denen ich eben gesprochen habe, sind meistens

00:36:50
irgendwie so Single Locations Sachen die einzeln bleiben, die

00:36:54
wenig skalieren. Wenige werden irgendwie bekannte

00:36:57
Marken die man so kennt und das gilt für alle außer den

00:37:02
Lanzerhof der Lanzerhof ist. Die Ausnahmeerscheinung in

00:37:07
diesem gesamten Wellness Hotel, Wellness, Klinik, Wellness,

00:37:11
Travel Markt insofern als dass es eine Marke ist, die viele

00:37:16
Leute, auch die sie da eben nicht hinfahren, die auch das

00:37:20
finanziell sich nicht leisten können, wollten oder könnten,

00:37:23
kennen, mal dazu gehört. Hast du schon mal von Lanser Hof

00:37:26
gehört vorher? Ja, vom Namen habe ich gehört.

00:37:29
Es sind mehrere Locations, oder oder.

00:37:31
Wo genau? Es sind mehrere.

00:37:33
Es sind mehrere Locations. Es kommt ursprünglich aus, wenn

00:37:36
ich es falsch sage, aus Lanz. Ich glaube, Lanz liegt in

00:37:39
Österreich, das kann ich aber nicht sicher sagen, also auf

00:37:42
jeden Fall gibt es diesen Ort Lanz und der liegt in der

00:37:45
Alpenregion entweder in Deutschland oder in Österreich,

00:37:48
mittlerweile sind das machen die um die 70000000 Umsatz haben 5

00:37:52
Locations und sind eine komplette Klinik, also da kannst

00:37:55
du auch ein MRT machen, ein Röntgen und so weiter und.

00:37:58
Und was ich spannend finde, ist, dass die letzten Jahre alle 2

00:38:01
Jahre ein neuer Standort aufgemacht hat.

00:38:04
Neueste neueste Location jetzt in Sylt mit Baukosten von

00:38:08
140000000 ist relativ groß durch die Presse gegangen, bei 64

00:38:11
Zimmern wohlgemerkt was ist wenn du Zimmeranzahl durch Baukosten

00:38:16
teilst zu dem zum teuersten gebauten Hotel pro Zimmer

00:38:20
Europas macht, also muss man erst bekommen und das andere

00:38:24
Superlativ ist das größte Reddach der Welt, kann man mal

00:38:27
googeln. Ziemlich.

00:38:28
Sexy Original Location übrigens, Lanz liegt bei Innsbruck, habe

00:38:32
ich gerade rausgefunden und auch ein sehr beeindrückendes Gebäude

00:38:35
wie das hier auf Google Maps aussieht.

00:38:36
Okay dann war ich mit Österreich richtig.

00:38:40
Übrigens fand schön, ja, ich habe da mal geguckt, was da

00:38:42
irgendwie so eine meine übliche Kur 14 Tage kosten würde und

00:38:45
dann war ich da erst auf der Seite und habe gesehen so ja je

00:38:47
nach Kur zwischen 5 und 10000€ und da dachte ich mir ja, ist ja

00:38:49
gar nicht so viel mehr ne kann man ja mal überlegen so und dann

00:38:52
habe ich gesehen und dann komme ich auf die nächste Seite und

00:38:54
dann steht da. Jetzt Zimmerkategorie wählen und

00:38:58
dann kostet das günstigste. Zimmer du dachtest es wäre der

00:39:01
inclusive Price. Ich dachte das wäre der

00:39:03
inclusive Price. Ja da kommt das Zimmer on top

00:39:05
und dann war das günstigste Zimmer irgendwie 700,00€ und

00:39:07
ging dann halt hoch bis zu 15 102000€ das bedeutet, dass das

00:39:10
nächste. Mal 14 heißt, wir reden über

00:39:13
irgendwie 89 k am unteren Ende genau bis hoch 20 k.

00:39:17
Genau also das Durchschnittsticket.

00:39:19
Das sagt der CMO auch in einem Podcast, liegt so bei 15000€.

00:39:24
Also das ist schon prä. 15000. Euro im Produkt 15000€ für 14

00:39:29
Tage ist das Durchschnittsticket beim Lanzerhof also sehr teuer,

00:39:34
muss man einfach sagen. Okay was ist die Geschichte?

00:39:36
Wie kommt man? Dahin, aber auch hier, genau wie

00:39:41
kriegt man das realisiert und. Und um die Geschichte des

00:39:43
Lanzerhofs zu erzählen, muss man die Geschichte von 2 Menschen

00:39:46
erzählen. Der eine davon heißt Christian

00:39:48
Harisch, Christian Harisch kommt aus Kitzbühel und ist quasi in

00:39:53
so einer Art Gastwirtadel in Kitzbühel reingeboren worden,

00:39:58
mit Soela. Also auf jeden Fall im Video

00:39:59
Pricing schon mal gelernt wie? Weißes Rössel, Schwarzer Adler

00:40:03
und der goldene Greif Knallernamen.

00:40:07
Seit 150 Jahren betreiben die Hotels und Restaurants in

00:40:10
Kitzbühel, also haben das wirklich ganz, ganz tief drin,

00:40:12
genau und haben im Zweifel auch verstanden wie Premium

00:40:15
funktioniert. Der hat dann erstmal eine

00:40:16
Kellnerausbildung gemacht im eigenen Haus und dann trotzdem

00:40:21
Jura studiert, darin auch promoviert und dann erstmal 10

00:40:27
Jahre lang Shoppingcenter gebaut in Österreich, hat also

00:40:31
nacheinander quasi wieso in Deutschland die ECE ein

00:40:34
Shoppingcenter nach dem anderen hochgezogen, also.

00:40:36
Mit seinem Kumpel, dem Herrn Kommerzialrat Anton Pletzer,

00:40:40
finde ich den Titel. Die Österreicher sind so geil,

00:40:43
Herrn Kommerzialrat auf jeden Fall der Pletzer Toni und er und

00:40:47
er hat dann 1998 das Vorkaufsrecht auf den Lanser Hof

00:40:51
von einem gewissen rené Benko erworben, der damals zarter 21

00:40:55
Jahre alt war und. Und Senko hat der Lanse Hof.

00:40:59
Gehört ja also das Vorkaufsrecht, also nicht das

00:41:03
Ding, sondern dass er das irgendwie kaufen und entwickeln

00:41:05
durfte. Und, und damit hat er dann quasi

00:41:10
angefangen, das über verschiedene Zwischenschritte

00:41:14
auf den medizinischen Part ging mir jetzt gar nicht so ein zu

00:41:18
entwickeln zu einem Kurhotel und.

00:41:20
Und das ist deswegen spannend, weil der Christian Harisch

00:41:25
genauso wie seine Kompagnons, der Plätzer Toni und dann später

00:41:28
auch noch Stefan Ruther wieder dazu gekommen sind.

00:41:30
Kommen eigentlich aus der Immobilienentwicklung und sind

00:41:34
nennen sich Spezialisten im Retail für Erlebnisse und

00:41:38
Services, die sie halt gelernt haben in diesem Bereich.

00:41:41
Bereich Shopping Center bauen und als dann mit Stephan Ruther

00:41:45
2009 noch der Dritte dazu gekommen ist, haben sie dann

00:41:47
eben genau das gemacht, was sie kannten von ihrer

00:41:50
Centerentwicklung nämlich entwickeln, bauen, expandieren

00:41:53
und haben dann 2012 erst ein Medizinzentrum in Hamburg

00:41:57
eröffnet, was so eine Art orthopädische Tagesklinik ist,

00:41:59
also noch kein Hotel, aber schon eben sehr fancy, und haben dann

00:42:05
als nächsten. Also als sie quasi schon geplant

00:42:08
hatten, einen Tegernsee zu eröffnen, einen anderen Key

00:42:11
Higher gemacht, nämlich Nils Behrens und Nils Behrens, war

00:42:16
Mitarbeiter 1 im Head Office der Lanser Hofgruppe.

00:42:19
Also es gab vorher nur Leute, die in dem Lanser Hof gearbeitet

00:42:23
haben, aber noch kein der Overhead war, er war quasi

00:42:25
Overhead 1 und der war vorher zuerst bei hatte die TUI Cruise

00:42:32
mit aufgebaut, also Kreuzfahrten bei TUI Mein Schiff hat.

00:42:36
Hatten wir ja auch schon hier im Podcast und war aber vorher

00:42:40
einer, der ja Mitarbeiter von Springer und Jakobi.

00:42:44
Hast du von Springer und Jakobi schon mal was gehört der

00:42:46
Werbeagentur? Genau das ist so was wie das

00:42:48
deutsche Paypal der Werber, also ganz ganz viele.

00:42:53
Deutsche Paypal. Ja, im Sinne.

00:42:55
Von paypal. Mafia.

00:42:56
Im Sinne von paypal Mafia genau, also ganz, ganz viele.

00:43:00
Große Werbeagenturen und bekannte Werber stammen aus

00:43:03
Springer und Jakobi Zeiten, das sind Jung von Matt, Fink,

00:43:06
Anthony und so weiter das war so einer der Brutkästen von Hamburg

00:43:12
als Werbebereich und dann hatte und der hatte da im Detail

00:43:17
Branding, Content Storytelling gelernt und war eben auch auf du

00:43:21
und du mit einem andré Kemper, Michael Trautmann also konnte so

00:43:24
diese gesamte Klaviatur des Content Marketings durchspielen.

00:43:28
Und der hat in einem Podcast einen schönen Satz gesagt.

00:43:30
Er hat gesagt, er hat relativ schnell verstanden, dass der

00:43:33
Haupt competitor für ihn nicht irgendein anderes Hotel sein

00:43:38
würde, sondern die Unterlassung sich um sich selber zu kümmern

00:43:41
und dass seine eigentliche Aufgabe sein würde, sich um sich

00:43:45
selber zu kümmern, zu vermarkten ist und den Lanser Hof damit

00:43:49
aufzuladen. Und wie hat er das gemacht, der

00:43:52
hat dann zunächst einen Podcast gestartet, der mittlerweile über

00:43:56
200000 Abonnenten hat. Den gibt's auch noch.

00:43:58
Er selber macht ihn nicht mehr, aber den gibt's auch noch und

00:44:00
hat als zweiten Part Long Gevity Dinner hochgezogen in den

00:44:05
Städten, wo eben besonders Burnout gefährdete Menschen

00:44:08
sind, New York, London, München, Berlin und hat dann da eben

00:44:11
angefangen dieses Thema zu besetzen und.

00:44:14
Das Branding Long Gevity Dinner ist natürlich auch schon genial.

00:44:17
Zu sagen ist es hier nicht. Hat nicht so eine Krankheit zu

00:44:21
tun, sondern wir wollen lange leben, genau weil im Zweifel der

00:44:25
Gefühl ist, überrascht unser ganzen Geld.

00:44:27
Will natürlich auch, der will ja.

00:44:29
Wirklich dieses dieses Content Play?

00:44:32
Wie positioniere ich mich als Long Gevity Resort für die

00:44:36
obersten 1% hat der durchgespielt und damit diese

00:44:40
Marke weit weit über die Größe, weil 70000000 Umsatz, der jetzt

00:44:45
so ein lanzer Hof macht, das ist gut und das ist viel, aber das

00:44:48
ist vermutlich weniger als ein Motel One macht und damit.

00:44:54
Hat aber die Markenbekannte ist eine ganz, ganz andere oder

00:44:57
zumindest auch die Markenstärke und wie diese Marke irgendwie

00:45:01
diese Exklusivität der Marke. Und dann ging es los, 2014 eben

00:45:05
lanserhof Tegernsee mit 17 Zimmern, 70 Zimmern, sorry der

00:45:10
Macht zwischen einer 1000001,5 Millionen Abit im Jahr kann man

00:45:13
sich laut North Data angucken, dass man so mal ein Gefühl dafür

00:45:16
bekommt, wieviel schmeißt eigentlich dann so ein Ding ab,

00:45:18
das. Dann 2019 in diesem in einem

00:45:23
private Member's Club namens Boards Club in London kenne ich

00:45:25
nicht, aber es scheint sehr premium zu sein, so eine Art, so

00:45:29
eine Art Premium Gym, also so ein hochmodernes, so

00:45:33
hochmoderner Health Club zeigt auch noch mal wo es noch

00:45:36
hingehen kann, wodurch die noch expandieren können und dann eben

00:45:39
2022 die Eröffnung in Sylt und jetzt 2024 der Spatenstich für

00:45:44
eine Eröffnung in Marbella 2026. Alles aus dem eigenen Cashflow

00:45:50
und ohne Investoren, was auch wieder zeigt, was diese Truppe

00:45:55
da um den Christian Haarisch eigentlich für gute Relationship

00:45:59
Manager mit ihren Banken sein müssen und wie gut die alles in

00:46:01
der Lage sein würden darzustellen, weil 140000000

00:46:05
Baukosten. Mir würde wahrscheinlich keiner

00:46:08
140000000 geben und zwar auch völlig zurecht für ein

00:46:11
Wohnhotel. Also finde ich wirklich

00:46:14
beeindruckend, dass sie das ohne externe Investoren schaffen.

00:46:16
Und was ich da jetzt in dieser Geschichte gesehen habe, so

00:46:20
einmal, was sind eigentlich die Leute, die es machen, die einen,

00:46:22
die eben in der Lage sind, wirklich Expansion im Sinne von

00:46:27
auch wirklich Häuser zu bauen und Gelände zu entwickeln und da

00:46:31
eben auch diese Erfahrung auf dem Reißbrett zu designen und

00:46:34
dann eben auch dem Part die in der Lage sind, die.

00:46:37
Diese Geschichte zu erzählen und dieses Narrativ zu entwickeln,

00:46:40
und das dann verbunden mit dem Timing, dass eben sowieso jetzt

00:46:45
gerade Prävention als Neuer, als neue Medizin quasi verstanden

00:46:51
wird, da muss ich wirklich sagen, das ist ein absolut aus

00:46:53
meiner Sicht ein krasser Volltreffer, und da verstehe ich

00:46:56
auch, warum das so durch die Decke gegangen ist.

00:46:58
Jetzt die nächsten paar Jahre. Ja, waren sind die

00:47:02
Expansionsmanager, die Einkaufscenter, Betreiber und

00:47:05
der Werber interessant, dass gar nicht und medizinisches dabei

00:47:07
ist, dass das eine Kompetenz ist, die sich dann später

00:47:10
wahrscheinlich dazugeholt haben kann auch davon ausgehen, dass

00:47:13
da wahrscheinlich auch sehr gute Ärzte am Werk sind.

00:47:15
Also es gibt einen. Ich habe die, die den, also

00:47:18
sollte jemand der Beteiligten zuhören, bitte ich um

00:47:21
Entschuldigung. Ich habe den medizinischen Part

00:47:22
weitgehend ausgelassen, es gab auch verschiedene Doktoren und

00:47:26
Professoren, die inhaltlich die. Standorte entwickelt haben.

00:47:32
Also das Ganze funktioniert natürlich nur, wenn das Produkt

00:47:34
auch liefert und das ist richtig so.

00:47:40
Und was ich auch noch mal ganz spannend finde ist, ich habe mir

00:47:42
dann die Frage gestellt, wie skaliert man eigentlich Qualität

00:47:44
bei so einem Laden und da haben sie jetzt auch was, die machen

00:47:48
eine eigene Akademie, also wenn du zum Beispiel.

00:47:52
Wenn du auf Sylt will ich jetzt mal davon ausgehen, für

00:47:54
Physiotherapie einstellst, dann gibt es keine Physiotherapeuten

00:47:57
mehr auf Sylt. Insofern haben sie halt so eine

00:47:58
eigene Pandemie für Physiotherapeuten jetzt

00:48:01
aufgezogen beziehungsweise alle Behandler, die dann eben darauf

00:48:04
geschult werden, um dann eben die Leute selber zu machen und

00:48:07
eine andere Frage, die ich mir gestellt habe ist, das könnte

00:48:12
irgendein Zuhörer von uns machen um mitzuspielen bei so einem

00:48:15
Thema, weil es ist halt schon super Asset Heavy also.

00:48:19
Das ist jetzt ein Team aus Bauunternehmer, die gleichzeitig

00:48:22
Hoteliers sind, die irgendwie werbefachmänner sind auf einmal

00:48:25
um sowas zu machen. Und denen gehören die Locations

00:48:27
auch immer selber, die entwickeln die selber, denen

00:48:29
gehört alles, die sind Owner und Operator ist ja auch

00:48:31
ungewöhnliches Hotelbereich. Alles, ja, ja, alles.

00:48:35
Und ich würde davon ausgehen, in leicht unterschiedlichen

00:48:38
Strukturen, aber irgendwie alles und.

00:48:41
Da war meine Frage, die stelle ich auch mal ganz offen.

00:48:43
Dir hast du so Ideen wie man sowas ein bisschen mehr Asset

00:48:46
Lite machen könnte, das ist irgendwie so ein Gründer oder

00:48:49
eine Gründerin, die das jetzt hier hören, da irgendwie mit

00:48:52
einsteigen können. Also ich finde ja das passt zu

00:48:57
dir auf Bali super. Mein 1 meiner Favorite Hotel

00:49:01
Konzepte ist das Bali Silent Retreat.

00:49:03
Hast du davon schon was gehört? Du hast mal ein Plakat gesehen

00:49:06
da wo du unterwegs bist. Das ist bei dir um die Ecke.

00:49:10
Es ist ein Hotel, was wahrscheinlich auch 2030 maximal

00:49:13
40 Zimmer hat und da wird geschwiegen.

00:49:16
Also im Grunde ist es um die Passana Retreat mit Meditation

00:49:20
und Yoga und so weiter und gesundem Essen als Hotelkonzept.

00:49:24
Also du hast nicht dieses Ganze. Brutal minimalistische, dass du

00:49:29
da im Kloster im Grunde auf dem Steinboden liegst und um 04:00

00:49:31
Uhr morgens aufstehen musst, das fällt alles weg.

00:49:34
Aber du hast ein Hotel, wo keiner redet und ein relativ

00:49:38
gesundes Umfeld geboten wird, also mit mit den

00:49:42
Nahrungsmitteln, die angeboten werden und mit den Aktivitäten,

00:49:46
die es da gibt, und das ist ein Konzept, was relativ einfach

00:49:48
umzusetzen ist. Also im Grunde.

00:49:50
Könnte man sich jedes bestehende Hotel nehmen, was nicht gut

00:49:53
funktioniert, keine gute Auslastung hat und sagt, Wir

00:49:54
machen daraus jetzt a Silent Hotel?

00:49:56
Und wieso glaube ich, dass es interessant sein könnte, weil

00:49:59
diese ganzen lipassana Angebote in Deutschland ständig

00:50:02
ausgebucht sind? Ich kenne ein paar Leute, die so

00:50:05
einen schweige Retreat machen wollen und du musst ja nicht

00:50:08
immer ins Kloster gehen, du kannst ja auch in private

00:50:09
Locations gehen, aber von denen höre ich immer, du hast

00:50:12
Wartelisten von mehreren Monaten und die Leute geben Geld aus.

00:50:15
Im Grunde, um die Klappe zu halten beziehungsweise nicht

00:50:17
zugelabert zu werden. Also dieses Thema Zeit für mich

00:50:20
selber um mich aus dem Alltag rauszunehmen, um mich mit mir

00:50:24
selber zu beschäftigen hat Nachfrage und ich glaube das

00:50:28
könnte eine Variante für ein Asset Light Modell sein, dass

00:50:31
man ein bestehendes Hotel nimmt, vielleicht ein bisschen schöner

00:50:33
einrichtet und daraus so eine schweige Experience macht und

00:50:37
das entsprechend auch vermarktet.

00:50:38
Ich könnte mir vorstellen, dass man da rund um Berlin in ein 23

00:50:41
Stunden Fahrt glaube ich ein Hotel ganz gut voll kriegen

00:50:44
kann, wenn. Wenn man noch Workshops anbietet

00:50:47
oder eine Theorie zeigt und jetzt auch nicht sofort ein

00:50:50
eigenes Gebäude entwickeln muss, weil die medizinische Komponente

00:50:52
ja auch wegfällt. Also schau dir mal die Silent

00:50:54
Retreet an. Okay ja, meine Idee war ähnlich,

00:50:58
und zwar so eine, so eine Retreat Marke zu bauen, so

00:51:01
ähnlich wie es halt diese Veranstaltungsmarken gibt, dann

00:51:03
irgendwie so den 100 Kilometer Marsch oder irgendwie high

00:51:06
Rocks, dass du halt sagst, du mietest dich dann in Locations

00:51:11
ein und machst die Vermarktung und dir gehört das Gebäude gar

00:51:14
nicht. Und du musst dir auf diese Weise

00:51:17
folgen. Das war so meine Idee, wie man

00:51:18
das irgendwie machen könnte, weil ich glaube, da ist.

00:51:21
Viel, und da hast du noch einen Coach dabei, einen Trainer, der

00:51:24
durchführt, der Übungen mit dir macht und so weiter ja.

00:51:28
Genau, weil ich glaube da, also wir haben ja eben von den

00:51:31
Preisen gesprochen, das ist ja für für ganz, ganz große Teile

00:51:34
der Bevölkerung, ist das ja überhaupt nicht auch nur in der

00:51:36
Nähe, und ich glaube, da kannst du doch.

00:51:40
Deutlich niedrigschwelliger, sowohl was die Reisezeit als

00:51:45
aber auch was die finanzielle Barriere angeht.

00:51:48
Irgendwie Angebote schaffen. Also ich glaube wir werden noch

00:51:51
sehr viel sehen in diesem Markt, wir sind da jetzt erst am Anfang

00:51:54
und ich freue mich das Ganze als Kunde, podcaster und vielleicht

00:52:01
irgendwann Investor begleiten zu dürfen.

00:52:02
Gibt es da schon bei ein Bild gibt es schon ein paar

00:52:04
Verdecquity der diese ganzen inhabergeführten Hotels

00:52:06
aufrollt. Habe ich zumindest nicht

00:52:08
gefunden. Die nächste.

00:52:09
Evolutionsstufe. Habe ich zumindest nicht

00:52:11
gefunden, aber war auch eine Idee.

00:52:12
Die könnte auch könnte auch ein Play sein.

00:52:14
Ich. Hatte, könnte auch ein Play

00:52:15
sein, wäre vermutlich auch irgendwann ein logischer

00:52:20
nächster Schritt für so eine lanzarof Gruppe beziehungsweise

00:52:24
eine harisch Gruppe, aber bei denen scheint es ja zu laufen.

00:52:27
Insofern ist auch vielleicht defokussierung ich.

00:52:31
Hab ich hab ich hab nichts erlebt, aber ich hab ein anderes

00:52:33
Thema gefunden was mich fasziniert hat, nämlich die

00:52:35
Format tractive. Kennst du die von Attractive

00:52:37
die? Ist auch aus Österreich.

00:52:38
Das passt zu unseren Landserhof. Freunden.

00:52:40
Ich muss gucken, dass ich es nicht falsch bekomme.

00:52:42
Sind das so so? Hundetracking, Halsbänder,

00:52:47
Hundetracking, Halsbänder, GPS Tracker für für deinen Hund und

00:52:52
deine Katze, im Übrigen auch das ist ein Startup aus Österreich,

00:53:00
die damit 2012 angefangen haben und im Grunde.

00:53:05
Eine Hardware Company sind also tatsächlich dieses Device bauen,

00:53:09
das du deinem Hund ans Halsband machen kannst, um den zu

00:53:13
tracken, wenn er wegläuft. Das ist im Grunde das

00:53:15
Geschäftsmodell, diese Hardware zu bauen und daraufhin aufbauend

00:53:19
eine Consumer Subscription zu verkaufen, also quasi ein

00:53:22
monatliches monatliches Abo dafür, dass du diesen Service

00:53:25
nutzen kannst. Ähnlich wie ein Palantir

00:53:27
brauchst die Hardware und zwar ist.

00:53:30
Ja, Air Tag ist anders, weil du nur das Device einmal kaufst.

00:53:33
Da hast du keine Subscription dran.

00:53:34
Also aus der Geschäftsmodell Perspektive ist es anders, ist

00:53:37
auch ein Use Case, also viele Hundebesitzer, Katzenbesitzer

00:53:39
machen einen Air Tag dran, da fand ich die geilste Erklärung

00:53:41
von Tractive, da haben die so ein Advertorial gebucht um zu

00:53:44
erklären warum er denn keinen Air Tag verwenden sollte für

00:53:47
seinen Hund was der Nummer 1 Grund ist.

00:53:48
Was glaubst du was der Nummer 1 Grund ist warum Tractive der

00:53:51
Wettbewerber empfiehlt kein Air Tag zu verwenden.

00:53:55
Ich. Sag dir, du kommst nicht drauf.

00:54:00
Weil die Air tags leider nee, kommen wir wirklich nicht drauf.

00:54:04
Die Air Tags sind so klein, dass der Hund sie auffressen kann.

00:54:07
Das ist schlecht für den Hund, wenn wenn der die Batterie im

00:54:09
Bauch hat, Destractive Device ist so groß, dass er das nicht

00:54:12
runterkriegt der Hund. Also kann man auch sagen, gute

00:54:15
Erklärung, um aus dem Bug ein Feature zu machen, weil dieses

00:54:18
Device ist schon ist schon Balk hier, also ist schon relativ

00:54:20
groß am Halsband, aber sehr gute Erklärung sagen das muss groß

00:54:23
sein, weil sonst kann der Hund ja essen und dann dann haben wir

00:54:26
ja alle nichts davon, aber im Grunde ist es genau das.

00:54:28
Ist mehr so ein Halsband, aber das ist halt so ein Ding, dass

00:54:30
du ans Halsband dran machst. Genau das ist ein Device.

00:54:34
Ich würde schätzen irgendwie 10 cm breit, vielleicht 8 cm, das

00:54:38
machst du an das Halsband dran, ja.

00:54:40
Und das Spannende ist also, ich meine der Use Case ist klar und

00:54:44
die dahinterliegende Angst und Zahlungsbereich ist auch klar.

00:54:47
Ich habe einen Hund, der könnte wegrennen, ich will nicht, dass

00:54:50
der verloren geht, es gibt da verschiedene Varianten das zu

00:54:52
lösen, also die üblichste Variante ist, dass du einen

00:54:54
Mikrochip in den Hund reinmachst macht jeder Tierarzt, das ist

00:54:57
absolut Standard und da sind dann die Kontaktdaten drauf

00:55:00
beziehungsweise eine Art id, mit der du dann, wenn der Hund

00:55:03
aufgefunden wird, wieder matchen kannst.

00:55:04
Wem gehört denn der eigentlich also?

00:55:06
Dadurch ist dieses Problem eigentlich schon zum großen Teil

00:55:09
gelöst. So ein Chip zu implantieren

00:55:12
kostet irgendwie 50€ und hat dann keine weiteren Kosten die

00:55:14
anfallen und den Air Tag hast du angesprochen, den kannst du auch

00:55:18
kaufen, so ein Air Tag kostet 35,00€ einmalig und abgesehen

00:55:20
davon, dass der gegessen werden kann, was ein Problem sein

00:55:24
könnte, ist natürlich das zweite Problem, dass der nicht in

00:55:26
Echtzeit die Daten überträgt, also Air Tech funktioniert nur

00:55:29
wenn ein iphone Besitzer in der Nähe ist.

00:55:30
Kann heißen, dass auf dem Land. Das Ganze mit einem Versatz

00:55:35
stattfindet und du weißt nicht wo sich der Hund exakt befindet.

00:55:38
Zu einer gewissen Zeit. Tractive löst es in dem in

00:55:40
diesem Device eine Sim Karte drin ist, was die Daten in

00:55:43
Echtzeit überträgt, das heißt du kannst jederzeit nachvollziehen

00:55:45
wo der Hund ist und die reichern das Ganze an, darauf legen die

00:55:50
wohl aktuell auf den Fokus, dass sie nicht nur die GPS

00:55:53
Koordinaten tracken, sondern auch quasi Gesundheits und

00:55:58
Fitnessdaten vom Hund. Also das ist so das Wup.

00:56:01
Armband, das du jetzt auch mal in deinen.

00:56:04
Ja, für dein Haustier, ja. Ein bisschen was außer Tracking

00:56:07
musst du ja liefern, um da irgendwie ein eigenes Device zu

00:56:11
rechtfertigen. Aber dann.

00:56:14
Klar, aber es scheint später gekommen zu sein.

00:56:16
Also am Anfang scheint das Feature des GPS Tracking gewesen

00:56:19
zu sein, heute übrigens die Vermarktung des geile Gründer

00:56:22
schreibt auf linkedin zu diesem Health Feature Dogs and Cats

00:56:26
Don't have a voice attractive give them one.

00:56:30
Finde ich exzellentes copywriting bei the tekken

00:56:33
changes und behavior activity and spee parents we can

00:56:35
identified potential health issues or this comfort.

00:56:38
Richtig gutes Copywriting muss ich sagen, so wie bin ich da

00:56:42
drauf gekommen, die Firma macht macht 100000000 aaa also

00:56:47
100000000 Annual recurring Revenue über diese

00:56:51
Subscriptions, der hat zusätzlich.

00:56:53
Zu. Dem.

00:56:54
On top Satz. Zusätzlich zum Hardware, Umsatz,

00:56:57
Hardware, Umsatz ist weiterer ist ein weiterer ist ein

00:57:00
weiterer zweistelliger Millionenbetrag und da muss man

00:57:03
jetzt mal sagen wow wieviel kostet subscription?

00:57:08
Eine Subscription kostet zwischen 5 und 13€ im Monat und

00:57:15
das ist das erste spannende Learning die.

00:57:18
Die greifen sehr gut die Zahlungsbereitschaft der Kunden

00:57:20
ab in 2 Dimensionen. Es gibt ein normales Abo und ein

00:57:22
Premium Abo mit Premium Abo kannst du ein bisschen mehr

00:57:24
machen und mit dem BASIC Abo ein bisschen weniger und die machen

00:57:27
Pre Payments, das heißt du kannst dich entscheiden ob du

00:57:29
monatlich zahlst, dann zahlst du 13€ oder ob du bis zu 5 Jahre im

00:57:35
Voraus zahlst. Du kannst das Premium Abo

00:57:37
abschließen mit einer 5 Jahres Vorauszahlung für 300€, dann

00:57:41
zahlst du plötzlich nur noch 60€ im Jahr bzw 5€ im Monat.

00:57:47
Und es ist natürlich genial, was den Cashflow angeht.

00:57:50
Also du holst dir die Umsätze von 5 Jahren, holst du dir in

00:57:55
den allerersten Monat, was natürlich massiv ist, dann

00:57:58
bestellt jemand so ein Halsband, das kostet 50 bis 70€ vom Preis

00:58:01
her für die Hardware und im Zweifel kriegst du bis zu 300€

00:58:05
noch mal on top über diese Front Loaded subscriptions werden die

00:58:08
wenigsten machen, aber wenn ein kleiner Teil der Kunden das

00:58:12
macht, dann macht es schon einen riesen Unterschied für das

00:58:13
gesamte Geschäftsmodell. Also das ist super spannend,

00:58:15
super. Zu zu verstehen, dass die Kunden

00:58:21
nicht nur monatlich zahlen, sondern wahrscheinlich ein

00:58:22
großer Teil der Kunden so jährlich oder oder 2 Jahre im

00:58:25
Voraus bezahlt und mit diesen 100000000 sind, die schon in der

00:58:30
absoluten Champions League von Consumer Subscription.

00:58:34
Also es gibt überhaupt nicht viele Firmen, die glaube ich

00:58:36
auch in dieser Dimension unterwegs sind, selbst whoop,

00:58:39
also das Armband, Fitnesstracker für für Menschen, nicht für

00:58:42
Tiere, in dem Fall ist wohl irgendwo um die 200000000.

00:58:46
Ora, der Ora Ring tragen hier auch viele haben gerade übrigens

00:58:50
75000000 Grace. Die Woche scheinen auch in der

00:58:52
Range 100000000 revenues zu sein, das ist also ähnliche Liga

00:58:57
wie Tractive, wir haben das und das sind natürlich

00:59:00
internationale Firmen, die kommen aus den USA, das sind

00:59:05
keine europäischen Player in Europa beziehungsweise

00:59:08
Deutschland fällt mir nur ein in dieser Dimension Finn Auto

00:59:12
dieses Auto subscriptions machen die.

00:59:15
Die sind auch so bei 150 200000000 Ra, anscheinend

00:59:19
allerdings nur mit 25000 Kunden. Also wenn du ein Auto liest,

00:59:22
dann zahlst du natürlich viel mehr als für einen Hundetracker.

00:59:25
Tractive gibt an, dass sie über 1000000 Kunden mittlerweile

00:59:29
haben. Die ihre Tiere damit.

00:59:32
Also brutale Zahlen. Brutale Zahlen brutal

00:59:36
erfolgreich, natürlich auch super spannend, wenn man sich

00:59:38
überlegt, was ist das Problem bei Consumer subscription

00:59:40
Geschäftsmodellen oft die Turn rate, ja du steigst da ein, du

00:59:44
machst ein Abo für Dating Apps oder irgendwelche Fitness Apps

00:59:48
die auf dem iphone laufen oder auch für Devices wie Ora und Co.

00:59:51
Der Lifetime Value ist wahrscheinlich ganz gut, läuft

00:59:53
ein bis 2 Jahre, bei Tractive kann man annehmen.

00:59:57
So n Haustier lebt halt mal gut 10 bis 15 Jahre und es gibt

01:00:00
wenig Grund zur Lebzeit von diesem Tier die Subscription zu

01:00:04
beenden. Also du hättest dich ja aktiv

01:00:06
dafür entschieden und die Chance, dass du.

01:00:08
Das 10 Jahre nutzt ist relativ hoch, ergo du kommst auf einen

01:00:12
Lifetime Value, der wahrscheinlich um die 1000€ ist,

01:00:15
vielleicht sogar jenseits der 1000€ und das ermöglicht auf der

01:00:18
anderen Seite natürlich, dass du auch super aggressiv in

01:00:22
Marketing investieren kannst, vor allem wenn du es hinkriegst,

01:00:24
dass du einen großen Teil von Frontloadest und das erklärt die

01:00:29
Funding Historie und das finde ich das faszinierende.

01:00:32
Wir haben 2012 angefangen mit dieser Firma haben die mehr oder

01:00:36
weniger gebootstrappt, da sind weniger als 3000000

01:00:38
Reingeflossen von ein paar Angels, da gibt es diesen

01:00:41
österreichischen Super Angel. Hansi Hansmann heißt der, Es

01:00:45
geht, klar ist. Irgendwie Ende.

01:00:50
Dann gibt es Monkfish. Das ist unser Freund Rolf

01:00:54
Schwammgens und seine Trivago Co Faune, die investiert haben,

01:00:58
aber alles kleine Beträge und im Jahr 2021 in Q 2 haben die ihre

01:01:03
erste und einzige richtige Visierrunde gemacht und 35000000

01:01:07
Geraced und anschließend nichts mehr also.

01:01:10
Da sind weniger als 40000000€ Reingeflossen.

01:01:14
Die haben eine Company gebaut, die 100000000 recurring Revenue

01:01:17
produziert. Jetzt kannst du sagen, der

01:01:19
Multible, den du ansetzen könntest.

01:01:20
Consumer Subscription ist nicht so hoch wie SARS, aber du

01:01:24
könntest sicherlich argumentieren, dass du auf 567

01:01:27
mal vielleicht 8 mal Umsatz gehst.

01:01:28
Also du kommst langsam ins Unicorn Territorium.

01:01:32
Du bist wahrscheinlich noch nicht ganz, aber es ist glaube

01:01:35
ich sehr vorgezeichnet, dass du da Hinkommst mit einem

01:01:38
Investment von weniger als 40000000€, die da reingeflossen

01:01:41
sind. Also super faszinierend.

01:01:44
Und das Interessante ist, wenn man sich die Founder Story

01:01:47
anschaut, also 2 Sachen sind interessant, einmal ist

01:01:51
interessant, dass die Founder alle Michael heißen, ist mir

01:01:52
aufgefallen. Das ist Michael Hornhaus,

01:01:55
Michael Tschernut und Michael Lettner.

01:01:57
Das ist alle Michaels man sich einfach man sich einfach merkt.

01:02:00
Dass wir in. Österreich einfach alle Michael

01:02:02
heißen, oder ob das ein Zufall ist?

01:02:03
Wahrscheinlich ist das eher dazu.

01:02:05
Also Michi, 1, Michi, 2, Michi, 3, haben diese Firma gegründet,

01:02:09
aber mit prominentem Support und das finde ich auch das

01:02:13
interessante und zwar wurden die Finanzamt unterstützt von den

01:02:16
Runtastic Gründern. Und Runtastic war ja Florian

01:02:20
Florian Schwanter und seine seine Geschäftspartner haben da

01:02:24
von Anfang an Supported und das ist natürlich.

01:02:28
Super relevant Runtastic gestartet als Running App, dann

01:02:31
später verkauft an Adidas, die müssen alle gut Geld verdient

01:02:34
haben durch diesen Deal und kannten sich mit 2 Sachen gut

01:02:37
aus Consumer Subscription und GPS muss man ja auch sagen, also

01:02:42
warum diese Running Apps alle erfolgreich geworden sind, weil

01:02:44
ja dass das iphone einen GPS Sensor hatte und es erstmals

01:02:47
möglich war diese Signale so gut zu verarbeiten.

01:02:51
Und das dritte, und das kann ich dir noch aus Marketing

01:02:53
Perspektive sagen, die hatten halt waren eine der ersten die.

01:02:58
Die App Marketing so richtig Genailled hatten und Performance

01:03:02
Marketing wirklich im Detail verstanden hatten.

01:03:03
Und da würde ich jetzt davon ausgehen, dass der Performance

01:03:06
Marketing Anteil bei so einem Produkt auch nicht irrelevant

01:03:10
ist. Bestimmt bestimmt.

01:03:12
Am Ende ist es auch eine große Marketingstory.

01:03:13
Also das Problem ist anders lösbar und ist auch günstiger

01:03:16
lösbar, muss man sagen, aber du kannst die Story natürlich sehr

01:03:20
gut aufladen, wenn du online Marketing verstehst.

01:03:24
Ja, also deswegen faszinierend ist.

01:03:28
Die haben die Firma im Büro von Runtastic gestartet, quasi der

01:03:32
Michi. 1 war da vorbei bei Amazon und hat Projekte gemacht

01:03:35
rund um die Hardware von Amazon, nämlich Kindle und.

01:03:40
Kindle Fire ich weiß nicht mehr genau, was das war, aber

01:03:42
irgendeines von diesen Amazon Devices und hat seinen gut

01:03:45
bezahlten Job in den USA aufgegeben um Tractive zu

01:03:47
starten. Mit den anderen Michaels

01:03:49
zusammen, die beide Software Development Hintergrund haben.

01:03:51
Im Büro von Runtastic, die auf der einen Seite sicherlich Kohle

01:03:55
mitgebracht haben, aber auch ihre Erfahrung im Marketing in

01:03:58
GPS und wohl auch schon den ersten Produzenten hatten für

01:04:00
dieses Device, also die Story von Tractive und die Story von

01:04:04
Runtastic scheinen. Sehr eng miteinander verdrahtet

01:04:07
zu sein. So eng, dass der Florian im Jahr

01:04:10
2020, als er bei Runtastic raus war aus dem Earnout und nicht

01:04:14
mehr bei Adidas war, sogar operativ eingestiegen ist in

01:04:17
diese Firma als Chief Broth Officer, und der war da so ein

01:04:19
Jahr ein bisschen länger drin und hat da wohl tatsächlich.

01:04:24
Aus so einer Managerrolle heraus sein ganzes Know How noch mal

01:04:28
platziert. Also auch beeindruckend, dass

01:04:30
der 8 Jahre nach der Gründung, wenn die 212 angefangen haben,

01:04:33
dann quasi noch operativ einsteigt und damit hilft, also

01:04:37
quasi, da muss das ganze Wachstum dann auch noch mal

01:04:41
zugenommen haben, weil das die Zeithochse dann auch diese große

01:04:44
Runde gemacht haben, also spannende Story von der

01:04:47
Runtastic Mafia. Wir haben vorhin über die paypal

01:04:49
Mafia gesprochen, es gibt anscheinend auch die Runtastic.

01:04:53
Mafia die investieren gemeinsam unter eine Brand, die heißt

01:04:56
Eight Eyes, also nach meinem Verständnis sind es 4 Personen,

01:04:59
haben entsprechend 8 Augen und investieren da gemeinsam, haben

01:05:03
zum Beispiel eine Firma gestartet, die heißt Leaders 22

01:05:06
One, da geht es um Führungskräfteentwicklung, die

01:05:08
haben Tractive gestartet, die haben eine Firma gestartet, die

01:05:10
heißt Foxy Fitness, die machen Consumer Apps, da kann man zum

01:05:13
Beispiel Push UPS tracken. Ich habe vorhin 100 Push UPS

01:05:16
gemacht mit der App von Foxy Fitness also ich meine.

01:05:22
Man Rishual morgens Paletten und und pushups.

01:05:25
Also ich bin jetzt total ein. Bisschen Fitness.

01:05:27
Foxy Foxy Fitness klingt auch, klingt gefährlich, auf jeden

01:05:30
Fall also sehr cool, aus verschiedenen Dimensionen von

01:05:33
den Runtastic Gründern über so viele Jahre noch

01:05:35
zusammenzuarbeiten und Deals anzuschieben und aus dem Know

01:05:38
How was sie aufgebaut haben die nächsten Firmen zu finanzieren

01:05:42
und attractive absoluter Treffer, richtig gute Geschichte

01:05:46
100000000 an AA, da gibt es wenige die das hingekriegt

01:05:50
haben, vor allem mit zu wenig Investment, also das.

01:05:52
Kann man den Hut dreimal ziehen vor der Leistung sehr, sehr cool

01:05:55
und sehr inspirierend. Was kann man daraus lernen?

01:05:59
Ich glaube, mein Take away war Consumer Subsription kann

01:06:02
richtig Spaß machen, wenn man den Turn in den Griff kriegt,

01:06:04
ich glaube Consumer subsription kann auch sehr scheiße sein,

01:06:06
wenn 80% deiner Kunden jedes Jahr rausfallen und du die jedes

01:06:09
Mal erneuern musst. Also Turn spielt eine große

01:06:11
Rolle, ich glaube die haben es sehr gut geknackt.

01:06:15
Ich glaube, es ist clever, ein Produkt zu verkaufen, was eine

01:06:18
gewisse Angst löst, also die Angst, in dem Fall, mein Hund

01:06:20
läuft weg und der könnte mir verloren gehen und dafür eine

01:06:24
Lösung zu finden, ist natürlich sehr, ist natürlich sehr stark

01:06:28
und kann mein Marketing sehr emotional aufladen.

01:06:31
Ich finde das Pricing super spannend, um die

01:06:34
Zahlungsbereitschaft abzugreifen und über diese Prepaid Logik

01:06:38
sich im Grunde eine VC Runde zu sparen, also die haben 1000000

01:06:41
Kunden die das Nutzen. Wenn die im Schnitt 50 102

01:06:45
100,00€ Pre Payments machen auf den künftigen Umsatz durch diese

01:06:48
Logik, dann sind es ein 2 richtig große

01:06:51
Finanzierungsrunden, die man sich spart, ohne jemals ne

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Verbesserung. Eingegangen zu sein oder Zinsen

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gezahlt zu haben an irgendjemanden also auch super

01:06:58
spannend. Und mein finales Learning ist,

01:07:01
sich ein Umfeld zu suchen von Leuten, die einen weiterbringen

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können, also diese Runtastic Erfahrungen für Tractive

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einzusetzen aus founder Perspektive für die 3 michis

01:07:10
glaube ich sehr gut und eine symbiotische Beziehung da mit

01:07:13
Leuten zusammenzuarbeiten die in die Reise schon mal gegangen

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sind und sehr relevantes Know How hatten und glaube ich auch

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meta Learning was man auf alles. Mögliche beziehen kann aber,

01:07:22
wenn ich n Unternehmen Gründe, würde ich mir immer überlegen,

01:07:24
wer sind die Leute die schon mal das Spiel durchgespielt haben

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und wie kann ich die möglichst eng an dich binden und von denen

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lernen. Wer hat schon mal genau diese

01:07:30
Firma gebaut? Genau, ja.

01:07:32
Und es ist sicherlich genau diese Firma, weil Hardware im

01:07:34
Spiel. Es war bei Runtastic ohne

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Hardware war im Grunde nur ne App, aber es ist sehr sehr

01:07:38
ähnlich und ich glaub man kann von den Playbooks sehr viel

01:07:41
lernen, also chabo an die Michis.

01:07:45
Ich hab vor, an den Michis finde ich auch spannend.

01:07:48
Kurzer Nachtrag zu diesem Frontloading ne, also weil du

01:07:51
hattest ja eben gesagt, dass das wichtig ist.

01:07:52
Ich würde kurz noch mal gerne betonen, wie wichtig das ist,

01:07:56
weil es gibt es ist auch bekannt, relativ viele Consumer

01:07:59
Subscription cases werden erst profitabel in dem Moment wo du

01:08:03
von Manfred zum Beispiel auf yeli Subscription umgehst, also

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die blinkels Gründe sind sehr offen damit, dass ihr Business

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Case erst angefangen hat zu funktionieren, als sie auf yeli

01:08:09
Subscription gegangen sind und. Und auch einige andere, die ich

01:08:12
kenne, funktionieren erst in dem Moment, wo du massiv darauf

01:08:16
intensivierst, längere Sachen umzuschneiden warum?

01:08:20
Weil ich in dem Moment quasi auf dem Erstkauf auf dem Kauf

01:08:25
profitabel in der Kundenakquise werde, bei einem Money Free

01:08:30
subscription kann ich machen was ich will, die kriege ich nicht

01:08:32
profitabel und in dem Moment kann ich dann Marketing

01:08:34
aufdrehen und so kriegst du die Läden dann auskaliert.

01:08:36
Naja und ich sehe das auch übrigens auch im B 2 B Bereich

01:08:39
häufiger. Dass vor allem, wenn du zum

01:08:42
Beispiel an Small Businesses verkaufst, dass auch die solche

01:08:45
Pre Payments oft akzeptieren. Also wenn du sagst, du hast eine

01:08:48
Software, verkaufst sie vielleicht für 300€ im Monat und

01:08:52
bietest den Kunden an zu sagen, Hey, wenn du Year die Upfront

01:08:55
bezahlst, dann zahlst du nicht 3600, sondern vielleicht nur

01:08:58
3200, also gibt es ihnen einen Discount, dass ein relevanter

01:09:03
Prozentsatz das annimmt und das. Das in Sensible ist zum einen

01:09:07
natürlich ein bisschen Geld zu sparen okay zum anderen ist aber

01:09:09
auch rein praktisch. Viele sagen sich, hey, dann

01:09:11
kriege ich nur ein Recht und muss nur einmal überweisen.

01:09:12
Es ist einfacher, viele sagen, hey, ich will das Thema sowieso

01:09:15
ein Jahr ausprobieren und binden sich sozusagen darüber schon mal

01:09:21
fest da dran, bei manchen ist auch der Grund, dass sie sagen,

01:09:24
Hey, es ist gerade Ende des Jahres, ich will das noch dieses

01:09:26
Jahr in meine Kosten reinnehmen, weil ich sonst steuern zahle

01:09:31
drauf und. Wo man ein bisschen aufpassen

01:09:32
muss mit Revenue Recognition und wohin die Kosten gelagert werden

01:09:35
und so weiter ist ein steuerliches Thema, aber im

01:09:37
Grunde gibt es viele Gründe die dafür sprechen das zu machen und

01:09:40
wenn nur 1020% der Kunden so ein Nearly payment machen, dann

01:09:45
bringt es ja plötzlich 10 tausende 100 Tausende von Euro

01:09:47
im Monat rein bei einem relevanten Sales Volumen und

01:09:50
kann im Grunde der Unterschied sein zwischen einer Burn Rate

01:09:53
von ein paar 10000 oder sogar 100000 oder einer Cashflow

01:09:58
Profitabilität. Also glaube ich ein.

01:10:01
Ein Thema, was oft unterschätzt wird und was ein riesen Impact

01:10:03
haben kann. Ja, sehe ich auch so habe ich es

01:10:07
mir mal aufgefallen. Ich habe noch ein kleines Thema

01:10:10
vorbereitet und mitgebracht, wenn es dich noch interessiert

01:10:13
und zwar hast du schon was während der Blackweek gekauft.

01:10:19
Och nee, ähm, nee, das geht immer, das geht immer total an

01:10:23
mir vorbei. Also ich glaube, ich bin einer

01:10:25
von denen, ich kaufe sogar Sachen während der Blackweek und

01:10:27
vergesse dann, dass es das, also ich kaufe nämlich die Sachen auf

01:10:29
Amazon die ganze Zeit da. Habe aber vergessen, dass es

01:10:32
Discounts gibt und bin total immun gegen diese ganzen

01:10:36
Marketingsachen und ich schaue mir das alles nicht an.

01:10:38
Ehrlich gesagt, was hast du denn gekauft?

01:10:42
Ich habe also für mich war natürlich Black Week, schon

01:10:45
dadurch, dass ich aus dem E Commerce Jahr komme.

01:10:46
Seit 10 Jahren ist das ein Riesenthema in meinem Leben

01:10:51
wurde es gerade auch immer mehr als Einkäufer eigentlich erst

01:10:55
die letzten ein 2 Jahre, dieses Jahr habe ich mal richtig auf

01:10:57
Kacke gehauen und zwar ich habe einen.

01:11:01
Einen Staubsaugerroboter gekauft ich habe den Robo Rock Robo Rock

01:11:05
v 8 Max Ultra oder Irgendsowas nachdem ich mir jetzt irgendwie

01:11:09
von all diesen Staubsaugerrobotern Berlins

01:11:12
immer so einen Vorerzählen habe lassen, wie geil ihr

01:11:15
Staubsaugerroboter ist. Und das ist das beste Ding ihres

01:11:18
Lebens ist, habe ich mir ja jetzt bei Amazon in der Black

01:11:22
Week einen Staubsaugerroboter geschossen und ab dem, weil ich

01:11:25
natürlich in Bali bin, auch erstmal.

01:11:27
Relativ dreist zum Nachbarn liegen verlassen.

01:11:30
Wenn ihr mir jetzt 2 Wochen für mich auf den fahren habt, ich

01:11:34
weiß ja nicht wie groß die den verschicken, aber es wird

01:11:35
wahrscheinlich ein relativ voluminöses Paket sein, aber.

01:11:40
Ihr spart Geld, macht sich in der Nachbarschaft beliebt und

01:11:43
kriegt dadurch seine Wohnung sauber.

01:11:45
Das ist die Idee und ich hab das zum Anlass genommen, mich mal

01:11:48
mit diesem Thema Black Friday mehr zu beschäftigen und das

01:11:53
Erste was mir aufgefallen ist, ist.

01:11:57
Oder ich geb die Frage mal an dich zurück.

01:11:58
Warum heißt der Black Friday eigentlich Black Friday?

01:12:03
Boah, keine Ahnung, alles mit diesen Börsencrashs zu tun, wo

01:12:08
alle Preise an der Börse gefallen sind, ja.

01:12:10
Genau, nein, nicht. Meine These wäre, dass

01:12:15
irgendeine Firma das erfunden hat, wie diese ganzen

01:12:17
amerikanischen Feiertage von irgendwelchen Firmen gepusht

01:12:22
werden, um ihre Umsätze zu steigern.

01:12:25
Ja gut, aber nicht ganz. Also ist dann in den Achtzigern

01:12:29
später passiert, von den aber erst von der der Idk.

01:12:33
Also wir müssen, um zu verstehen, wie der Black Friday

01:12:36
funktioniert, müssen wir uns einmal in die amerikanische

01:12:38
Kultur reindenken, und zwar beginnt es alles mit

01:12:42
Thanksgiving. Thanksgiving ist der letzte

01:12:44
Donnerstag im Monat und. In welchem Monat?

01:12:49
Im Monat November danke, guter Punkt und das ist daher immer

01:12:54
ein Brückentag und die meisten amerikanischen Firmen geben

01:12:59
diesen Brückentag frei. Das bedeutet, das ist der quasi

01:13:04
ein freier Tag, den man irgendwie nutzen kann und wie

01:13:07
die Amerikaner eben so drauf sind, ist das dadurch der

01:13:10
inoffizielle Start des Weihnachtsgeschäfts, weil die

01:13:12
gehen dann erstmal shoppen und damit geht das irgendwie los,

01:13:16
wie daraus dann eben der Black Friday wurde.

01:13:19
War es fand genau an diesem Freitag traditionell in den 50er

01:13:23
und 60er Jahren das jährliche. Und jetzt halte ich fest,

01:13:27
Footballspiel der US Navy vs. Der US Army in Philadelphia

01:13:34
statt. Also die haben quasi so so 2

01:13:37
Auswahlteams, was für mich the Most American Thing ever ist.

01:13:42
Die Luftwaffe durfte nicht kommen, die durfte.

01:13:44
Nicht kommen, wie es scheint. Nee.

01:13:45
Ja, musst du dann verteidigen. Die durfte das könnten, könnte

01:13:48
ein Amerika Experte uns mal erklären, warum die nicht

01:13:50
Football spielen können, die Flieger und dann hat die Polizei

01:13:55
der Stadt Philadelphia tatsächlich, weil die gesamte

01:13:58
Infrastruktur von Philadelphia so Geächzt hat, ne, also die

01:14:03
Läden waren so voll, überall Staus, die Polizei durfte nicht

01:14:06
frei nehmen und so weiter hat das dann mal öffentlich als

01:14:10
einen als den Black Friday vor vor Philadelphia officials.

01:14:17
Betitelt oder so. Also das wird doch eine Art

01:14:19
Crash. Okay ja.

01:14:21
Börsencrash so genau, und damit war der Name Black Friday dann

01:14:25
fixed es wurde mehrfach im Übrigen von verschiedenen Firmen

01:14:28
versucht das zu ändern und dann irgendwie so auf so Best Friday

01:14:31
und Golden Friday oder was auch immer zu.

01:14:33
Gehen aber ist Black Friday nicht irgendwie geschützt?

01:14:35
Wenn du dann, wenn du einen Black Friday same machst, wirst

01:14:37
du dann nicht von irgendjemandem abgemahnt, dem diese Brand?

01:14:40
Genau komme ich gleich zu, komme ich gleich zu.

01:14:42
Das sind deutsche Spezialitäten und ich dachte.

01:14:44
Deswegen gibt es dieses ganze Best Friday und Black Week.

01:14:47
League und Blue Friday, was weiß ich.

01:14:49
Ist so ja, aber erstmal einmal zurück in den Achtzigern wurde

01:14:54
dann eben herausgefunden, dass dieser Tag schon organisch der

01:14:57
stärkste Handelstag des Jahres ist, also nicht des Jahres, aber

01:15:02
so des bisherigen Jahres sollen wir es versuchen.

01:15:05
Und weil Leute haben Zeit und haben Geld, also durch Geschenk,

01:15:09
durch Geschenke. Die Leute haben Zeit, haben Geld

01:15:11
genau und was auch häufig dann gemacht worden ist von vielen

01:15:15
Händlern. Und dass die dann eben gesagt

01:15:17
haben, okay, dann haue ich mal die Saisonware, die ich nicht zu

01:15:20
Weihnachten verkaufen möchte, Diskontiert zu dem Zeitpunkt

01:15:23
raus. Und jetzt, nachdem diese Studie

01:15:26
rausgekommen ist in den Achtzigern, dass eben dieser Tag

01:15:28
der beste Retail Tag des Jahres ist, wurde eine neue Sache

01:15:31
erfunden. Weißt du was door Basting ist?

01:15:36
Und das ist keine Kategorie auf schlüpfrigen Seiten.

01:15:40
Door nee, keine Ahnung. Klingt.

01:15:43
Door Basting ist das, was du aus so.

01:15:46
Aus so Fernsehberichten kennst. Und zwar haben die in den USA

01:15:50
gesagt Okay, sie haben ein sehr hohes Angebot irgendwie

01:15:53
Fernseher 60% reduziert, das zeitlich begrenzt ist und das

01:15:59
dann quasi wenn das wenn die Tür aufgerissen wird First Come

01:16:02
First Surf ist. Okay das haben die Leute campen

01:16:05
dann vor der Tür und rauf Häuser auf, dann rennen die alle rein,

01:16:08
wenn du neue Playstation rauskommst, ganz.

01:16:10
Genau so ist es ganz genau. So ist es, dass du halt 200

01:16:13
playstation 4 für. Im Kanon, was die Leute kostet.

01:16:17
Ich glaube 200€ wäre günstig für playstation 4.

01:16:20
Für 200,00€ raus haust und damit kannst du die 15 wäre jetzt

01:16:27
wahrscheinlich egal und damit kriegst du den Laden voll und

01:16:30
das war so das Thema 1, dieses dieses Doorbustring was damit

01:16:33
erfunden worden ist. Aber wir sprechen hier immer

01:16:35
noch gerade vom gesamten. Retail business ne also in den

01:16:39
2000 ern kam dann der Cyber Monday dazu da da ging es dann

01:16:43
eben darum, dass dann eben das ist.

01:16:45
Cyber Monday, das ist dann der Tag danach, also nach dem

01:16:48
Montag. Drauf und auch hier ist den

01:16:51
Leuten wieder aufgefallen, es war dieses dieses Thanksgiving

01:16:56
Weekend. Die Menschen sind zurückgekommen

01:16:58
ins Büro und haben gesagt okay, ich hab mir das und das

01:17:00
angeguckt, jetzt kauf ich das mal und.

01:17:03
Bis heute ist der Cyber Monday in den USA im Übrigen größer,

01:17:07
größer, genau größer als der Black Friday, also an dem Tag

01:17:12
selber wird mehr Umsatz generiert.

01:17:13
Das ist in Deutschland nicht so und nach Deutschland gebracht

01:17:16
hat das Ganze sowohl den Black Friday als auch den Cyber

01:17:20
Monday, ursprünglich mal Amazon 2010 und und jetzt kommt nämlich

01:17:25
das, was du eben gesagt hattest. So.

01:17:30
Durften die aber den Namen Black Friday nicht nutzen, weil ein

01:17:35
findiger Mann 2013 die Black Friday GmbH, die die Black

01:17:41
fridaysale.de Domain betrieben hat, angemeldet hat.

01:17:45
Und das ist so eine Alibi Seite, wo Firmen aggregiert werden, die

01:17:50
irgendwie bei dem Sale mitmachen.

01:17:52
Aber eigentlich haben die vor allem damit gelebt und

01:17:56
gearbeitet, dass sie alle. Anders in die Marke gehört.

01:17:59
Die dieses Wort Black Friday verwendet haben und sie quasi so

01:18:02
damit erpresst haben, mit ihnen zu arbeiten und den Namen

01:18:05
benutzen zu dürfen, das weiß ich zufälligerweise aus aller erster

01:18:09
Hand, weil bei mir haben Sie auch mal angerufen und gesagt,

01:18:12
entweder das heißt nicht Black Friday oder ihr macht jetzt bei

01:18:15
unserem tollen Dingsbums da mit, dann sind wir auf Black Week

01:18:18
gegangen damals aber wie man auf der Seite sieht, gibt es immer

01:18:21
noch genügend, die da eben mitmachen, den Händlern drohten

01:18:24
rechtliche Konsequenzen. Und so war das jetzt 7 Jahre

01:18:29
lang tatsächlich, dass unklar war, ob man mit dem Wort Black

01:18:34
Friday werben darf oder eben nicht.

01:18:35
Das Ganze ist jetzt durch mehrere Instanzen dann jetzt

01:18:38
final abgelehnt worden, das heißt, Sorry, diesen Begriff

01:18:41
kann man nicht versichern, aber in der Zeit.

01:18:44
War das vermutlich übrigens Black Friday GmbH

01:18:47
margarethenstraße 70 in Wien. Also wir sind schon wieder in

01:18:52
Österreich gelandet. Ah ja.

01:18:53
Jetzt hatte die Österreicher Frage und die.

01:18:57
Und das war wahrscheinlich einige Jahre das beste

01:18:59
Geschäftsmodell Europas, weil du nichts machst, außer so einer

01:19:04
Lizenz verkaufen für teuer Geld und einfach nur krass kassierst

01:19:09
also. Weil du Schutzgeld nimmst.

01:19:12
Von den Leuten, die Schutzgeld aus.

01:19:14
Versehensgeld aus Versehen nutzen.

01:19:17
Genauso also ziemlich wild und in der Zeit ist aber auch die

01:19:20
Black Week hat total abgehoben. Wir kommen von. 1,6 Milliarden

01:19:24
Umsatz in 2015 an diesem Freitag auf jetzt 6 Milliarden Umsatz

01:19:29
auf diesem Freitag im 2023 dieses Jahr werden es mit

01:19:32
Vergleich viel werden. Und es steigt aber nicht mehr

01:19:36
und es steigt nicht mehr aus 2 Gründen.

01:19:39
Erstens ist mittlerweile würde ich sagen auch einfach Peak

01:19:43
Black Week, also aus dem Konsumenten sich raus und

01:19:48
zweitens hat sich dieser Umsatz der gemacht wird im E Commerce

01:19:52
dann irgendwie entzerrt ist nicht mehr nur an dem Tag

01:19:55
sondern im E Commerce ist er dann an mehreren Zägen und Tagen

01:19:59
und das liegt primär daran, dass Dass ich die Aufmerksamkeit

01:20:03
durch die Werbung ja gar nicht bekomme, wenn ich alles an einem

01:20:05
Tag mache. Insofern muss ich das entzerren,

01:20:06
um überhaupt die Möglichkeit habe, den Kunden mit meiner

01:20:09
Werbung noch zu erreichen, und so wurde daraus.

01:20:13
Weil sonst Google und Facebook am meisten verdienen, weil alle

01:20:16
sich dann irgendwie in den 3 Tagen davor so gegenseitig

01:20:18
hochbieten. Aus diesem Interesse der

01:20:20
Retailer, dass sich das ein bisschen über Zeit streckt.

01:20:23
Genau. Und so wurde aus einem Freitag

01:20:26
jetzt im Prinzip ein Black Month Black, irgendwas so und ein

01:20:31
gesamter November, der jetzt irgendwie mit Rabatten voll ist.

01:20:37
Für ist nicht nur klug, also man sieht zum Beispiel im Markt,

01:20:41
dass es eine ganz ganz große Discount Antizipation gibt,

01:20:43
üblicherweise also ab Anfang November gehen bei fast allen E

01:20:46
Commerce die Umsätze runter, weil alle quasi warten darauf,

01:20:49
dass das was sie sich überlegt hat, jetzt demnächst auf on sale

01:20:52
ist und. Und es gibt auch schon eine

01:20:54
curny Studie, die sagt, dass es die fast die Hälfte der Händler

01:21:02
mit ihren Black Week angeboten cm 3 in der cm 3 Betrachtung gar

01:21:06
nicht unbedingt besser dastehen, als wenn sie jetzt einfach

01:21:10
Handel gehabt hätten. Also cm 3 an der Stelle nochmal

01:21:13
zur Erklärung heißt Contribution margin 3 und bedeutet quasi das,

01:21:16
was ein Deckungsbeitrag nach Abzug aller Kosten übrig bleibt.

01:21:21
Ganz genau, wareneinsatz und vor allem Logistik, Payment und vor

01:21:25
allem aber auch Marketing. Genau vor allem auch Marketing.

01:21:28
Und da gibt es dann verschiedenste Tricks, wie man

01:21:30
eben seine, seine Logistikkosten und seine seine Discount

01:21:34
Strategie irgendwie aufzieht, um da um die durch zu optimieren.

01:21:39
Aber das ist vermutlich ein anderer Podcast.

01:21:43
Okay okay also kann man kann die Welle mitnehmen als E Commerce

01:21:47
unternehmen, aber man muss aufpassen, dass man nicht in so

01:21:49
eine. Downward Discount Spirale gerät

01:21:53
bei der die. Kunden und Kundinnen dann die

01:21:55
ganze Zeit auf eine Idee gekommen für eine Firma, als

01:21:59
darüber nachgedacht. Das muss doch eigentlich ein

01:22:01
mega AI Case sein, so die richtigen Discounts einmal über

01:22:07
das Portfolio festzulegen. Stell dir vor, du bist jetzt ein

01:22:11
Händler von keine Ahnung Klamotten irgendwie Sportartikel

01:22:14
Ausrüster hast 20000 Artikel im Portfolio.

01:22:17
Wie klärst du jetzt, was du 5. Was du 10, was du 20% Discount

01:22:21
gibst, wo du dann vielleicht noch mal eine Schwelle einbaust,

01:22:24
ob du dann irgendwie sagst, ab 200€ gibt es noch mal

01:22:27
kostenlosen Schlafsack oder Schlafsack, ist zu teuer.

01:22:30
Eine Trinkflasche und so weiter und da könnte man wahrscheinlich

01:22:34
würde ich sagen, so eine relativ elegante shopifi App bauen, die

01:22:37
das zur Verfügung stellt. Ja, also ich glaub 2 Sachen.

01:22:42
Wir hatten es gerade bei Tractive so.

01:22:43
Das Thema Pricing hat so ne Power das richtig oder falsch zu

01:22:47
machen und gleichzeitig glaub ich, dass es ne völlig

01:22:50
unterschätzte Disziplin bei vielen Faundern ist.

01:22:56
Die das so oft gar nicht Disziplin sehen.

01:22:57
Als ich mein Unternehmen selber gemacht hab, hab ich gar nicht

01:22:59
drüber nachgedacht, dass pricing ne Funktion sein kann, so wie

01:23:02
verhandeln oder verkaufen oder Finance oder so, aber pricing

01:23:05
ist ja im Grunde ne ne eigene Funktion die man gut oder

01:23:08
schlecht machen kann und ich glaub da bleibt ganz viel.

01:23:11
Potenzial auf der Strecke liegen.

01:23:13
Wir haben da bei uns mal irgendjemand von Simon Kucher

01:23:15
reingeholt, also von dieser großen Pricing Beratungsfirma,

01:23:18
um zu überlegen, wie machen wir Packaging, welche Preise erhöhen

01:23:20
wir, welche Dinge kombinieren wir, welche anbandeln wir und so

01:23:23
weiter und das war ein Riesenhebel auf den Umsatz, zum

01:23:27
einen auf das EBIT, zum anderen, ergo, Ich glaube,

01:23:31
Geschäftsmodelle, die Unternehmen dabei helfen, ihr

01:23:32
Pricing zu optimieren, sind grundsätzlich super, weil da

01:23:38
ganz viel ungehobenes Potenzial ist.

01:23:39
Und man muss sich hier überlegen, wenn ich 3%.

01:23:41
Wenn meinen Preis erhöhe, dann erhöhe ich in der Regel auch um

01:23:44
3% meinen Ebit, wenn die Kosten nicht direkt mit dem Umsatz

01:23:48
verbunden sind. Und jetzt muss man sich

01:23:50
überlegen bei einem Unternehmen, was normalerweise vielleicht

01:23:52
eine EBIT Marge von 15% hat oder so, da bedeutet eine Steigerung

01:23:55
von 3 Prozentpunkten ja plötzlich, dass ich meinen EBIT

01:23:58
um 20% steigere, also man muss ja erst mal überlegen, was für

01:24:02
einen Hebel müsste ich sonst wo finden, oder?

01:24:05
Um mein EBIT dermaßen zu steigern, wie wenn einfach nur

01:24:08
in Anführungszeichen 3% mehr von oben nach unten durchfallen.

01:24:12
Also ich glaube massiver Hebel massiv unterschätze.

01:24:14
Ich glaube, das ist ein gutes Thema, E Commerce ich habe oft

01:24:16
drüber nachgedacht, kann man das für Small Businesses anbieten,

01:24:19
also kleine Dienstleister, Agenturen, bisschen zu

01:24:22
Handwerkern, also Friseuren, die typischen Unternehmen wo Pricing

01:24:26
so ich sag mal aus der Hüfte raus gewürfelt wird, man guckt

01:24:28
sich an, was macht denn der andere da die Straße runter, was

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macht denn die Straße hoch okay dann nehme ich mal irgendwas.

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Entweder dazwischen oder teurer als der andere oder günstiger.

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So läuft ja pricing oft ab und ich glaube, das ist eine Sache,

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wo man viele Geschäftsmodelle drumherum bauen kann, also

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Software Cases wie Benchmarking von Preisen, aber auch

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Beratungsfirmen, die jetzt nicht wie Simon Kucher, Porsche und

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die großen Brands beraten, sondern kleine Unternehmen dabei

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unterstützen, ihre Preise zu optimieren, bis hinzu solchen

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Themen wie Pre Payments, was wir gerade bei Tractive gesehen

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haben, weil es einfach einen massiven Impact hat, also ich

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glaube, rund um Pricing ist. Kann man, kann man viel bauen?

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Also der deutsche Alex Homosi, der den Menschen erklärt, wie

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man für ihr Small Business ihre Preise richtig strukturiert.

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Ja, wie man als Fitnessstudiobetreiber noch mal

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richtig was rausholen kann aus den Kunden.

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Ja, über den müssen wir noch mal separat sprechen, über den

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Kollegen aber ja. Ja, also verstehe ich sofort.

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Ist auch etwas, was mir sehr häufig begegnet ist.

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Man macht, man überlegt einfach. Was sind die Einkaufspreise,

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nehmt die mal 3, nehmt die als Preis, zählt wieder einen

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Discount ab und dann vielleicht guckt man noch welchen Discount

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hat eigentlich der Wettbewerber gegeben und ich.

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Glaube das ist die Geschichte, wie Simon Kucher entstanden ist.

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Tatsächlich, dass im Grunde Porsche, so wie ich das weiß und

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mich erinnere, das ist der erste Kunde gewesen, der gesagt hat,

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okay, wie macht ihr eure Preise? Ja, okay so ein Bremsklotz

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kostet halt im Einkauf weiß ich nicht, 530€ den verkaufen den

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für 600 und der Hermann Simon. Quasi den Spieß umgedreht hat

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und sich überlegt hat, was ist denn ein Kunde bereit zu zahlen

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und ich glaube das Beispiel war eine Speziallackierung bei

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Autos, also eine gewisse Farbe irgendwie so ein so ein

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bestimmter Grünton oder so zum Beispiel was sind denn die

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Kunden dafür bereit zu zahlen und sagen wir dieses Umsprayen

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des Autos hat weiß ich nicht 2000,00€ gekostet und die haben

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es für 3000€ verkauft, gleichzeitig haben sie aber dann

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irgendwann gemerkt, dass die Kunden bereit waren 10000€ dafür

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zu zahlen. Weil der Value viel höher war

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als die Kosten, also Value based pricing, ist das Stichwort bei

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bei Simon Kucher, und ich glaube, genauso ist diese ganze

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Firma entstanden rund um die Idee, dass die Konsumenten ja ab

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und zu viel mehr bereit sind zu zahlen als die Kosten, die man

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selber von dem Produkt hat. Oder eben weniger.

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Gut, also viel gelernt heute. Vielen dank, Bernd heute.

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Für deine Erfüllungsthemen Wir sind über der Zeit.

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Und ich überlege, ob ich. Dem Dackel meiner Freundin ein

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trekking Einmann zu weihnachtsschenke.

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Ja, das wäre doch super. Bruno kriegt zu Weihnachten

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erstmal einen guten Tracker, ich bin ja froh, dass du gesagt.

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Hast hier irgendwie siehst, dass du.

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Es dem Hund schenkst nicht deiner Freundin, das wäre noch

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mal ein anderes Geschäft, so der Tractive.

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Für Menschen habe ich mich auch gefragt.

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Ja, das heißt, das ist ein, auch das ist ein anderer Podcast und

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dir bringe ich hier vielleicht irgendwie so einen Säure Basen

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Tee mit ne. Und ne und ne Runde cashew Care.

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Ne vielen dank Moritz. Viel Spaß in der Kur.

01:27:21
Wir hören uns. Danke tschau tschau.