In dieser Folge von Founder Mode spricht Damian Maib, Gründer und CEO von Genuine Asia, über die faszinierende Welt des chinesischen E-Commerce. Von TikTok Shop über Influencer-Marketing bis hin zu „China Speed“ – Damian zeigt, wie Marken in einem der wettbewerbsintensivsten Märkte der Welt erfolgreich werden können.
Was dich erwartet:
TikTok Shop:Warum TikTok der nächste große Player im E-Commerce ist – und wie Marken davon profitieren können.
China Speed:Wie schnell Innovationen in China umgesetzt werden und was deutsche Unternehmen davon lernen können.
Influencer-Marketing in China:Warum KOLs (Key Opinion Leaders) so wichtig sind und wie sie den Umsatz treiben.
E-Commerce-Strategien:Wie Genuine Asia Marken wie Nivea, Essence und Procter & Gamble in China erfolgreich macht.
Business-Learnings:Was deutsche Unternehmen von China lernen können – und warum jetzt der perfekte Zeitpunkt ist, den Markt zu betreten.
Eine inspirierende Folge voller Business-Learnings, spannender Geschichten und praktischer Tipps für Gründer:innen!
Damian findest du hier:
https://www.linkedin.com/in/damianmaib/
Mehr Infos zu Feliks und Moritz findest du hier:
https://www.linkedin.com/in/eyser/
https://www.linkedin.com/in/moritzblees/
Marker:
(00:00:00) Damian Maib: Von Köln nach China – Der Weg zum E-Commerce-Experten
(00:02:54) Genuine Asia: Full-Service-Agentur für den chinesischen Markt
(00:05:09) Kindheit & Jugend: Wie Damian früh den Unternehmergeist entdeckte
(00:08:06) Erste China-Reise: Wie Damian den Markt für sich entdeckte
(00:11:29) Chinesische E-Commerce-Plattformen: Taobao, Tmall & JD im Vergleich
(00:16:44) Social Commerce: TikTok Shop und die Macht der Influencer
(00:19:33) KOLs vs. Influencer: Unterschiede zwischen China und Deutschland
(00:25:08) TikTok Shop in Deutschland: Erste Erfahrungen und Learnings
(00:29:32) China Speed: Warum Innovationen in China so schnell umgesetzt werden
(00:33:48) Markenaufbau in China: Wie Genuine Asia europäische Marken skaliert
(00:38:36) TikTok Shop Strategien: Erfolgsfaktoren für Marken
(00:45:51) Erfolgsbeispiele: Wie Klosterfrau in China durchstartete
(00:50:14) Shein & Temu: Disruption durch Cross-Border-E-Commerce
(01:00:17) TikTok Shop vs. Amazon: Wer wird den Markt dominieren?
(01:08:12) Business-Ideen aus China: Was in Deutschland funktionieren könnte
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Timol und Towall sind von 70% Marketshare auf 38% gefallen.
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Diese ganzen Social Commerce Plattformen, die direkt auf der
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Social Media Apps Einkauf ermöglichen, haben den
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Marketshare innerhalb von 5 Jahren so brutal geklaut.
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Das heißt, ich muss es schaffen, 8 Stunden lang alle 30 Sekunden
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die Hook zu hauen und das auf was zu holen.
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Ja, man muss ja auch sagen, also ich mache jetzt seit 12 Jahren
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mindestens e Commerce und seit 6 Jahren davon wird mir gesagt,
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dass live das nächste große Ding ist.
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Also Basic tik Shop live. Dive ist wie QVC auf Stereoids.
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Willkommen bei Found a Mode heute im China Commerce Deep
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Dive mit Damian Might Damian hat früh seine Liebe für China
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entdeckt, lebt mittlerweile da und hat eine E Commerce
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Vertriebsagentur aufgebaut, die unter anderem über Tik Tok Shop,
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europäische Marken in China vertreibt.
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Es ist ein sehr kurzweiliges Gespräch geworden, wo ich
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persönlich auch sehr viel gelernt habe, wir bleiben in
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Zukunft was mit Tik Tok Shop auch in Deutschland passieren
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kann ich wünsche euch viel Spaß dabei bis dann Damian.
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Schön, dass du dir Zeit für uns nimmst.
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Vielleicht kurz. Wie bist du überhaupt hierher
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gekommen? Ein gemeinsamer Bekannter von
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uns, Andre Kanya, hat uns vorgestellt.
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Andre hat die Beneidenswerte Angewohnheit, einmal im Jahr,
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mittlerweile fast so eine Inspirationsreise würde ich es
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nennen zu machen, mal durch Silicon Valley, mal durch
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irgendwie die den arabischen Raum und diesmal ist er nach
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China gegangen und hat in China dich kennengelernt und.
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Du selber bist da seit geraumer Zeit und wirst du uns gleich
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selber erzählen und machst da mittlerweile sehr erfolgreich
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eine. Ich würd es Vertriebsagentur
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nennen, die für hauptsächlich europäische Marken den
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chinesischen Markt mit vermutlich hauptsächlich Online
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Marketing Kanälen. Eröffnet und gespielt habe ich
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das richtig zusammengefasst. Genau.
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Hast du ganz richtig zusammengefasst.
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Moritz ja, vielen Dank erstmal, dass ich hier sein darf.
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Ja, es ist mir eine Ehre und eine Freude mit dir heute hier
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nett über die spannenden Themen zu sprechen.
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Genau, Andrea hat uns hat uns gegenseitig vorgestellt, er hat
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uns hier in Shanghai in unserem Office besucht, sind auch beide
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Kölner, also ich komme auch aus Köln, Andrea auch von daher
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hatten wir da auch schon mal eine eine Parallele und was wir
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mit unserem Unternehmen machen mit genuin.
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Genual, e Commerce wir sind, wie du richtig sagst, man könnte
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sagen Vertriebsagentur, ja, wir sind eine E Commerce und Social
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Media Agentur, hier und da haben wir auch noch etwas
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strategisches Beratungsgeschäft, aber eigentlich liegt der Fokus
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unserer Tätigkeit wirklich in der in der Execution, also in
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der Umsetzung, dem Aufbau von E Commerce Shops und dem täglichen
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Management und dem Betreiben dieses E Commerce Shops und auch
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der Logistik und des Kundenservice dahinter alles aus
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einer Hand als Full Service Modell in China.
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Für internationale Marken Du hast schon gesagt, die meisten
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Marken sind tatsächlich europäisch, einfach weil ich
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auch Deutsch bin. Ja, dadurch haben wir auch 4
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deutsche Marken erstmal dann europäisch, aber auch
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amerikanische wie beispielsweise Procter und Gamble und
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gleichzeitig bespielen wir auch die Social Media Kanäle für die
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Marken, denn. Ohne ohne Social Media Bass,
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ohne Influencer oder auch COLS ja.co Pion, Leader, wie wir sie
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hier gerne in in China nennen, kommt auch der Umsatz nicht von
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daher. Genau das mach ich jetzt heute
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mit ja etwas mehr als 100 Mitarbeitern aus China heraus,
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aus Shanghai. Vielleicht gibst du mal einen
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kurzen Überblick. So einmal vielleicht wenn du
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besprechen möchtest, was macht ihr so ungefähr an Umsatz und
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dann auch, was macht denn so ne Marke mit euch an Umsatz, wenn
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es bei ihr gut läuft? Ja, wir machen.
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Derzeit n vernünftigen zweistelligen Millionenbetrag am
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Umsatz im Jahr hier in China für unsere Kunden.
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Haben wir immer 2 verschiedene Geschäftsmodelle?
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Das eine ist, wir sind Distributor, also wir kaufen und
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verkaufen und haben den Umsatz dann auch in unseren Büchern und
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das andere ist, wir sind Agentur, das heißt der E
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Commerce Shop gehört der Marke selbst und wir betreiben das
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Geschäft ja E Commerce Umsätze können von wenn die Marken
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gerade erst in den Markt reingehen von mehreren 100000€
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im Jahr sein, das sind dann die die Kleinkunden die gerade erst
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mit uns starten. Bis hinzu größeren Shops, die um
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die 30000000€ im Jahr umsetzen, mit uns hier in China.
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Und kurz, weil wir werden immer wieder gebeten, mehr Futter dazu
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zu geben. Der Unterschied zwischen einem
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Distributor und einer Agentur ist ja, dass der Distributor
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zwar höheren Cut, also mehr Marge bekommt, aber auch das
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Warenrisiko übernimmt. Ne, also du kaufst ihm die Ware
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ab, legst sie dir aufs Lager und sollte das Zeug nicht aus dem
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Regal fliegen, ist das auch dein Problem.
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Genau richtig, richtig. Ja, im Distributionsgeschäft ist
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das Warenrisiko komplett bei uns, wir kaufen und verkaufen,
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brauchen deswegen auch eine höhere Cross Margin Air, Wir
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importieren die Produkte auch und wir sind dann in dem Fall in
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der Regel der exklusive Importeur und der exklusive
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Distributor für diese Marke im chinesischen Raum, sodass wir
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auch die Preise so gestalten und so setzen können, wie wir es
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wollen. Und dass es nicht da ganz
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verschiedene Distributeure gibt, die unterschiedliche
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Preissitzungen haben, auf verschiedenen Kanälen verkaufen
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und das Bild dann einfach nicht mehr einheitlich.
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Ist. Ist schon ganz viel drin und ich
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freu mich auch ehrlicherweise sehr auf dieses Gespräch, weil
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ich da viel von lernen kann und möchte.
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Bevor wir da jetzt tiefer in den chinesischen E Commerce Markt
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einsteigen, gibt es ne Standardfrage, die wir hier
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unseren Gästen immer stellen, nämlich was ist irgendwie etwas
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aus deiner Jugend oder Kindheit wo du sagst das hat.
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Dich als Mensch geprägt, so wie du heute bist und wie du heute
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auf die Welt guckst. Puh.
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Ja. Gute Frage.
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Mich hat sicherlich einiges geprägt.
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Ich glaub mein Vater hat immer versucht mich hungrig zu halten
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in Anführungsstrichen, also mir nicht immer alles gegeben was
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ich wollte und gesagt hey, wenn du irgendwann dein eigenes Geld
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verdienst, dann kannst du dir das alles kaufen, aber nicht von
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meinem ja und ich glaube diese ja es ist ja dann schon.
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Ne Art Erziehungssache und Erziehungsfrage.
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Das hat mich geprägt und wahrscheinlich auch den Ansporn
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gegeben, dann mich selbstständig zu machen irgendwann.
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Und hattest du dann bezüglich Selbstständigkeit so n
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Jugendzeithassel? Ja genau, ich hab tatsächlich,
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als ich in Köln aufgewachsen bin, mit 13 Jahren.
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Die sind nicht rein, also recht zufällig in eine größere
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Lagerhalle in Köln gestolpert, in Anführungszeichen.
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N Freund hat gesagt, hier, jetzt musst du dir anschauen, da sind
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super coole Produkte zu echt extrem guten Preisen.
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Ja und damals als Spiel. Du bist dann in so ne Discount
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Lagerhalle gegangen, quasi genau.
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Das. War so n.
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Genau das war so ne Importeurlagerhalle, da waren
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ganz viele verschiedene Importeure, viele auch aus dem
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asiatischen Raum, davon viele aus China und die haben alles
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Mögliche verkauft und importiert.
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Ne von Mini Helikoptern zum rumfliegen bis Fahrrädern panili
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Sticker, ja die du sonst am Kiosk kaufen kannst für 10€ das
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ist das Pack ja, aber dort dann für 5 und da hab ich natürlich
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gemerkt, Hey da kannst du Geld verdienen hier einkaufen und
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dann an Klassenkameraden auf dem Schulhof erstmal verkaufen für
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die Taschengeldaufbesserung. Und dann auch auf Ebay.
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Ja, das war so mein 2. Tastel mit 1314 15.
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Ah OK, das heißt, du bist dann quasi in diese großen
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Discounthallen gegangen, hast dann da irgendwie Sachen gekauft
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und hast dann angefangen, die irgendwie erst an Mitschüler und
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dann perspektivisch auf Ebay weiterzuverkaufen.
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Das heißt, im Grunde hast du dasselbe gemacht, was du heute
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machst. Nur auf vielen Jahren fährt und
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ich gehe davon aus, dass diese Discounthallen ja sehr viel
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chinesische Produkte waren. Ne also, und das heißt du hast
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den Weg umgekehrt genommen. Ja genau, tatsächlich ja.
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Das war absolute, umgekehrte Weg zu dem, was wir heute viel
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machen und das Top Produkt war der kleine Minihelikopter zum
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Rumfliegen, der bei Conrad Electronics ja da war genau
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dieselbe Marke. Zu kaufen dort für 35€ und bei
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dem Händler zu den. Electronics gibt es.
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Das genau eigentlich. Ich glaube Day ist nicht auch
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gefragt, the ing ne also du und ich, wir kennen das noch ne ja
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ja klar. Natürlich, die hatten auch immer
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so ganz wilde Gadgets, so für so Nerds, mit denen man auf dem
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Schulhof spielen konnte. Ja OK, verstehe ich.
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Das heißt da da früh und dann bist du ja über den Umweg von
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fallen da, dann am Ende nach China gelandet.
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Nimm mich dann mal mit auf die Reise, wie passiert sowas?
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Ja genau, ich hatte ja so den ersten China touchpoint eben mit
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den chinesischen Produkten, die ich dann in Deutschland verkauft
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habe. Dann hatte ich auch, dass das
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erste Mal eine Chinareise unternommen mit meinem Vater,
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der mir dann ein Flugticket geschenkt hat.
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Er hat selber beruflich gar nichts mit China zu tun gehabt,
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ja einfach nur gesehen, hey, ich verkaufe da Produkte, die aus
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China kommen, ich dachte auch Made in China, wo ist China
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eigentlich und wie ist China und dann haben wir uns.
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Das ja gemacht, das finde ich ja cool.
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Ja genau, genau das haben wir dann uns echt so 23 Wochen haben
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wir uns dann China angeguckt. Ja, in den Sommerferien
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Shanghai, Peking, Hangzhou und noch so ein paar Städte.
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Und das hat mich total beeindruckt.
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Ja, die Dynamik, die du hier siehst und spürst.
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Und dieser Kontrast zwischen zwischen Geschichte, ja und
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wirklich viel History, aber auch extrem gleichzeitig extrem
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modern, das hab ich so in noch keinem anderen Land gesehen und
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dann war für mich irgendwie stand fest, hey, ich muss mit
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China mehr machen. Nehme mich mal, nehme mich mal
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mit zeitlich wo sind wir jetzt hier gerade?
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Ja, da waren wir, das waren 2007 2008, so um den Dreh.
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OK, also vor den also wirklich so hochboomphase China ne, also
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alles geht aber. Genau, genau das war gerade so
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so. Ich würde sagen ja knapp davor
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bis irgendwie mittendrin. Ja vor der Zeit, wo wo man als E
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Commerce Marke ja wo jeder nach China wollte, da waren schon ein
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paar größere Unternehmen hier, aber aber danach ging es dann
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erst tatsächlich vor allem E Commerce technisch richtig ab
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2728 genau da war das erste Mal wo ich hier war und dann wusste
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ich hey ich muss auf jeden Fall noch mal zurückkommen und dann
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hast du schon richtig gesagt, dann ging es quasi von fallender
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nach China. Und zwar mussten wir an der Uni
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noch eine Fremdsprache belegen, neben Englisch.
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Und dann hab ich natürlich chinesisch genommen, du.
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Warst schon du warst schon so strategisch.
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Du hast gesagt, so, das ist mein Sehnsuchtsort, ich glaube, da
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werde ich auf die ein oder andere Reise landen, deswegen
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nehm ich jetzt chinesisch. Ja genau, hab ich auf jeden
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Fall, weil ich mich hat das auch am meisten interessiert.
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Ja, du kannst natürlich auch dann wir konnten wählen zwischen
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Russisch, Französisch, Spanisch et cetera und für mich war dann
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einfach chinesisch das naheliegendste, weil ich wusste,
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hey, das hat mich begeistert und da möchte ich noch mal hin und
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ich hatte auch n Gap hier gemacht tatsächlich, wenn man
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noch mal in ne Zeit zurück schaut zwischen dem Abitur und
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dem Studium. Das hatte ich in Malaysia
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gemacht. Da sind auch 30%, Chinesen und
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chinesische Kultur, das hat mir auch gut gefallen, von daher
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wusste ich eigentlich, hey, in die Richtung möchte ich noch mal
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zurück und bei uns an der Uni war es dann auch verpflichtend
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in Anführungszeichen, dass man, dass man in das Land geht, von
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dem man gerade die Sprache lernt, ja für ein Praktikum, für
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ein Sommerpraktikum, das heißt, zwangsläufig wusste ich dann
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schon, es geht wieder nach China, zumindest für die
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Sommerpause. Und bist dann wahrscheinlich
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wieder zum Praktikum oder warst dann auch n Auslandssemester in
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China. Ja genau das war n Praktikum
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tatsächlich und das hab ich doch auch über das übers n Netzwerk
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irgendwie gefunden. Das war eine deutsche
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Handelsfirma die hier in China. Eben deutsche Produkte verkauft
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hat. Überwiegend offline.
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Ja, und da kam das Online Game gerade erst so, die fing da
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gerade erst richtig an, das war 2014 und da gab es Taobao, also
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von Alibaba, die Taobao Plattform und der
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Geschäftsführer von der Handelsfirma sagte, Hey Damian,
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Guck mal, dass du auf Taobao da ein paar Sachen verkaufst.
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Ja guck mal wie das funktioniert und dann war das mein
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Hauptprojekt. Genau, und das hab ich dann
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auch.de facto dann fast nicht mehr aufgehört.
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Ja, ja, krass. Und Taobao für diejenigen, die
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es nicht kennen, ist ja von Alibaba der Innerchinesische
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Marktplatz, richtig, richtig. Und was unterscheidet ein Taobao
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von einem? Vielleicht ist das n guter
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Moment insgesamt mal n Überblick zu geben über die chinesische E
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Commerce Landschaft und. Mein Verständnis ist, es gibt
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Taobao, es gibt JD und dann gibt es irgendwie noch angrenzend
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halt irgendwie Tencent mit einigen Shoppingfunktionen und
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Social Media Marketing ist extrem wichtig.
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Wie unterscheidet sich das irgendwie jetzt von so einem
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Amazon und so Shops wie wir sie in Europa kennen?
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Ja, gute Frage. Also da weißt du schon mal mehr
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als die meisten Leute und du hast das richtig gesagt, ja, da
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gibt es Taobao und T Mall, die gehören beide zu Alibaba.
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Ja zu dem E Commerce Digital Ecosystem Giganten und JD, ja
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die teilen sich eben den größten Marktanteil und dann haben wir
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andere Plattformen, die eher dann jetzt in die Richtung
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Social Commerce gehen. Ja, tik tok, der größte
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Unterschied hier zu dem was wir in China sehen im Vergleich zu
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Deutschland ist zum ersten, dass es generell ein kompletter
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Plattformmarkt. Ist.
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Ja, also keiner. Es ist im 0,0% Bereich der
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Käufe. Findet hier auf
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deinereigenen.com Brand Website statt.
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Ja das. Ist alles, diese ganze Shopify
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Infrastruktur, die gibt es nicht.
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Ne, es gibt keine eigenen Websites wo die sollen, sondern
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die werden direkt in der Plattform gebaut.
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Genau, genau diese eigenen Websites sind komplett
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irrelevant und es wird alles in der Plattform gebaut und in der
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Plattform hast du halt auch eine große Bandbreite an Freiheit,
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wie du deine Marke präsentierst. Ja, also jeder Shop wenn Du auf
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Timo oder Tabau gehst. Das ist die gleiche App
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tatsächlich öffnest also die tabau App von Alibaba und dann
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sieht das schon so aus, wieso ein Pin Twist und eine Mischung
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aus PIN, Twist und Instagram. Diese Frontpage ist dann
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komplett Interessen. Gerichtet.
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Die kennen also schon deine deine Vorlieben zeigen wir dann
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die Produkte und dort hast du die Chance als als Marke
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Performance Marketing zu betreiben.
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Ja, wie wir das eben auf Meta kennen, Facebook, Instagram und
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so weiter in Deutschland und dann auf deinen Shopify Shop
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leitest, machst du so eigentlich alles in der App, das komplette
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auch Keyword Building Grand Keyword Building, Functional
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Keyword Building und auch Performance Marketing Banner
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Ads. Das passiert alles auf den
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jeweiligen Plattformen. Also du musst das auf jeder
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Plattform noch mal neu aufsetzen und bespielen.
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Okay, das heißt, Search und Social passieren quasi beides.
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Auf der Plattform selber ne. Also als würde Amazon jetzt
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quasi Instagram integrieren und die ganzen Werbeformen von
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Amazon, Google und und Facebook in einem machen.
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Ja, genauso kann man sich das tatsächlich in etwa vorstellen.
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Ja, das hast du gut beschrieben. Und wo ist der Unterschied
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jetzt, jetzt, jetzt gezielt? Du immer noch Taobao, t mal und
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JD. Wenn ich jetzt irgendwie sage,
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ich würd gern nach China kommen und verkaufe irgendwie ein
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Produkt, welche Produkte und wie das genau sagt, gehen wir gleich
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drauf ein welche dieser Plattformen tut was für mich, wo
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sind die strukturellen Unterschiede?
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Also t mal hatte. Timon und Tabao also gehören
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Basicity zusammen. Auf Tabao ist es so, dass da
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eher so C to C Händler sind, das ist so n bisschen das Ebay, da
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kann eigentlich jeder verkaufen, kann ne One Main schon n Shop
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aufmachen also es hat hat nicht so viel Trust.
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Aber trotzdem kannst du da kaufen oder wird auch gekauft
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und da wird auch gut verkauft und t mall ist dann wirklich
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diese offizielle online mall in Anführungszeichen wo nur Marken
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wo es nur Marken Stores gibt. Ja also den den offiziellen
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Brand Flagship Store, das heißt der Kunde weiß er kauft auf
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jeden Fall von der Marke und das Produkt ist authentisch und das
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Produkt ist original. 2014 hatte man ja noch bis 216 1718 noch
00:15:28
auch viel zum Thema Produktfälschungen.
00:15:30
Ja das haben wir heute nicht mehr, aber dadurch.
00:15:33
Durch kam eben t Mall und diese ganzen authorized Shops.
00:15:36
Ja, dass es nur einen Shop pro Marke geben kann auf jeder
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Plattform, damit der Kunde weiß den kaufe ich direkt bei der
00:15:42
Marke ein, dadurch kam das eigentlich alles so dieses Leben
00:15:45
t mall. Und JD sind die beiden größten
00:15:47
Player. Timol ist aber etwas breiter von
00:15:50
der ganzen Produktkategorie und JD ist etwas mehr fokussiert auf
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Electronics und Haushalt. Electronics hat dadurch auch
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mehr männliche Kunden, teamol ist etwas mehr ausgeglichen,
00:16:03
etwas mehr weibliche Kunden, aber generell eigentlich geht es
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durch die komplette Zielgruppe und was wir gesehen haben in den
00:16:10
letzten vor allem letzten 5 Jahren während und nach Covid.
00:16:15
Einen extremen Change in Marketshares ja damals.
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Wir haben unsere Firma ja 2017 gegründet.
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Ja, kannst du eigentlich sagen, ist ein relativ safe Bett, dass
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du immer auf die Alibaba Plattform gehst, also immer auf
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Team all ja Team all Shop machst du immer weil allein Alibaba 70%
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des gesamten E Commerce Anteils ausgemacht hat.
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Und dann, wenn dann Produkte Electronics sind oder gut für
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die Zielgruppe, für JD passen, vielleicht noch im JD Shop dazu
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der ganze Rest ja von ten Cent, also wechat Shops oder tik tok
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Shops gab es nämlich 1718 gar nicht und dieses ganze Social
00:16:51
Commerce, das war total. Also konnte man eigentlich total
00:16:54
ignorieren und das Geschäft war dahingehend dann etwas simpler
00:16:58
und heute ist es deutlich komplexer denn Timol und.
00:17:02
Und Taobao sind von 70% Marketshare auf 38% gefallen,
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also fast halbiert. Und wo ist der Ganze der ganze
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Share hin an Social Commerce Plattformen wie Pindodor wie Tik
00:17:16
tok, tik tok heißt hier in China dujin ja wie Qi Show, also die
00:17:20
ganzen Social Commerce Plattformen, die direkt auf der
00:17:23
Social Media Apps Einkauf ermöglichen, haben den
00:17:25
Marketshare innerhalb von 5 Jahren so brutal geklaut.
00:17:30
Und das ist ja deswegen möglich nach meinem Verständnis und da
00:17:34
mal so ein bisschen zurück zu eurem Geschäftsmodell zu kommen,
00:17:37
weil das Online Marketing in China ja schon immer auf
00:17:42
sogenannten KO Ls basiert hat, was ja was Key opinion leader
00:17:48
also im Deutschen würde man sagen Influencer sind, kannst du
00:17:51
mir vielleicht einmal erklären, was ist der Unterschied zwischen
00:17:54
Influencer Marketing wie ich es kenne aus Deutschland und KOL
00:17:58
Marketing in. China und wie verändert sich das
00:18:02
gerade durch durch Social Media? Ja, gute Frage.
00:18:04
Genau KO l's so bei KOCS geopanian customers.
00:18:08
Ja, wenn die weniger Follower haben und in Deutschland ist es
00:18:11
ist das Influencer Game Basicis in China absolut nicht
00:18:15
wegzudenken und noch mal etwas wichtiger als in Europa, du
00:18:18
weißt ja in Europa auch kaum wegzudenken ist mittlerweile der
00:18:22
große Unterschied den wir den wir sehen ist eigentlich auch in
00:18:25
der Form der Kooperation, denn du hast auf der Plattform.
00:18:30
Weil du auch die Möglichkeit hast, da direkt einzukaufen.
00:18:32
Ja, kannst du viel besser nachvollziehen.
00:18:35
Ist der Kauf zustande gekommen, weil dieser Influencer gepostet
00:18:38
hat, ja oder nein? Ja, das heißt du brauchst keinen
00:18:41
keinen Discount Code irgendwie ja Moritz 20 und dann hast du
00:18:45
weil alles. Direkt an der Plattform
00:18:46
stattfindet genau, aber alles war auch auf allen Plattformen
00:18:49
auch ein Tao. Sorry, ein Timol macht das ja.
00:18:52
So genau genau genau auf Timol Tao gibt es eben auch
00:18:55
Influencer. Und dort, dort gibt es, dort
00:18:58
gibt es Influencer, die ein paar Bilder posten.
00:19:00
Da gibt es aber auch Influencer, und das ist das viel größer,
00:19:02
dieses Chef dort auf Tauber und Timol, die Livestreamen, ja, wir
00:19:06
haben den größten Livestreamer der Welt, der ist hier in China,
00:19:10
der Osten Li, und der kann in einem Tag, oder der hat in
00:19:14
innerhalb von einem Tag hat der mehr als eine Milliarde US
00:19:18
Dollar. Umgesetzt, ja, GMV generiert.
00:19:21
Das ist total einfach. Crazy brutal.
00:19:24
Was einfach in in diesem Markt für Mengen möglich sind.
00:19:27
Ne so einfach so ja also ja OK krass, aber erzähl mal weiter.
00:19:32
Also es gibt einmal Live Shopping ist n Thema was in
00:19:35
Deutschland nicht so existiert, es wurde n paar mal versucht
00:19:38
aber gibt es nicht und. Dann was noch?
00:19:42
Einfach diese Umsatz, also dass man einfach viel mehr über
00:19:45
Umsatzbeteiligungen geht und weniger über Fixed.
00:19:48
Fies ne, wir gehen ja auch gerade in den deutschen Markt
00:19:51
seit dem 31.3., auch seitdem jetzt tik TOK in Deutschland
00:19:54
gestartet ist, bieten wir auch unsere Services von unserer
00:19:56
Firma in Deutschland und in Europa an und dort sprechen wir
00:19:59
auch mit vielen Influencern und da merkt man, der Markt ist
00:20:01
etwas anders. Aber man merkt auch schnelle
00:20:04
Veränderungen, also dass dass auch Influencer in Deutschland
00:20:06
auf diese Umsatzbeteiligung aufspringen.
00:20:08
Manche tun sich damit noch ein bisschen schwerer und möchten
00:20:11
trotzdem lieber eine fix Fee und gar keine Umsatzbeteiligung, ja,
00:20:14
weil die einfach noch nicht wissen, was steht da eigentlich
00:20:16
für einen Umsatz hinter und wie funktioniert das System, aber
00:20:20
der große Unterschied ist eben, dass wir hier in China sehr viel
00:20:23
mit Umsatzbeteiligung arbeiten und arbeiten können, weil die
00:20:26
Plattformen und die Systeme und auch die Influencer das abbilden
00:20:30
können und da absolut dran gewohnt sind.
00:20:32
Für mich klingt das so, als wäre einer der Hauptunterschiede die
00:20:36
Selbstwahrnehmung des Influencers.
00:20:39
So ne also in Deutschland. Ich hab ja selber relativ viel
00:20:42
Influencer Marketing machen dürfen in meinem Leben, weil ich
00:20:45
ja selber aus dem Konsumgüterbereich komme, sieht
00:20:47
sich der Influencer als Medienmarke und so versteht er
00:20:50
auch das was er tut für dich so du Buchst quasi bei ihm der
00:20:54
Content erstellt eine Werbeleistung.
00:20:58
Und für den Erfolg oder Misserfolg deiner Werbeleistung
00:21:01
und deiner kann er keine Verantwortung übernehmen.
00:21:04
Genauso wie dir ein manager Magazin nicht für die Anzeige
00:21:10
von Porsche, die sie da gestaltet haben, irgendwie
00:21:12
Rechenschaft ablegen wird. Während jetzt in China, so wie
00:21:16
du es beschrieben hast, sich der Influencer eher wieso eine Art
00:21:21
Promoter? Sieht die dann eben auch
00:21:23
variabel vergütet wird und wenn er eben einen guten Job macht,
00:21:26
auch überproportional daran partizipieren kann.
00:21:28
Ja das. Ist absolut doch absolut richtig
00:21:32
genau und wir unterteilen in China die Influencer, mit denen
00:21:35
wir arbeiten, tatsächlich auch ein bisschen bisschen.
00:21:37
Diese beiden Kategorien, die du gerade genannt hast.
00:21:40
Wir haben hier nämlich die in Anführungszeichen Hardcore
00:21:43
Sales, Influencer, ja die wirklich verkaufen können mit
00:21:47
ihren Hostings und mit ihren Livestreams, aber wir haben auch
00:21:49
die, die du gerade. Beschrieben hast die extrem
00:21:51
stark über. Content gehen über Lifestyle und
00:21:55
wo dann vielleicht der, der der Sale am Ende gar nicht das
00:21:58
Große, das große KPI ist ja, sondern eher Brand Awareness und
00:22:02
Branding, das haben wir in China auch, das machen wir auch, nur
00:22:05
wir sehen eben, dass wir natürlich jetzt im Umsatz
00:22:08
getrieben und AOI getrieben, deswegen gefällt uns das mit der
00:22:10
Umsatzbeteiligung ganz gut, und das haben wir hier im Ausmaß.
00:22:14
Was wir in Deutschland zumindest stand heute noch nicht haben.
00:22:18
Was aber auch kommen könnte. Es gibt auch einige jüngere
00:22:21
Firmen, die darauf aufspringen, ne, also wir hatten es auch
00:22:24
schon Christian Wolf von Quality Group und Monotition im Podcast.
00:22:28
Die gehen auch sehr über variable Incentivierung und sehr
00:22:31
wenig über fixed fies, das heißt das ist etwas was wir was wir
00:22:35
sehen okay finde ich sehr spannend und vielleicht noch
00:22:39
einmal funktioniert. Influencer, slash, KO pion
00:22:43
leader Marketing in China für jede Produktkategorie weil in
00:22:46
Deutschland zum Beispiel sagt man je im Durchschnitt
00:22:49
weiblicher ein Produkt und je weniger man von außen sehen
00:22:52
kann, ob das Produkt gut oder nicht gut ist, umso besser
00:22:55
funktioniert es also Kosmetik, Supplements, fitnessprodukte und
00:23:00
so weiter wenn man mal drüber nachgedacht hat, macht es ja
00:23:02
auch Sinn irgendwie so, dass die du dann jemanden haben möchtest,
00:23:05
der dir sagt, ob das gut oder schlecht ist.
00:23:07
Aber mein Verständnis ist, dass in China es für alles geht.
00:23:11
Ja, genau. Also vor allem die Produkte, die
00:23:13
du angesprochen hast. Die laufen natürlich besonders
00:23:15
gut. Ja, aber es gibt auch
00:23:17
Influencer, die haben hier schon Autos verkauft, ja, also es gab
00:23:20
eine Influencerin, die hat hier innerhalb von einer Stunde,
00:23:24
glaube ich, 20 Porsche verkauft ja in einer in einer besonderen
00:23:28
Farbe, ja die nur die nur für sie gemacht wurde, also auch so
00:23:33
was geht hier total total verrückt da ist die ist der
00:23:37
Fantasie eigentlich freien Lauf gelassen.
00:23:40
Was ist deine Sicht darauf? Warum funktioniert das und warum
00:23:42
funktioniert es in Deutschland nicht?
00:23:43
Fangen wir so an, weil man könnte ja auch sagen, OK, komm,
00:23:46
jetzt machen wir nen Spezial AMG Mercedes mit Capital Bra für die
00:23:51
Hip Hop Crew so ne in Neongelb und der macht da irgendwie ne
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Aktion, warum klappt das bei? Uns nicht.
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Genau, ja. Gute Frage.
00:24:00
Also ich mein, wenn man das versuchen würde, könnte ich mir
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vorstellen. Dass es dafür auch Käufer gibt,
00:24:06
weil ich jetzt letzten 5 Jahre überwiegend in China ja bin, ich
00:24:10
bin 45 * 456 mal im Jahr, jetzt noch in Deutschland, also jetzt
00:24:14
ganz den Blick auf Deutschland verloren habe ich nicht, aber
00:24:17
ich kann mir vorstellen, dass so was funktioniert, nur ich
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glaube, dass einfach die die Dynamik der Teams und die
00:24:23
Schnelligkeit im Markt in China einfach nur mal eine ganz andere
00:24:26
ist. Ja, der chinesische Markt ist so
00:24:28
Wettbewerbsintensiv und auch so schnell, ja man hört ja auch oft
00:24:32
das Wort China Speed. Und das siehst du dann auch bei
00:24:35
den Marketingaktionen und bei den ganzen Prozessen der
00:24:38
Unternehmen, die hier arbeiten. Ja, also China ist basity the
00:24:41
Fitnesscenter of the World ja für die Firmen ja, wenn wenn man
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das hier in China schafft. Unserer Meinung nach.
00:24:48
Dann hat man auch gute Chancen, es anderswo zu schaffen, denn
00:24:51
der Markt hier ist extrem schnell und und extrem
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wettbewerbsintensiv. Die Frage, die ich mir stelle
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vor so 1015 Jahren sah man ja China als die in
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Anführungszeichen Plastik Pipeline der Welt, aus der dann
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irgendwie die Sachen aus mit du ja angefangen hast.
00:25:08
Damals ne, also irgendwie niedrigpreisige waren, die man
00:25:12
dann irgendwie bei einem Conrad verkauft hat verkauft und das
00:25:15
hat sich ja zumindest sprichst du ja so ein Stück.
00:25:17
Arbeit geändert. Ne, dass sich dass die Produkte
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viel viel qualitativ hochwertiger geworden sind.
00:25:23
Und was glaubst du warum liegt das, woher kommt diese diese?
00:25:27
Kraft das hat sich komplett geändert.
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Von den dann 2000 Zehner Jahren jetzt in die 2000 20er Jahre
00:25:33
hinein, also Basicity von der Werkbank der Welt zum richtigen
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Innovationstreiber. Ja, und dadurch, dass China ja
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nach wie vor in Anführungszeichen die Werkbank
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der Welt ist, hier eigentlich sehr viel hergestellt wird für
00:25:47
alle. Internationalen Märkte liegt ja
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einfach ein extremes technisches Know How in den vor.
00:25:54
Was war es? Noch gar nicht lange her, ja,
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1020 Jahre wurde eigentlich viel, viel mehr kopiert.
00:25:59
Ja, und wie gesagt, der China Made in China ist gleich billig
00:26:03
und Plastikrahmen und Qualität ist minderwertig, das hat sich
00:26:06
jetzt absolut gewandelt, denn die chinesischen Unternehmen
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haben es geschafft innovativ zu werden.
00:26:12
Ja, und die Produkte? Nicht einfach zu kopieren in
00:26:15
günstiger Qualität also das können sie immer noch, das gibt
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es auch noch, aber das Produkt zu nehmen und es wieder besser
00:26:22
zu machen. Wir haben es an die
00:26:23
Kundenbedürfnisse anzupassen, die Qualität zu steigern und
00:26:26
jetzt sehen wir auf einmal, dass wir hier viel innovativer sind
00:26:30
im chinesischen Markt als beispielsweise ein Apple.
00:26:33
Huawei bringt ein Telefon raus, was du dreifach falten kannst,
00:26:38
bringen Autos raus, alles Mögliche, das ist total.
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Crazy und auch der Chinesische. Konsument, der ist ja über die
00:26:45
Jahre viel wohlhabender geworden.
00:26:48
Ne in China haben wir ja erst seit wenn man den den 80er
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Jahren in Anführungszeichen freiere Marktwirtschaft ja, in
00:26:56
der man auch als Unternehmer Geld verdienen kann, und dadurch
00:26:59
ist die Mittelschicht in den letzten Jahren sehr schnell
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gewachsen. Ja der Chinese, wenn man das
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verallgemeinern kann überhaupt, hat dadurch einfach deutlich
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mehr Geld, hat eine höhere Bildung, hat selber auch höhere
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Ansprüche und das ist einfach alles.
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Hand in Hand in den letzten Jahren gewachsen und es gibt
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auch Unternehmen in China, die sich sehr stark auf den
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chinesischen Kunden fokussieren und auf deren Ansprüche auch im
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Premiumbereich, Premium und Luxusbereich.
00:27:26
Und die werden es bald. Ich denke in den nächsten 10
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Jahren auch mal in die Welt schaffen, mal gucken wer davon
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weltweit erfolgreich wird. OK, das heißt, du gehst davon
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aus, dass es nicht nur so sein wird, dass wir eben
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luxusprodukte und Premiumprodukte aus Europa eben
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in die Welt, weil das ist ja eine der letzten Sachen, die wir
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als Europäer wirklich herausragen können, machen,
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sondern dann braucht der umgekehrte Weg, dass wir dann
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chinesische Luxusautos in Deutschland haben, oder?
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Chinesischen Modemarken gegebenenfalls.
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Genau 100% ich glaube eher. Also bei den bei den Modemarken
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ist tatsächlich noch so eine Industrie, wovor allem im im
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Luxusbereich natürlich noch viel von LBM, Arsch und Frankreich,
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Italien und so weiter kommt. Ich glaube da sind.
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Wirklich? Genau, genau das ist, das ist
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schwieriger, diese Statussymbole, da so ein
00:28:13
bisschen aufzubrechen. Aber im Automarkt hat man es in
00:28:16
China definitiv schon geschafft. Ja, also man braucht jetzt nicht
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mehr den Porsche oder den Bentley, sondern kann sich auch
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umlegen, ein chinesisches Auto zu kaufen, einen tollen SUV
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hier, ein Elektro SUV von der chinesischen Marke
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Luxusausführung, 130000€ ja, also auch kein günstiges Auto,
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aber ein ein Auto was was im Vergleich zum Wettbewerb extrem
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performt, ja oder von Huawei den MU 9.
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Für was ist das Vollausstattung 80000€ ja, toller SUV ja, es ist
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vergleichbar und besser als die, die die Top suvs von von
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Mercedes und von von von Bnw. Ja, das ist.
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Total verrückt also ich lade dich sehr herzlich mal hier ein
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in nach Shanghai und dir das mal anzuschauen.
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Okay mache ich vielleicht. Wir haben jetzt viel über über
00:29:08
China als Markt und über chinesische Marken gesprochen.
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Ich würde einmal gerne noch mal. Zurückkommt zu dem, was ihr
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eigentlich macht, ihr nämlich. Ihr helft ja europäischen
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Marken, in China Fuß zu fassen. Wir haben jetzt eben einmal
00:29:22
darüber geschrieben, welche Möglichkeiten es gibt, also
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einmal, es gibt einmal diesen Weg, tik tok, tik tok Shop,
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Social Media Marketing und dann die Plattformen, also am Ende
00:29:32
sind ja alles Plattformen, wenn man ehrlich ist, aber diese,
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diese unterschiedlichen und jetzt sagen wir mal, ich bin ein
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deutscher Kosmetikhersteller. So und mach sagen wir mal Babor
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so ne und mach deutsche Naturkosmetik und habe jetzt die
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Idee die auf dem chinesischen Markt zu verkaufen.
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Trete an euch ran, erstens wonach Screen Tea ob das
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funktioniert oder nicht und zweitens wie baut ihr es dann
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auf? Gute Frage.
00:29:55
Wir haben natürlich in China hier auch eine eine sehr hohe
00:29:58
Datentransparenz, also wir haben Tools, in denen wir genau
00:30:01
schauen können, wie ist der Umsatz von.
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Verschiedenen Marken und in verschiedenen Kategorien und
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davon auch wieder Subkategorien, in welchen Preispunkten in den
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letzten Jahren und Monaten, ja, das heißt wir schauen, ist der
00:30:14
Markt gut, ist der wachsend, wie ist der Wettbewerb, ist die
00:30:16
Marke in dem Fall beispielsweise Babor, ja sind die schon in
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China vertreten. In der Regel gibt es immer
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irgendeine Art von Aktivität von der Marke im chinesischen Markt,
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wenn sie nicht selbstgemacht ist, dann ist sie schon von
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irgendjemand anderem gemacht. Ja, dass irgendein Kunde sagt,
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Hey, ich hab Barber in Deutschland gesehen, ich
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verkaufe das jetzt auf Taobao, je mehr es von denen gibt, die
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Leute nennt man hier in China daigo, ja, also sie bringen das
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dann von dem daigo China genau, was heißt Daigo, heißt man
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bringt etwas aus einem Land wieder nach China zurück, ja,
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also. Man bringt etwas.
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Genau herrbringer genau herrbringer ja.
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Und je mehr Traffic und Aktivität eigentlich schon für
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die Marke aufgebaut wurde, ja umsonst ist für uns eigentlich
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erst mal ein gutes Zeichen. Ja, also das Produkt kommt an,
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das Produkt hat irgendwie schon einen natürlichen Demand
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erstmal. Positiv.
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Dann schauen wir uns an, wieviel wird da eigentlich verkauft?
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Natürlich, je mehr desto besser, dann machen wir für uns einen
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einfacheren Start und teilweise übernehmen wir auch E Commerce
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Shops, wenn die Marke nämlich schon einen Shop hat, dass wir
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uns den Anschauen und der Shop ist vielleicht vom vom Umsatz
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her immer eher stagnierend, ja oder oder geht es sogar runter,
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dann gucken wir uns den Anfragen frage auch nach den Locking
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Details schauen wir es können wir besser machen und wenn wir
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meinen, dass wir es besser machen können.
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Dann machen wir ein Angebot, dass wir den Shop übernehmen.
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Ja, also wir haben 2 Modelle in der Regel und 2 Situationen
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entweder shopübernahme, wenn schon Aktivitäten wirklich
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offiziell in China sind oder wir gehen komplett neu in den Markt
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rein. Und da kommt es für uns wirklich
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drauf an. Ja, hat die Marke schon Traffic,
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möchte die Marke investieren, hat die Marke auch einen langen
00:31:51
Atem, denn in China ist es nicht so, dass man sagt, Hey, ich bin
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eine tolle Marke Made in Germany, jeder hat auf mich
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gewartet und wenn ich meinen Shop aufmache, mache ich direkt
00:32:00
Millionen Umsätze und habe einen tollen AOI.
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Ja so ist es in China auf jeden Fall nicht mehr.
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Das ist ein harter Markt, extrem umkämpft, vor allem in der
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Kosmetikindustrie. Und das heißt, die die Marketing
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Investments sind in den ersten Jahren beachtlich und da sollte
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man dann auch mit einem vernünftigen Businessplan und
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mit realistischen Erwartungshaltungen reingehen,
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und das ist es uns wichtig und das machen wir in der Regel für
00:32:25
und mit jeder Marke, mit der wir ernsthaft überlegen, in den
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Markt zu gehen, ich. Subsumiere einmal, das heißt zum
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Ersten habt ihr einfach dadurch, dass es sehr viele Plattformen
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gibt und die Plattformen diese Daten.
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Teilen am Ende oder man die bei denen kaufen kann, eine sehr
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hohe Datentransparenz, dass ihr seht, wie verhält sich der
00:32:41
Markt, das sind competitor und gibt es schon irgendwas was da
00:32:44
verkauft wird? Zweitens sagst du es gibt
00:32:46
eigentlich fast nie die Situation, dass eine Marke
00:32:48
wirklich gar nicht in China ist, sondern es gibt irgendwo
00:32:52
irgendwen wen bei dem du sehen kannst.
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Funktioniert das im Grundsatz und.
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Drittens ist es dann so, dass wenn ihr diese Datentransparenz
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dann habt, ihr dann einmal aber auf die Marke zugeht und der
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dann sagt, OK, Leute, hier ist der, sagen wir mal,
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Dreijahresplan und dann gehe ich davon aus, dass im ersten Jahr
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was ist denn ein gutes erstes Jahr 2000000 Umsatz, 5000000,
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Umsatz. Du, und das kommt wieder genau
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auf die Marke drauf an. Ne, für manche Marken ist
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2000000 Umsatz ein tolles erstes Jahr.
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Ne, für manche Marken ist das kein tolles erste Jahr.
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Das kommt so ein bisschen drauf an.
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Hey wie wieviel Awareness ist in der Marke?
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Wir haben hier Marke launches gesehen wo es Marken gibt, da
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hat der Chinese tatsächlich drauf.
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Gewartet. Im Endeffekt gibt gibt es
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tatsächlich Marken, die haben die haben, die haben so eine
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starke Marke aufgebraucht, aber den chinesischen Markt für Jahre
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eben noch ignoriert. Ja, weil der Markt in anderen
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Märkten. Einfach noch schneller.
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Wächst. Das heißt, der chinesische Kunde
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muss eigentlich viele Umwege gehen, um das Buch zu kaufen?
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Ja, beispielsweise auf der internationalen Website, und
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sich das dann selber nach China schicken lassen.
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Und solche Marken, wenn die dann auf einmal einen Timo Shop
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aufmachen, die können im ersten Jahr direkt 1015 20000000€
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umsetzen, das ist natürlich ein gigantischer Start, die meisten
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Marken sind aber eher, sagen wir mal realistischerweise im
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sechsstelligen Bereich im mittleren sechsstelligen
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Bereich, da sind so Marken, die schon ein bisschen Traction
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haben und dann den ersten Shop aufmachen im ersten Jahr, du
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kannst nicht von von jetzt auf gleich xb traffic kaufen,
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sondern. Sondern du wirst als als Store
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auch eingerankt. Ja, du hast verschiedene Stufen,
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Level One, Two 356 und je länger du schon aktiv bist, je merkt du
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hast die Bewertung hast, dass du mit Traffic bekommst.
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Ja ist ähnlich wie bei Amazon, also im Store Alter und viele
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Videos haben wir auch einen Wert, das muss man sich halt
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erstmal aufbauen. Ja also von daher ist für die
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meisten Marken würde ich sagen ein Umsatz von 2000000€ im
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ersten Jahr durchaus mehr als zufriedenstellend.
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Aber es gibt. Auch Marken.
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Es gibt zum Beispiel Shops, die. Wie DM ja, die mittlerweile aber
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nicht mehr in China sind, wo wo damals viele Leute Milchpulver
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gekauft haben für ihre Kinder. Ja, es war Lea Kosmetik, genau
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die haben im ersten Jahr schon schon diese höheren Umsätze
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erreicht. Und wenn wir jetzt mal die
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Brücke schlagen zu tik Tok und tik tok Shop, wie baue ich denn
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jetzt? Bleiben wir mal bei Babua, was
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schön plastisch ist. Ne gehen wir mal davon aus,
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Babua hat irgendwie in China stattgefunden, ich weiß gar
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nicht wie die Babua China Strategie ist, aber.
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Aber jetzt nicht so richtig so. Und jetzt sagt ihr, OK, ihr
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werdet Distributor, also ihr macht alles und jetzt wollt Ihr
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tik tok Shop aufbauen und das irgendwie so.
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Wie sieht das erste Jahr aus, was macht ihr in welcher
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Reihenfolge? Ja, wenn wir tik Tok Shop für
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China aufbauen, ja für zum Beispiel Babor brauchen wir
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erstmal die ganzen Authorization Letter Verträge, die wollen wir
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uns von der Marke das Video unterschreiben und laden wir
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dann auf die Plattform hoch, so dass wir die sind offiziell
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babor. Tik tok Faction Store aufmachen
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können. Da ist der Store offen.
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Dann haben wir da unsere Produktdetailseiten, die sind in
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der Regel deutlich ausführlicher als die Produktdetailseiten, die
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wir aus Europa kennen. Das ist eine Zusammensetzung aus
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vielen Bildern, ja, ist eine sehr visuelle
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Produktdetailseite, in der du eigentlich eine Minute
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runterscrollen kannst. Über die Brand genau die Peace
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des Produktes und so weiter ja das.
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Heißt, es gibt keine Texte, also schon Texte, aber die Texte sind
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immer in Bildern. Genau integriert.
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Die Texte sind immer in Bilder integriert, das machen wir bei
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Tik Tok Shop Deutschland jetzt auch eigentlich verstärkt, dass
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wir es in Bilder integrieren, Texte komplett in Bilder
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integriert, das heißt, die haben erstmal den Aufwand, das alles
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vorstellen und dann sprechen wir unsere Influencer an, ja, und
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unsere Carrits entweder carrits, mit denen wir schon vorher
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zusammenarbeiten und die in unser Netzwerk sind, oder mit
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neuen, und hier gibt es eigentlich 2 Wege, das eine ist
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ein bisschen Bass kreieren mit short Videos.
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Plus shoppe Link in dem Video. Das ist aber nicht der größte
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Umsatztreiber in China und das zweite ist dann, dass wir die
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Influencer versuchen, dazu dazu zu bewegen, uns in den
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Livestreams mit aufzunehmen. Ja, und das ist eigentlich das
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das Wichtige, denn hier, und das war, das ist auch gut, dass du
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mal da mal gefragt hast und es gibt einen Unterschied von wo,
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man hat jetzt den den Umsatz und wie kann ich wo wie schnell
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explodieren. Das kann man nämlich auf TIK tok
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viel schneller und viel eher als auf Plattformen wie Tauber und
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Timol ne, also Tauber und Timol, da musst du dich hocharbeiten,
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Kunden kaufen, Rezession pflegen, bei Tik tok aber kannst
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du im zweiten Monat direkt 3000000€ umsetzen, wenn du
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willst. Ja, es ist möglich, auch mit
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einer Marke, die noch keiner kennt, das geht aber nur.
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Über die Kraft des Influencers und über einen Livestream
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beispielsweise haben wir tolle Influencer, zum Beispiel
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Chinesen, die in Europa leben, in dem Fall in Österreich haben
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es 4000000 Follower und. Sie kann dann in an einem Tag im
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Livestream, und das sind in der Regel ist und das von 8 Stunden,
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die streamt also fast den ganzen Tag die.
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Stream livestunden was macht die ganze Zeit?
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Ja, die also, die wiederholt sich dann auch oft, weil die die
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Zuschauer, die bleiben ja in der Regel 30 Sekunden bis anderthalb
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Minuten in deinem Stream. Das heißt, es ist oft auch eine
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Wiederholung, ja, kauf das Produkt, du hast bei mir den
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besten Preis, ja, also musst mit ETL das kontrollieren natürlich
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auch. Und du musst den den den besten
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Preis bieten. Das heißt, wenn der Kunde dann
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auf Timo geht, auf andere Plattformen, sind die Preise
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höher. Bei dem KOL im Lifestream sind
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die niedriger, das ist eigentlich, es wird ja auch viel
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über Preis im Lifestream verkauft oder über GWPS, also
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Gift with thirchase, dass man einfach ein besseres Angebot
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hat, ja und sehr offen getrieben, sehr offen getrieben
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und damit kannst du natürlich, wenn du die richtigen KOLS
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überzeugst, ja entweder weil deine Relationship mit denen
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super stark ist und die das machen, weil sie dich gut
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kennen. Und dich mögen.
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Oder weil sie total hinter der Marke stehen.
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Dann kann man auf TIK Tok in China und auch in Deutschland
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richtig erfolgreich umsetzen. Beispielsweise haben wir uns da
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gerade einen einen tollen Case angeschaut, ich weiß nicht, ob
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du die Marke Klosterfrau. Kennst doch mehr, kennen die
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Klosterfrau. Ja, so leberkraft.
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Ja und so weiter also ich würde mal sagen, das ist.
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Wenn es vorne kratzt, so beißt, ist das Kloster Frau
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Melissengeist. Genau, genau.
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Ja, es ist ein ein Produkt, was nicht unbedingt mega sexy ist.
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Ja, und die haben es hier in China geschafft, innerhalb von
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einem Jahr von einem Umsatz von 7000000€ auf tiktok auf mehr als
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50000000,00€ zu skalieren. Ein Jahr 7000000 auf 50 das
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musst du auch erst mal logistisch hinbekommen.
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Ja, mit der mit der ganzen Lieferkette und der Produktion,
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das ist total Crazy. Nein, auch nicht die größte
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Pharmafirma. Ne also.
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Das sind wir auch, ja. OK, spannend und wie.
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Also was macht das dann aus? In dem Fall ist es tatsächlich
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so. Wir haben das auch von runter
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analysiert, weil das natürlich ein total crazy Case ist.
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Als wir den unseren Daten gesehen haben, haben wir
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gedacht, Hey, Pass auf, das ist ein Datenfehler, gucken wir
00:40:01
nächsten Monat mal rein, ja, weil die auf einmal dann von ein
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paar 100000 in einem Monat 5000000 ja, da war es im
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nächsten Monat 678 irgendwo ist das muss ein Fehler sein, aber
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nein, das haben wir uns dann mit unserem Team genauer angeschaut
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und das das liegt daran, dass die mit einem Influencer.
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Der ungefähr 30000000 Follower hat ja den hier und auf tik tok
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400 verschiedene Accounts. Also er hat ein Team und die
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haben dann 400 verschiedene Accounts.
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Das aber alles nur er ist worüber die Videos posten, also
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in dem Fall tik tok, quantity matters, viel Video auf poten,
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Follower auf verschiedenen Kanälen und dann gleichzeitig
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live gehen über 400 verschiedene Kanäle.
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Mit dem guten Angebot und mit dieser Strategie hat der für ein
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paar Marken extreme Umsätze erzielt.
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Und eine davon ist eben Klosters.
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OK, also ich nehme mit während die t mall in so einer Amazon
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ähnlichen Logik funktioniert. Ne Reviews aufbauen, Rankings
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aufbauen, sukzessive Little by Little da irgendwie
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hocharbeiten. Ist tiktok ähnlich wie das in
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Deutschland vermutlich auch ist? N Hitbusiness so, du kannst mit
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einem Content Piece das viral geht und oder creatern die Halt
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viel Reichweite haben und die dann über viele Accounts viele
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Videos generieren, die dann gegebenenfalls auch irgendwie
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viral gehen ja sehr schnell viel schneller deine Marke skalieren
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und. Meine Beobachtung ist die also
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ich komm ja so aus, ich wurde ja sozialisiert in dieser Instagram
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Welt. Ne also ich bin bin jetzt 37
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Jahre alt, für mich ist tik tok eigentlich viel zu schnell so
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ich merk jetzt, dass ich alt werde und und während bei
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Instagram es ja eigentlich viel mehr um Qualität als um
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Quantität ging, geht es bei Tik tok nach meinem Verständnis ja,
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weil jedes Video ja ein Hit werden könnte, mehr um einfach
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die Streuung von viel Content mit der Hoffnung, dass irgendwas
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hittet hab ich das richtig zusammengefasst?
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Ja, ja, das ist eigentlich absolut richtig.
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Bei Instagram bist du eher weniger Content, dafür ist super
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I Quality gegebenenfalls so ein bisschen retuschiert und alles
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auf perfekt gemacht und auf tik tok ist es eigentlich mehr
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authenticity und viele Inhalte, also tatsächlich in dem Fall
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quantity over Quality. Und wofür brauche ich dann
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eigentlich diesen Key opinion leader?
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Weil theoretisch könnte doch jetzt jeder dieses Content Peace
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produzieren, was viral geht, aber du sagst mir jetzt, na ja,
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mit so einem Key Opinion Leader ist es schon, das ist schon der
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way to go eigentlich. Ja, aber das stimmt, was du
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sagst. Ja, du kannst auch selber das
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virale Content Peace kreieren, wie man also weniger über die
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Marken Account, weil die einfach immer so ein bisschen
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unauthentisch sind. Ja wer es eigentlich ganz gut
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hinbekommt sind die Hitchis ne hitchter Bäcker die Süßigkeiten.
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Die die Macht das ganz gut, genau, auch in China ist das
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wirklich gut, in China nicht, nein, aber in Deutschland in
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Deutschland ne, weil tik Tok Shop hat jetzt ja auch in
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Deutschland gestartet ne und und die machen das tatsächlich gut,
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sehr authentisch, irgendwie total nahbare Brand, aber in der
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Regel würden wir solche Videos eher von den.
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End user accounts. Sehe ob das jetzt ein KRL ist,
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also Influencer oder jemand wie ja wie wie du und ich vielleicht
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mit weniger Followern auf auf tik tok.
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Wir können auch ein ein virales Video machen und wir können auch
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gut verkaufen und das ist das Tolle an an tik tok, dass es
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nicht unbedingt ist. Da gibt nur einen erfolgreichen
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und dann sehr viel Long. Tail.kr l.
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S, die nicht erfolgreich sind, sondern du kannst auch wenn du,
00:43:33
sagen wir mal 30000 Follower hast.
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Dann kannst du auch schon, wenn du gut verkaufen kannst und wenn
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deine Follower von dir kaufen möchten, kannst du auch
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signifikant verkaufen, teilweise besser als jemand, der 1000000
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Follower hat, von denen die Follower aber eigentlich nichts
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kaufen wollen und es selber auch kein guter Verkäufer ist.
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Ja, das kommt wirklich auf das auf den Content an.
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Wir hatten ja. Eben schon das Thema der
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Influencer als Media Marke versus der Influencer, als
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Promoter für diejenigen, die sich mit Tik tok Shop, weil es
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gibt es ja noch nicht so lange in Deutschland noch nicht
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beschäftigen haben, kannst du einmal kurz zusammenfassen, wie
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funktioniert das denn eigentlich, also wie ist der
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Nutzerflow und wie ist auch das Provisionsmodell für denjenigen,
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der irgendwie ein Produkt promotet.
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Genau, tik Tok Shop funktioniert so, dass das jetzt eben seit dem
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31.35 in Deutschland und auch in anderen europäischen
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Ländern verfügbar ist. Dass du Produkte direkt aus tik
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tok ohne Tik tok verlassest und müssen kaufen.
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Kaufen kannst also auf tik tok kriegst du deine Adresse ein und
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dann zahlst du ganz einfach mit Kreditkarte, paypal, Apple Pay
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total simpel direkt aus der App und bekommst das Produkt nach
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Hause geliefert. Tik Tok bekommt davon eine
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Commission. In der Regel.
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Sind die bei um die 5% also auch deutlich geringer als Amazon.
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Und der COL bekommt auch eine Commission.
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Die ist aber die, und die unterscheidet sich quasi von
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Brand zu Brand und Near Deal. Es gibt 2 Szenarien, das eine
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ist ja mal der der Openplan, da kann man als Marke sagen, egal
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wer ein Video macht und mich verlinkt, ich geb jedem 5% ja
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oder 8% und dann gibt es noch einen Targetplan.
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Wo die Marke sich die Influence rauspicken kann und sagt, Hey
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Moritz, dein Profil gefällt mir, möchtest du meine Marke
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bewerben, ich geb dir 10% oder ich geb dir 15% ja so da in den
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Größenordnungen sieht man sich das gerade bewegen und.
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Man kann davon ausgehen, dass ja je professioneller dann der
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Kanal wird und je signifikant dann auch umsetzt generiert
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wird. Werden sich die die Commissions
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und dann auch noch mal anpassen. OK, also es gibt quasi so NRFP
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Modell, wo du dann nicht request for proposes oder aber request
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for promoters quasi machst, wo du dann sagst du hier kann jeder
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mitmachen der will und ein Modell wo ich mir jetzt die, mit
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denen ich arbeiten möchte raussuchen muss, da muss ich
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aber kompetitiver in meiner Intensivierungsstruktur sein.
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Wenn ich sage, weil, warum sollten Sie es sonst?
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Machen. Genau, genau würden wir in der
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Regel empfehlen und dann trifft man ja auch noch mal mit den
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Influencer persönlich in Kontakt.
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Teilweise gibt es auch noch mal eine Fixty mit dazu, das kommt
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dann immer auf individuell. Das heißt, ich kann da meine
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Incentivierung pro Person pro Account quasi einzeln machen.
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Genau, man kann immer wieder eine andere Kampagne mäßig die
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Anlegen im Backend ja und sagen OK, für die Kampagne nehme ich
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Moritz und Du kriegst die Commission auf auf das Produkt,
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ja man kann auch die Produkte auswählen.
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Und es gab hier in der Vergangenheit, ich erinnere
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mich, zum Beispiel so bei Instagram, und so gab es auch
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einige, die versucht haben, Leute variabel zu
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instantivieren, und da hattest du aber immer
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vertrauensprobleme, ne, also der der Influencer hat gesagt, Na
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ja, Marke, ich weiß ja nicht, ob ihr immer die richtigen Zahlen
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sagt und die Marke hat dann gesagt, Na ja, du hast uns bei
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deiner Active Reach ja auch angelogen, insofern müssen wir
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uns da jetzt irgendwie. Irgendwie gegenseitig vertrauen
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und das ist aber jetzt ja ausgesetzt, weil alles in Tik
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tok stattfindet und tik tok da einfach niemandem gegenüber
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biased ist. 100% richtig, ja, da kann man nicht Session, das geht
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alles direkt über das Tik tok Beckhamd ja, der Influencer wird
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über das Tik tok Becken und ausgezahlt und die Marke auch
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und da muss man gar nichts mehr selber.
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Machen und was definiert jetzt eine in.
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Fangen wir mal mit China an, eine in China sehr erfolgreiche
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Tik tok Marke. Eine eine in China sehr
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erfolgreiche Tik tok Marke hat sehr guten eigenen Content.
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Ja, also gute Short Videos auf Ihrem eigenen Brand Account hat
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hohe Margen, damit man mit möglichst vielen Influencern
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arbeiten kann. Ja hat ein Produkt was man auch
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als Sample eigentlich gut rausschicken kann, dass man das
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an Tausende Influencer im Monat Rausschickt für die Short
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Videos. Also kann jetzt unter ein.
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Kann jetzt kein Auto sein. Ja, das wäre nicht das perfekte
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Produkt für dich. OK, verstehe also irgendwas was
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ich mit der Schrotflinte in den Markt besampeln kann.
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Das wäre tatsächlich eher geeignet.
00:47:44
Haben dann auch ein professionellen, vielleicht
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eigenen Instore Livestream. Denn du kannst ja auch 2 Arten
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Livestream. Das eine ist der der Brand
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Livestream irgendwie bläst. Gesichtscreme oder Baro ist aber
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bei Baro example bleiben ja da hast du einen Stream der nur im
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Baro Account läuft wo du auch eher so on Brand bist.
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Gar nicht Hardcore Sales oder eher Educational Content
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betreibst und darüber dann auch Follower in deinem Account
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akquirierst und dann halt gleichzeitig auch mit KW Ls
00:48:10
arbeitest für shoppable Shore Videos also mit mit Shopping im
00:48:15
Video. Und für leistungs also muss
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quasi die komplette Klaviatur vom Tik Tok Shop spielen und
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dann auch noch Performance Marketing ist ne, dass du guckst
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wenn die Videos gut laufen mit torrel Building oder die
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Leistungs gut laufen, dass du da noch mal extra Traffic kaufst in
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Adbudget, genau wie man es bei Meter auch.
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Macht OK und wenn wir jetzt mal die Brücke schlagen nach Europa
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schrägstrich Deutschland ne, ihr habt jetzt etwas über 6 Wochen.
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Tik tok Deutschland Shop Erfahrung, mein Gefühl oder das,
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was ich so aus dem deutschen Markt höre, ist Tik Tok Shop ist
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live bislang passiert da relativ wenig, gibt relativ wenige, also
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zumindest kenne ich noch niemanden der es schafft damit
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Geld zu verdienen. Was machen wir falsch?
00:48:55
Das man hat total gewusst davon die man da auf tik tok gerade
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sieht. Wir haben jetzt schon ein
00:49:00
Dutzend Shops auf tik tok offen und also auch innerhalb der
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ersten 6 Wochen. Wir waren auch selber auf den
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Online Marketing Rockstars jetzt in Hamburg kürzlich Anfang Mai
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und haben da. Für 2 Tage jeden Tag wie lang
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live gestreamt 10 Stunden waren wir live ja jeden Tag so 8 bis
00:49:18
10 Stunden mit verschiedenen Marken ne haben wir gesagt Hey
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Marke a also hijis oder kosnova essence, nivea, all die Marken
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waren dabei ja und haben und haben live gestreamt um das also
00:49:30
Art Showcase Erfahrungen Umsatz zu generieren et cetera und da
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haben wir auch gesehen es gibt Marken.
00:49:37
Können in ihrem eigenen Livestream.
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Extrem gut verkaufen und es gibt Marken, bei denen klappt das
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Halt noch nicht und das ist eine Mischung zwischen haben, die
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eigentlich schon Traction auf tik tok ja ist.
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Der ist der Kunde schon da haben die eine Account mit einer
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vernünftigen Follower Base und wie authentisch ist eigentlich
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der präsenter? Ja und das ist dann so bei bei
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Marken wo der wo der Eigentümer vielleicht selber Tik tok Native
00:50:00
ist oder ein bisschen mehr Social Media viel und auch vor
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die Kamera tritt hat den höheren Erfolg als bei Marken die das
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eher unauthentisch machen. Zum Beispiel hätte ja auch genau
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Tarek Müller sich eher nüchternd geäußert auf den Tik tok Shop.
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Erfolg für. Diejenigen, die es nicht gehört
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haben, Tarek Müller sagte, er hat mit seinem About You Tik tok
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Shop 5000€ Umsatz gemacht und o Ton wenn er sich auf den
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Flohmarkt gestellt hätte, wäre mehr reingekommen.
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Ja genau. Ich glaube, das Problem ist,
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dass dass er sich nicht auf den Flohmarkt gestellt hat, ja.
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Also vielleicht hätte er auch mal vor die Kamera gehen sollen.
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Lustigerweise hat er aber heute wieder viel verschiedene
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Szenarien im Leistung ausprobiert, aber da den Erfolg,
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der Erfolg ist eben ausgeblieben.
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Wir haben mit Marken, wir haben den Marken immer so einen 90
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Minuten Slot gegeben, ja bei uns auf den OM Air und die zweite
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Marke war das Dienstag oder Mittwochmorgen ja um um 10:00
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Uhr morgens hat in 90 Minuten mehr umgesetzt als.
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Harrex Müllers Tik tok Shop über diese ganze trial Periode ja,
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also in 90 Minuten über 5000€ ja und von daher.
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Weil ein authentischer Gründer sich hingestellt hat und
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verstanden hat, dass er jetzt im Teleshopping Modus ist und dann
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einmal das Offer klar erklärt hat, dass und dann mehrfach was
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dann irgendwie gemacht wird. Genau in der Tat.
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In der Tat, ja, und und ist es. Ist es fair zu sagen, dass die
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guten Tik tok Marken. Oder die guten Tik tok Live
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Marken, so n bisschen wie QVC funktionieren, weil QVC ist ja
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auch eigentlich immer. Du hast ein Offer, du hast eine
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Person, die anderthalb Stunden über dieses Offer redet und dann
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irgendwie noch versucht diese keine Ahnung diese beschichtete
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Pfanne zu zerkratzen, was nicht geht oder was auch immer und
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dann wirklich regelmäßig wieder wiederholt, weil du quasi in der
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du musst in der Lage sein. 8 Stunden lang dasselbe zu sagen.
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Ja, im idealen Fall schon. Also es muss jetzt in
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Deutschland nicht die 8 Stunden sein.
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Ja, da werden wir aber hinkommen, definitiv The Way to
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go, Wir sehen das auch in der.uk und den USA, dass in in
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Großbritannien ein Livestream um 8 Stunden live geht und dann
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2000000 British Powers umsetzt, ja in 8 Stunden, der Case ist
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da, der Case Street in Deutschland haben wir das
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natürlich noch nicht, das ist jetzt alles zu jung, in der
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Regel sind die Live Zeiten und Deutschland gerade so alles
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zwischen. Ein und 3.
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Stunden. Ja, also so 2 Stunden ist ne
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gute Zeit für irgendjemanden. Livestream gehen und wie du
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sagst, der muss diese QVC Qualität mitbringen, ja sich
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auch teilweise wiederholen sich schneller zu wiederholen, weil
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die die Kunden bleiben da nicht so lange drin wie bei QVC, ist
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also noch schneller. Also wie lange bleibt jemand in
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einem Livestream? Im Durchschnitt 3 Minuten 5
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Minuten. Nee, weniger so 30 Sekunden bis
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eine Minute. Und ich um Gottes Willen, das
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heißt, ich muss es schaffen, 8 Stunden lang alle 30 Sekunden
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die Hook zu hauen. Und das auch fast.
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Alle paar Minuten, alle paar Minuten, ja alle passt natürlich
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auch. Also du kannst natürlich auch
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Livestreams anders aufbauen, hast du verstehst
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Produktportfolio also nicht jeder wird in den 30 Sekunden in
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denen da drin ist, das komplette Angebot kennenlernen, das geht
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nicht, manche werden das einfach nicht kennenlernen.
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Du hast natürlich auch auch irgendwie Leute die bleiben 10
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Minuten 20 Minuten in deinem Stream.
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Ja, aber on Average ist es halt so, dass die dass dass die
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durchschnittliche Zahl der deutschen Quote liegt.
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Tik tok ist ja auch. Mehr als live ne, also es live
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war im ersten Monat bei Tik tok jetzt extrem im Mittelpunkt und
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im Fokus, weil du noch gar keine Performance Marketing Sachen
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machen konntest. Ja, weil die Shopable Video
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links erst ein paar Tage und Wochen später funktioniert haben
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deswegen. Wo ihr euch sagt, Macht, macht
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Lives, ja, das ist für euch The Game ja, um um Visitors zu
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bekommen und zu verkaufen und tik tok geht nur bei Live
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Shopping, das stimmt aber gar nicht.
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Ja also jeder der jetzt den Kopf in den Sand steckt und der sagt
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Ich verkaufe beim Live nicht so tik Tok ist Scheiße hat das auf
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jeden Fall zu früh aufgeschrieben.
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Ja, und man muss ja auch sagen, also ich mach jetzt seit 12
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Jahren mindestens e Commerce so und seit mindestens 6 Jahren,
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davon wird mir gesagt, dass live das nächste große Ding ist und
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davon gesehen hab ich jetzt wenig in Deutschland bis.
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Ne, mir ist vollkommen bewusst, dass das in China extrem wichtig
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ist, aber selbst in den USA hat das doch nicht so richtig
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Traktion bekommen. Ne, also gehst du jetzt davon
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aus, dass in dem Moment das jetzt mit Tik tok Shop auch Live
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Shopping nach Deutschland kommt? Ja, da gehe ich schon von raus,
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definitiv. Du hast recht, man hat das schon
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so vor 6 Jahren gehört, warum? Weil also vor allem auch bei
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Covid ne, weil viele auch aus China getrieben kamen, wir
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hatten da auch Dutzende Interviews mit mit Handelsblatt
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und und sonstigen oder teilweise auch on online Marketingmedien.
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Hey, wie funktioniert das Wide Shopping in China?
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Wir müssen das unbedingt in Deutschland bringen, ist covid,
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ja man muss einkaufen können und es hat nicht funktioniert, also
00:54:45
nicht vom Umsatz her, Douglas macht das ja teilweise selbst
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und so weiter und sofort, aber dass es wirklich auf einer
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Plattform passieren kann wie tik tok, in denen du auch kaufen
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kannst, ist absolut neu und ich glaube definitiv, dass das
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erfolgreich wird. Also Basic, tik tok live, tik
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tok Shop live ist wie QVC auch Stereoids.
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Ja, und wir sehen, dass es in der.uk funktioniert.
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Und die.uk ist gar nicht mehr so weit weg vom Markt.
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Ja wie Deutschland und in Deutschland ist es auch
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teilweise gut angelaufen, das Target Müller example ist zwar
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jetzt prominent und ist jetzt auch ein ein prominentes
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schlechtes Beispiel und ich glaube es wir hatten in der
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nächsten Woche noch ein paar guten gute prominente Beispiele
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geben. Ja, ist also ich.
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Ich verstehe das Problem von Tarek gleichzeitig, dass ein
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About you, die ja ein sehr breites Produktportfolio haben,
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nicht der Ideal erste Case ist, weil sie jetzt nicht ein
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konkretes Offer schnüren können wie jetzt zum Beispiel das nen
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Morno zwischen machen könnte. Wenn sie jetzt irgendwie das Eis
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macalata Proteinpulver raushauen.
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Das verstehe ich so ne, also ich glaube es gäbe viele Marken die
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sich. Eher für mich.
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Und ich glaube was hilft, ist dieses mentale Modell zu haben,
00:55:57
von Teleshopping zu sagen, ich brauche ein Offer und dieses
00:56:01
Offer muss ich klar promoten und nicht den Shop im Ganzen, die
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Marke im Ganzen vorstellen, sondern ist alles wichtig, aber
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was vor allem wichtig ist, ist, dass es ein konkretes Angebot.
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Gibt ja ja, das ist in der Tat, das ist in der Tat richtig und
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und was man auch machen sollte, ist eben ein, Wir nennen das ein
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ein. Tree Heat Video.
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Ja, also ein short Video auf deinem Tik tok Kanal.
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Du sagst Hey, in 2 Tagen gehe ich live und ich habe die
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Produkte für euch. Ja und in dem Live Stream mache
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ich euch das beste Angebot und die ersten 10 Käufer bekommen
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noch mal das umsonst obendrauf. Ja registriert euch heute für
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meinen Live Stream am Freitag ja damit die auf keinen Fall
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verpasst und dann kannst du dich quasi auch schon für den Live
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Stream registrieren in der Tik tok App und bekommst dann Pop Up
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und Reminder. Hey Moritz ist jetzt live ja
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also. Also da musst du auch die die
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Follower schon mal darauf vorbereiten, dass du einen guten
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Start hast, denn die ersten 15 Minuten sind extrem wichtig.
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Wenn die ersten 5 Minuten guten Traffic hast.
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Gute Statistiken, also gute Conversion Rates vielleicht
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anfängst mit Produkten, die etwas Niedrigpreisiger sind,
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damit du schon mal auf die Conversion Rate kommst, dann
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wirst du auch von TIK tok belohnt und kommst immer mehr
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Traffic rein. Also man kann, man kann und muss
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solche Livestreams eigentlich strategisch aufbauen.
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OKOK verstehe und was ist denn so ein guter, weil eine andere
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goldene Regel des E Commerce ist ja, dass du unter 50€ Warenkorb
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nicht Sustainable e Commerce betreiben kannst?
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Ne, denn Logistikkosten sind so hoch, retourenquoten und so
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weiter ist das in einer Tik tok Welt anders oder bleibt das also
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muss ich quasi, wenn ich jetzt so Kosmetika habe, die so
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bandeln, dass ich diese Warenkorbhöhen erreiche?
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Ja, ja, ich glaube, dass es das Spannende ist.
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Diese Warenkorbhöhen muss man nicht erreichen.
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Wir haben zum Beispiel auch erkunden, wir machen das für
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Essenz, ja, Essenz, Kosmetik, da kostet Lotula und nipgloss 3€ ja
00:57:54
und trotzdem schaffen wir es dann auf Tik tok Shops zu
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verkaufen. Temporär gibt es derzeit
00:58:00
Subventionen von Tik tok, das ist das Tape beim ersten Kauf,
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wenn du jetzt das erste Mal einkaufst.
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Dann ist alles ab 5,00€ für dich versandkostenfrei und tik tok
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zahlt den Versand. Beim zweiten Kauf sind es dann
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10,00€, beim dritten Kauf sind es dann irgendwie gerade 15,
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vielleicht irgendwann mal 20€, also die ist valid.
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Höher. Und das funktioniert also
00:58:21
vielleicht für, weil wir darüber nicht gesprochen hatten.
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Gibt es so eine Art Fulfillment bei Tik tok dann, dass die das
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dann irgendwie selber hinbekommen.
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Richtig, es gibt absolut, es gibt Fulfillment bei TIK tok
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genauso wie Fulfillment bei Amazon.
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Man muss das nicht machen, man kann es aber machen.
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Wir haben bereits viele Marken bei Fulfillment, bei TIK tok,
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weil es eben auch die Möglichkeit gibt, dass du über
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verschiedene Shops hinweg gebandelst, um dann auf dein
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Mindestbestellwert zu kommen, ja, dass das vielleicht auf Tik
00:58:51
tok Shop generell so mal 20€. Mindestbestellwert, um
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versandkostenfrei einzukaufen und dann kannst du ein Produkt
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nehmen, aus dem Essenz Shop. Dann kannst du Produkte aus dem
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Hiji Shop und irgendwie more dazwischen ESL alles
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zusammenschmeißen und dann über die 20,00€ kommen und dann ist
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du wieder schon versandkostenfrei, das heißt man
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muss diese 50€ Warenkorb den definitiv nicht erreichen damit
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tik tok Shop für einen Sinn machen kann.
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OK aktuell, weil es, weil es subventioniert wird von TIK tok
00:59:21
um in den Markt zu kommen. Perspektivisch, weil ich
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verschiedene Marken, deren Vertriebler ich bin, irgendwie
00:59:27
zusammenlegen kann, um das dann irgendwie da hinzukommen.
00:59:30
OK, verstehe ich. Was ist denn vielleicht mal ganz
00:59:33
allgemein dein Blick auf welche Rolle tik Tok Shop im Deutschen
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E Commerce spielen wird? Nun, das ist ne spannende Frage,
00:59:42
denn wir haben das hier in China ja gesehen.
00:59:45
Wie stark sich das entwickelt hat, vor allem in den letzten 5
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Jahren. Ja, und das ist wirklich so ein
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Platzhirschen wie T. Wall, den können wir ja gerne
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vergleichen mit Amazon ja im deutschen Markt absolut
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Marktanteile gekostet hat und das Gleiche, das werden wir auch
00:59:58
erwarten für den deutschen Markt, wenn man sich den
01:00:01
kompletten E Commerce Markt anguckt hier in China hat tik
01:00:04
tok Shop, also Doyen wie sie heißt, innerhalb von 5 Jahren
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etwas weniger als 15% Marktanteil gewonnen.
01:00:14
Ja, also schon beeindruckend. Man konnte es wirklich in
01:00:16
Quartalen sehen, wie der Marktanteil signifikant
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gewachsen ist. Und dann gibt es davon natürlich
01:00:23
wieder in Subindustrien, bei denen der Marktanteil schon
01:00:26
höher ist, 3040 bis zu 50% zum Beispiel im Messmarket Color
01:00:32
Kosmetik Bereich oder dekorativen Kosmetik in China
01:00:36
sehen wir, dass Tik tok schon die Hälfte des gesamten Marktes
01:00:38
aus. Ja, und wir glauben, dass das in
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Deutschland definitiv gut ankommen wird.
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Wir haben ja die ersten Zahlen bei uns, beim Car Shops oder
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hinterher beim Car Shops sind wir deutlich übertroffen, also
01:00:50
generell ist das Thema Tik tok Shop da um um zu bleiben und ich
01:00:55
glaube, dass das erste nehmender Wettbewerb für Amazon ist und
01:00:58
auch ernst nehmender Wettbewerb für dieeigenen.com Shops, die
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zum Beispiel auf Shopify gehostet werden.
01:01:05
Okay ich verstehe. Und wie können.
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Können Marken sich dafür jetzt positionieren?
01:01:10
Also würdest du jedem empfehlen zu sagen, versucht es mal mit
01:01:13
Tik tok oder würdest du sagen na ja, wenn ihr
01:01:16
Nahrungsergänzungsmittel, Food, wahrscheinlich auch Kosmetika,
01:01:20
also wenn historisch, vielleicht kann man so zusammenfassen, wenn
01:01:23
historisch Influencer Marketing für euch funktioniert hat, wird
01:01:26
TIK TOK Shop für euch funktionieren.
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Ja, das das definitiv, das stimmt.
01:01:31
Man müsste nur gucken, also auch da müsste man ein bisschen
01:01:34
unterscheiden. OK, welches Influencer Marketing
01:01:36
hat gut funktioniert, ja. Ist es eher ein komplettes
01:01:40
Instagram Produkt? Ja, wo auch die Zielgruppe ja
01:01:43
momentaner ein bisschen älter ist.
01:01:44
Tik tok ist dann doch schon mal noch etwas jünger, wobei wir
01:01:47
auch merken, dass die dass dass TIK tok jetzt total divers wird,
01:01:51
also auch über alle Altershingruppen hinweg genutzt
01:01:54
wird. Also per se würde ich das nicht
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unterschreiben, aber in die Richtung geht es schon mal.
01:02:00
Wenn du eine Influencer bread bist oder ein Produkt, was ich
01:02:03
gut mit Influencer vermarktet habe auf anderen Plattformen, da
01:02:06
solltest du auf jeden Fall auch tik tok ausprobieren und nicht
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ernüchternd sein, wenn es in den ersten 2 Monaten jetzt noch
01:02:14
keinen Durchbruch gegeben hat. Ja, denn da ist wirklich viel
01:02:17
über probieren, probieren welche Content pleases gut
01:02:20
funktionieren und dann eben wieder auf die notwendige
01:02:24
Quantity kommen. Ja, dass man eben überhaupt
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wirklich ausschlaggebende Erfahrungswerte hat.
01:02:30
Mhm OK, also dranbleiben und wir haben jetzt viel über tik Tok
01:02:35
und tik tok Shop geredet. Ich glaube, ich habe relativ gut
01:02:37
verstanden, was da jetzt aus deiner Sicht zu tun ist.
01:02:41
Es gibt ja noch 2 andere Player, über die sehr viel gesprochen
01:02:45
wird im Hinblick auf E Commerce und China und nämlich Xiin und
01:02:49
Themu. Die sind ja jetzt auch nach
01:02:51
Deutschland gekommen. Und jetzt gab es über längeren
01:02:54
Zeitraum viele Berichte darüber, dass die sehr viel disrupt
01:02:58
werden in Deutschland. Was ist da deine Einschätzung?
01:03:02
Ja gut, ich glaube Team Wunsch die Ihnen sind natürlich sehr
01:03:05
sehr unterschiedlich zu dem, was tik tok jetzt vorhat, wo es ja
01:03:07
bei TIK tok eher darum geht und auf viele andere Plattformen
01:03:10
wirklich local to local. Also ich verkaufe etwas von
01:03:12
Deutschland an einen Kunden, der in Deutschland ist.
01:03:16
Und Themen in China sind ja eher so ein bisschen crossborder e
01:03:19
Commerce Modell, wo du verhältnismäßig günstige und
01:03:23
auch dann tatsächlich eher low Quality Produkte aus China.
01:03:28
Also das Vorurteil was wir widerlegt hatten ja aus China
01:03:32
nach Deutschland in die Rest der Welt exportierst.
01:03:35
Ich glaube für diese gewisse Zielgruppe, die eben mal sehr
01:03:38
preissensitiv ist, ja oder ein Produkt hat, wo es jetzt nicht
01:03:42
unbedingt auf die Qualität ankommt, sondern wirklich nur
01:03:44
auf den Preis. Hat Team und schien auch nach
01:03:47
wie vor eine Daseinsberechtigung und kann da auch durchaus
01:03:50
Marktanteile von anderen Playern, die vielleicht ein
01:03:52
großes Portfolio haben und Sachen im ähnlichen
01:03:54
Preissegment, aber auch höhere Preissegment, dass die
01:03:57
Marktanteile für den niedrigen Preissegment eben abgraben.
01:04:00
Ich glaube da ist auch Team und schien auch gekommen um zu
01:04:03
bleiben, wird sich allerdings herausstellen und und noch
01:04:07
zeigen, wie geht Europa mit diesen ganzen Zollthematiken um.
01:04:11
Ne, dadurch, dass man ja auch immer wieder auf das Thema
01:04:13
kommt. Unfairer Wettbewerb, kein Level
01:04:16
playing Field, weil man keine Steuern bezahlt und die Pakete
01:04:20
eben immer unter diese 150€ Zollfreigrenze bringen.
01:04:24
Das wird sich meiner Meinung nach definitiv ändern und auch
01:04:27
ändern müssen. Ich hatte da vor einem Jahr.
01:04:30
Als Olaf Scholz in Shanghai war, mit einer großen
01:04:33
Wirtschaftsdelegation, hatte ich genau über dieses Thema nämlich
01:04:35
referiert ja, Cross Border Zölle.
01:04:38
Ich denke, die sollte und muss man einführen, das wäre
01:04:40
tatsächlich fair und witzig. Prog, das machen die Chinesen
01:04:43
nämlich auch, wenn wir was aus Deutschland nach China schicken,
01:04:45
zahlen wir auch pauschal ein, ein Betrag, auf den.
01:04:49
Auf den Umsatz und ich glaube, das sollte man bei t mo und
01:04:52
schien auch machen, also auch willkommen um zu bleiben, aber
01:04:54
wirklich eher in diesen Niedrigpreissegmenten irgendwo
01:04:57
bei tik tok, eigentlich auch in der Zukunft in die Premium
01:05:01
Richtung gehen wird, Mhm. OK, ich verstehe also dein Take
01:05:06
ist Chiin, hat sehr hohe regulatorische Risiken.
01:05:09
Würde ich jetzt mal nennen, weil man davon ausgeht, dass das
01:05:11
Geschäftsmodell in dem Moment, wo dieser Weltpostvertrag und
01:05:14
die Zölle wirklich eingeführt werden, nicht mehr in der Art
01:05:18
das Geschäftsmodell funktionieren kann wie heute.
01:05:21
Und zweitens sagst du, na ja, aber du gehst nicht davon aus,
01:05:24
dass so wirklich Name Brands auf irgendeiner absehbaren Zeit sich
01:05:28
zu Chiin oder Timo verirren werden.
01:05:31
Sondern die werden eher ihr Glück im Tik tok Shop suchen,
01:05:35
wenn Sie auf eine Chinesische. Plattform gehen.
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Ja genau das hast du so absolut gut zusammengefasst.
01:05:40
Ja, ich glaube Schiel und Timo haben einfach noch den diesen
01:05:43
etwas lamschigeren Ruf und tik tok tut alles um das zu
01:05:47
vermeiden und und das auch erfolgreich.
01:05:49
Also wenn man sich jetzt schon mal anguckt, welche Marken auf
01:05:51
TIK tok sind und die Nachfrage der Marken, die auf TIK tok
01:05:54
wollen, das ist ja The Hot topic.
01:05:57
At the Woman ja, tik tok Shop und jeder muss gucken, ob er
01:06:00
dabei sein möchte, dann ist das schon mal ganz anderes Game.
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OK, ich verstehe, ich könnte stundenlang weiterfragen
01:06:06
ehrlicherweise, aber wir, wir müssen langsam auf die
01:06:08
Zielgerade kommen, vielleicht machen wir irgendwann n Follow
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sehr gerne. Es gibt so ne Standardfrage die
01:06:13
wir hier bei Fauna Mode gerne unseren Gästen stellen, nämlich
01:06:17
welche Business Ideen würdest du empfehlen, die man jetzt macht?
01:06:22
Und da du ja n sehr guten Blick auf den chinesischen Markt hast.
01:06:25
Würde ich mich freuen natürlich, wenn du so ein bisschen so
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vielleicht Systeme oder Ideen, die dich inspirieren, so aus
01:06:31
China irgendwie vielleicht adaptieren, was wo du sagst,
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könnte man eigentlich jetzt direkt in Deutschland machen,
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kannst aber auch ganz Fremdgehen, ne, kannst du auch
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sagen, mach doch keine Ahnung ne Bubble Tea Kette ja fallen dir
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so 23 ein. Lustigerweise hatte ich gestern
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mit jemandem über das Thema gesprochen.
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Ja, eine Teekette des Starbucks courtie.
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Ja, also das finde ich tatsächlich ganz interessant.
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Man hat hier in China auch den Eindruck an den Case, ich finde
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natürlich, weil ich selber an dieses Social Commerce Thema
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sehr stark drin bin und sehe, wie erfolgreich das sein kann
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und dass es jetzt nach Deutschland kommt, ich finde das
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ist jetzt momentan die Wahnsinns Opportunity ja für Brands oder
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auch für neue Marken. Ja das ist meiner Meinung nach
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das das Instagram Zeitalter ja wo Instagram 214 213 214 215 wo
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die Instagram Brands rauskam. Ich glaube jetzt kommen die tik
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Doc Brands also. Da sitze ich auch echt große
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Stücke drauf und ansonsten, was ich hier in China natürlich
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super cool finde und convenient sind es zu dir alle 5 Meter
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kannst du dir Power Base ausleihen um dein Telefon zu
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Chargen, aber ich weiß nicht, ich glaube in Deutschland ist
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der nie einfach noch nicht so da.
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Ja da sehe ich den Case in Deutschland noch nicht ganz,
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Leute versuchen das momentan auch schon, vereinzeln mehr oder
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weniger erfolgreich in China finde ich das immer nur ganz
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ganz toll und. Eine etwas abwegigere Idee oder
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wo man ein bisschen Boulder sein muss.
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Ich sehe hier tagtäglich, wie gut die chinesischen
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Elektroautos sind und wie gut die es ist.
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Die werden alle hergestellt, Qualität ist super, preis ist
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gut, man könnte eigentlich demnächst sagen kommen, also
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sagt er, Damian und Moritz setzen sich zusammen und machen
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eine eine Automarke, einfach eine Automarke, ja das könntest
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du dir ja vor 10 Jahren nicht vorstellen, warum ist hier ein
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riesen Investment? Weil ich glaube, es ist so.
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Wenn du heute sagst, du hast eine Kosmetikmarke, suchst dir
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eine OEM, dann natürlich das Kosmetikprodukt, so kann das
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auch bei den Electric Bequles sein.
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Im Endeffekt sind die alle sehr ähnlich aufgebaut und die
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Manufacture hier in China, die sind eigentlich sehr offen als
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OEM für dich zu arbeiten, das heißt du machst ein tolles
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Elektroauto, packst deine Marke drauf, kannst die Marke.
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Auf Deutsch stellen OEM vielleicht kurz ist ein original
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Equipment Manufacture, das bedeutet quasi eine White Label
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Lösung. Genau, genau, einfach eine White
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Level Lösung. Ja, wir gehen zur Fabrik, sagen
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das Auto heißt jetzt das Auto, ja keine Ahnung und eine.
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Gute Idee, gut, ja, ich weiß, das habe ich geschützt, das E.
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Auto genau das, das E Auto ja und und bauen dann die Marke in
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in Deutschland Europa auf das das finde ich wirklich eine
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Springsbank. Wow, also das ist so, wenn man
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das meiner meiner Mutter erklärt, dass wir jetzt White
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Label Lösungen für chinesische Autos in Deutschland machen,
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irgendwie, dann das, aber ich glaube, ich bin mir 100% bei
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dir, ich glaube das würde funktionieren.
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Ein Volvo ist im Kern auch ein chinesisches Auto mittlerweile.
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Genau. Genau.
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Ne und da dann die Marke neu aufzuführen.
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Ich erinnere mich jetzt gerade mal einen Trend vor Boah langer
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Zeit, wo sehr deutsch klingende Marken so wie Blaupunkt und so
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weiter von Chinesen gekauft worden sind, einfach damit sie
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die Marke hatten um dann ihre eigenen Produkte da irgendwann.
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Sowas könnte man wahrscheinlich auch machen, dass man irgendeine
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alte Marke, die man noch so n bisschen kennt, irgendwie der
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Trabant irgendwie wieder aufheben.
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Lässt eben ja gefällt. Gefällt mir gut, paar sehr
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spannende Ansätze find ich gut. Vielleicht einmal hast du einen.
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Call to action vielleicht in unsere Community, also sucht ihr
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jetzt in Deutschland Leute für tik tok Shop.
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Suchst du nach Investments, wer sollte sich definitiv bei dir
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melden. Ja du, wenn du so fragst.
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Ja, wir suchen auf jeden Fall immer tolle.
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Motivierte Mitarbeiter ja, für unser Team tolle Team Members im
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Bereich bei Influencer Marketing.
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Ja für tik tok, da stellen wir gerade sehr viel ein Tik tok
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Shop Management, also das ganze Thema rund um tik tok, Social
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Commerce, wen das interessiert, ja und da mitarbeiten möchte,
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der darf sich sehr gerne bei uns melden und genauso auch für
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Markeninhaber. Ja, wer als Markt auf Tik tok
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Shop möchte. Wir machen das, darfst dich auch
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gerne bei mir melden. Also vielen Dank für den Call to
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Action und ansonsten, weil wir auch so viel über China
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gesprochen haben, würde ich natürlich auch einmal empfehlen,
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dadurch, dass es gerade auch Visafrei möglich ist.
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Das heißt, du brauchst kein Visum um hier in China da
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einzureißen, das gab es noch nie.
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Also es hat jetzt erst vor ein 2 Jahren angefangen, einfach mal
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in den Flieger steigen, sich Shanghai China angucken und mit
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einem neuen anderen Weltbild wieder nach Hause kommen.
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Schön. Gleichzeitig vielleicht von von
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meiner Seite aus noch. Du bist auch Podcaster und
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machst mit deinem Podcast den chinesischen Markt
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verständlicher für Deutsche. Wo findet man diesen Podcast und
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wie heißt. Der genau, ja, den findet man
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überall wo es Podcast gibt, wie zum Beispiel bei Spotify, Apple
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Podcast und so weiter und der heißt Made in.
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China made in China wir verlinken es auch in den
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Shownotes vielen Dank, Gore Damian.
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Vielen Dank für deine Zeit. Ich habe sehr viel mitnehmen
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können und irgendwann treffen wir uns für einen.
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Follow Gut, hat mir super viel Spaß gemacht.
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Moritz, danke, dass ich dabei sein durfte und genau wir
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treffen uns jederzeit gerne.